Miami Heat 2015/16 czyli komu Wade odda drużynę?

[LeweBiodroSmoka]

Jak chcecie "dyskutować", czy Whiteside jest lepszy od Dwighta, to polecam PO z bieżącego roku

Następny genialny argument, wiadomo, Whiteside w PO zagrał jak ostatni pet.

 

Gobert, Marc, DAJ, Brook, Duncan, Horford, Drummond, Howard, Cuz, Whiteside

 

@fluber

 

nie rób sobie jaj podałeś cały zaciąg PFów a nie o tym jest mowa

[Reikai]

Ej ja rozumiem, że możecie wierzyć w tego Whiteside'a, macie prawo ale nie podawajcie jako argumentu na jego korzyść wczorajszego meczu bo poza paroma blokami jego impact był zerowy.Strasznie surowy jest.

[fluber]

Następny genialny argument, wiadomo, Whiteside w PO zagrał jak ostatni pet.

 

Gobert, Marc, DAJ, Brook, Duncan, Horford, Drummond, Howard, Cuz, Whiteside

 

@fluber

 

nie rób sobie jaj podałeś cały zaciąg PFów a nie o tym jest mowa

Nawet eliminując cały zaciąg PF-ów, którzy grają sporo na C, to wciąż jest Jefferson, Vucević, Hibbert, Bogut, Valanciunas, Pau, Monroe, Gortat. To wszystko są startujący centrzy. Pewnie nie wszyscy są lepsi, ale każdy tutaj znajdzie przynajmniej dwóch, trzech, który ma wyżej od Hassana.

Albo inaczej, które drużyny oddałyby swojego zawodnika (jednego z wymienionych powyżej) na Whiteside'a na takim samym kontrakcie, jaki w tej chwili mają ci zawodnicy.

[barcalover]

Następny genialny argument, wiadomo, Whiteside w PO zagrał jak ostatni pet.

 

Widzę, że nie załapałeś. Dwight był najlepszym centrem poprzednich PO.

Gobert, Marc, DAJ, Brook, Duncan, Horford, Drummond, Howard, Cuz, Whiteside

 

Pau Gasol jest gorszym centrem od Whiteside w tym momencie? Ok.

[fluber]

W rankingu 6g jeśli chodzi o centrów wygląda to tak (i to jest przewidywanie na koniec sezonu 15/16, co w przypadku Hassana chyba jednak daje dodatkowe korzyści)

1. Cousins

2. Marc Gasol

3. Al Horford

4. Brook Lopez

5. Dwight Howard

6. DeAndre Jordan

7. Andre Drummond

8. Al Jefferson

9. Jonas Valanciunas

10. Rudy Gobert

11. Tim Duncan

12. Pau Gasol

13. Hassan Whiteside

14. Nikola Vucević

15. Greg Monroe

[BigManFan]

z Whitesidem problemy są dwa: po pierwsze, jak zastanawiamy się dlaczego koleś musiał grać gdzieś w Bejrucie, to obserwując jego zachowanie na parkiecie i poza nim całkiem jasne wydaje się, dlaczego równie dobrze mógł być kolejnym zapomnianym no-namem - koleś po prostu jest idiotą, sorry. drugi problem jest taki, że wciąż mamy problem dawki, a on sam lekko zwolnił po tym swoim rewelacyjnym początku gdzie miał te mecze jak np. z Bulls, i w drugiej części swojej drugiej części sezonu już aż tak zajebiście nie wyglądał.

 

z tym, że ja bym jednak nie zapominał, że mówimy o kolesiu, który robił 12-10-3 na dobrej efektywności przez 26 minut, w zespole grającym słabo i mającym ogromne problemy z kontuzjami - kolesiu, który był obok Goberta, Boguta i Hibberta najlepszym rim protectorem w poprzednim sezonie. co więcej, każdy fan Miami potwierdzi, że poziom wykorzystywania w ofensywie Whiteside'a był i w dalszym ciągu jest mniejszy niż mógłby być. oczywiście trzeba poczekać na tę większą dawkę, ale Whiteside z poprzedniego sezonu jest naprawdę lepszy od nazwisk takich jak Jordan, Valanciunas, Gortat, Vucevic czy Jefferson, i to wyraźnie. to w dalszym ciągu rozmowa w kategoriach potencjału, ale też nie ma co ignorować połowy sezonu bo to dalej więcej meczów niż w jednym sezonie ligowym w wielu sportach drużynowych innych niż NBA, oraz więcej niż np. w jednym sezonie NCAA  - Whiteside to znakomity rim protector, mogący dominować na tablicach, efektywny finisher + ofensywne zbiórki + skłonnośc okazjonalnego pojechania jakiegoś leszcza 1 vs 1. czymś więcej w obecnej lidze jest podkoszowy, na którym możesz zbudować poważną drużynę w ofensywie, a takich zbyt wielu przecież nie ma.

 

osobiście nie lubię takiego determinizmu myślowego na zasadzie ''niech pokaże w dłuższej perspektywie'', bo jak założymy, że np. będzie grać na poziomie z poprzedniego sezonu cały rozgrywki 15/16, to będzie oznaczało, że tym oklepanym ''top10 centrów'' był już dawno, a ktoś przyjmujący takie kryterium za ten ''top10 centrów'' uzna go dużo, dużo później. już wolę założenie, że Whiteside rzeczywiście prezentuje poziom szerokiej czołówki na swojej pozycji w lidze, ale problemem może okazać się późniejsze utrzymanie tego poziomu...

[fluber]

No właśnie, czy nagroda player of the week regularnie ląduje w rękach najlepszego gracza w konferencji, czy nie?

 

Kto jest lepszym centrem? Whiteside czy Towns?

Edytowane 31 Października 2015 przez fluber

[LeweBiodroSmoka]

W rankingu 6g jeśli chodzi o centrów wygląda to tak (i to jest przewidywanie na koniec sezonu 15/16, co w przypadku Hassana chyba jednak daje dodatkowe korzyści)

1. Cousins

2. Marc Gasol

3. Al Horford

4. Brook Lopez

5. Dwight Howard

6. DeAndre Jordan

7. Andre Drummond

8. Al Jefferson

9. Jonas Valanciunas

10. Rudy Gobert

11. Tim Duncan

12. Pau Gasol

13. Hassan Whiteside

14. Nikola Vucević

15. Greg Monroe

Ranking gdzie Irving jest w top4 pg i to jeszcze przed Wallem nie jest w moim odczuciu żadnym poważnym kryterium.

 

Kto jest lepszym centrem? Whiteside czy Towns?

Niech ten KAT zagra z kilkanaście meczy przeciwko najlepszym podkoszowym najpierw.

Widzę, że nie załapałeś. Dwight był najlepszym centrem poprzednich PO.

 

 

Pau Gasol jest gorszym centrem od Whiteside w tym momencie? Ok.

Pau jest już po drugiej strony rzeki, do impactu jaki daje taki Duncam brakuje mu bardzo dużo. Ale ok overalowo mógłbym go z Whitesidem póki co przyrównać, ale nic wiecej.

[fluber]

Ranking gdzie Irving jest w top4 pg i to jeszcze przed Wallem nie jest w moim odczuciu żadnym poważnym kryterium.

 

Niech ten KAT zagra z kilkanaście meczy przeciwko najlepszym podkoszowym najpierw.

 

Pau jest już po drugiej strony rzeki, do impactu jaki daje taki Duncam brakuje mu bardzo dużo. Ale ok overalowo mógłbym go z Whitesidem póki co przyrównać, ale nic wiecej.

W rankingu czytelników (bodajże 200 głosów) Whiteside wylądował bardzo podobnie, no ale kto by brał pod uwagę zdanie ludzi, którzy Bryanta wrzucili do TOP 50. W rankingu ESPN Whiteside wylądował wśród centrów na 19 miejscu, ale kto by brał pod uwagę zdanie portalu, który zawiesił grantland. Chętnie jednak przeczytam, jak powołujesz się na jakiś większy autorytet w tym względzie niż jedyny, który w tej sprawie uznajesz, bo kto by brał pod uwagę zdanie człowieka, który twierdzi, że Whiteside jest tak dobry jak Pau Gasol. Pewnie z nim w składzie Hiszpania też by wygrała Eurobasket.

[Luki]

Whiteside ma potencjał na bycie nr 1 tej ligi. Niestety potencjał to nie wszystko o czym przekonami się np. w Sacramento po wydraftowaniu typa. On rzeczywiście ma troszkę problemy z głową i to w dwóch znaczeniach - po pierwsze jego bb iq jest na średnim co najwyżej poziomie - nie czuje zbytnio gry, czasem robi zupełnie coś odwrotnego niż powinien etc... Po drugie to chyba lekki headcase. Wnioskuję po tym jak łatwo można go sfrustrować i jak łatwo się podpala. Cousins był w stanie to opanować w jakimś stopniu więc jestem dobrej myśli...

 

Ale też z drugiej strony to jest człowiek, który już teraz w obronie daje całą masę korzyści. Te dwa mecze rzeczywiście zagrał gorzej niż w tamtym sezonie ogółem, ale trzeba mu przyznać, że dopiero od niedawna trenuje na 100% z powodu kontuzji łydki bodajże.. Dalej - HW ma też bardzo duży potencjał w ofensywie. Tutaj niestety jest problem bo np. Dragic, który jest w tej chwili jak na razie największym rozczarowaniem, zupełnie go ignoruje. Po prostu jak ma piłkę to udaje, że Whiteside'a nie ma na boisku. Jedynie Wade czasem mu coś rzuci albo spróbuje zagrać picka, ale to jest za mało. 

[LeweBiodroSmoka]

W rankingu czytelników (bodajże 200 głosów) Whiteside wylądował bardzo podobnie, no ale kto by brał pod uwagę zdanie ludzi, którzy Bryanta wrzucili do TOP 50. W rankingu ESPN Whiteside wylądował wśród centrów na 19 miejscu, ale kto by brał pod uwagę zdanie portalu, który zawiesił grantland. Chętnie jednak przeczytam, jak powołujesz się na jakiś większy autorytet w tym względzie niż jedyny, który w tej sprawie uznajesz, bo kto by brał pod uwagę zdanie człowieka, który twierdzi, że Whiteside jest tak dobry jak Pau Gasol. Pewnie z nim w składzie Hiszpania też by wygrała Eurobasket.

Ale to jest tylko moje osobiste odczucie. Popieram je tym, że Pau nie jest już mimo wszystko młodzieniaszkiem i to wpływa na moją ocenę jego osoby w tym momencie. Rozumiem natomiast, ze wielu może go mieć wyżej od Hassana w końcu Pau zagrał całkiem fajne PO + Eurobasket. Na niekorzyść Hassana przemawia ograniczona ilość minut, którą jak narazie dostaje, ok 25mpg, gdyby grał po powiedzmy 33 minuty i kręcił po 13/15/4.5 rozmowa byłaby pewnie inna. Mogę przyjąć wersję, że mieści się w granicach top12 i trzeba jeszcze poczekać na potwierdzenie tego hajpu, ale nie ma mowy o żadnym przecenianiu jego dokonań tym bardziej na podstawie dwóch meczy. BMF to elegancko zresztą wyłożył.

Edytowane 31 Października 2015 przez LeweBiodroSmoka

[fluber]

Reasumując Hassan jest aktualnie w TOP 15, a jeżeli utrzyma poziom z zeszłego sezonu na przestrzeni regular season play-offs to za rok spokojnie będzie w TOP 10, a my powtórzymy tę dyskusję w kontekście TOP 5

[LeweBiodroSmoka]

I to jest bardzo słuszna koncepcja

[Luki]

Tak po wnikliwym obejrzeniu meczu z Cavs - McBob to jednak jest fatalny w obronie. Cavs niezłe runy na nim robili. Gościu albo się nauczy bronić, albo zasiądzie na ławie na długo. A jak był ze Statem na boisku razem to już totalna tragedia. W 2q przegrały nam mecz te sieroty niestety.

[Alonzo]

Decydujący run Cavs zrobili jak zszedł Whiteside pod koniec 3kw. Niestety nasi podkoszowi rezerwowi się nie popisali.

McBob nie był w Charlotte tak słaby w obronie, łudzę się, że to po tej tak długiej przerwie.

 

Whitesideowi nie zaliczyli jeszcze ze dwóch bloków, gdzie odgwizdano faule i dzięki niemu mieliśmy jeszcze przynajmniej dwa wznowienia z autu po walce o zbiórkę, w ataku. Pod jego nieobecnośc nie mieliśmy rim protectora niestety. 

 

Też sobie oglądnąłem drugi raz. , , 

[Alonzo]

Umówmy się, że o pierwszej połowie meczu z Rockets nie będziemy rozmawiali.

 

Do zaczekania na drugą połowę skłoniła mnie chęć poogladania przy tym blowoucie na Heat Winslowa, a tu Heat zrobili z Rockets miazgę, wymięli ich jak mokrą szmatę i i wy&(%li do wiadra z brudną wodą. To była rzeźnia. Jeńców nie brano.

 

Podobno, jak mówił po meczu Dwyane, w szatni zmotywował ich UD.

Wade ponabija sobie w tym sezonie sporo asyst do Whitesidea.

 

Odnośnie 15go centra w tej lidze, dziś mizerne 25pkt 15zb, 2bl. 3prz. wymuszone trzykrotnie 2+1 i absolutna dominacja pod koszami. Ogólnie słabizna. 

 

Cieszy zwłaszcza 0/10 Rumcajsa za 3 i ogólne 2/15. Gdyby nie dragiczny w obronie Tragic, to pewnie by nawet 10pkt nie miał.

 

Podoba mi się gra Montezela Harrella. Będzie świetnym energizerem.

 

Winslow już w trzecim meczu sezonu jest oficjalnie naszym najlepszym po Dengu obwodowym defensorem.

[Mirwir]

Small line up Houston > S5 Heat

Rookie small line up Heat > Houston

 

To chyba najkrótszy opis tego spotkania.

[barcalover]

Odnośnie 15go centra w tej lidze, dziś mizerne 25pkt 15zb, 2bl. 3prz. wymuszone trzykrotnie 2+1 i absolutna dominacja pod koszami. Ogólnie słabizna.

 

Oglądałem spore fragmenty meczu i przyznaję, że Whiteside wyglądał znakomicie, ale pamiętajmy, że Howard siedział w garniaku na ławce. Nie mam zamiaru umniejszać Hassanowi zasług w tym meczu – świetne spotkanie, a współpraca z Wadem robi wrażenie

[Bogut]

Odnośnie 15go centra w tej lidze, dziś mizerne 25pkt 15zb, 2bl. 3prz. wymuszone trzykrotnie 2+1 i absolutna dominacja pod koszami. Ogólnie słabizna. 

No to niech tak gra dalej, przede wszystkim bez fauli. W tamtym sezonie był chyba najlepszym graczem z tych grających średnio mniej, niż połowa meczu. Nie chce mi się teraz liczyć którym centrem ligi jest wg mnie ale nie dziwi mnie za to, że niektórzy go stawiają stosunkowo nisko bo to headcase.

[Luki]

Diagnoza po tych 3 meczach jest taka, że możemy grać dużo lepiej i chyba jeszcze ta drużyna nie odnalazła tożsamości. Zawodem, a nawet mega zawodem jest Dragic, który albo ma depresję albo coś mu dolega. Człowiek nie potrafi absoolutnie nic rzucić do kosza, jego trójki ledwo obijają obręcz, nie ma w ogóle przyśpieszenia, prawie nic nie kreuje, w ogóle nie broni. Wygląda troszkę jak V kolumna będąc na boisku.

 

Na plus na pewno Wade, HW, Winslow i TJ. Bosh i Deng solidnie.