NBA Rumors 2013/14 // ploty-ploteczki, przymiarki-przymiareczki

[Julius]

GSW mieliby wieksze szanse na wygranie czegokolwiek niz w obecnym skłądzie. 

 

Tym tradem nie osłabiają żadnej pozycji, dodają sobie kilka opcji gry i w przyszłym roku nawet zostawiajac tylko Younga oszczędzają 6mln, są duzo bardziej flexible w tradach.

 

Sixers nie przeszkadza wpakowanie się w 2 letni kontrakt (w sensie 2 lat po tym sezonie) - i tak mamy w ciul miejsca w sallary, a nikogo nie bedziemy podpisywac, a za rok ze spadajacymi 15mln Lee można już będzie pokombinować, albo zrobic cap space pod Duranta.

[MKA]

Lee+Barnes za Younga, Hawesa i ET. 

 

kto mówi nie ?

 

Warriors po sezonie mogą sporo zejsc z kontraktów, pozbywajac sie Lee ktory jest spoko, ale nie jest super, płacą za to Barnesem, który jak widac nie jest najmocniejszym elementem dzisiejszych Warriors.

 

Dostaja C który ciepie 3 i podaje niewiele gorzej od Lee na zmiane z połamanym często Bogutem, Younga, ktory pozwala im mocno przyspieszyc i bronic fajnie w parze z Bogutem, ET do sprawdzenia, jako 6th mana - ktory w zespole shooterow mialby wiecej miejsca na penetracji i midrange.

 

Sixers dostaja Lee, ktorego kontrakt spada akurat wtedy, keidy bedziemy bawic sie w FA - goscia, kotry nie poprawi nam zespolu no i Barnesa, ktory mimo slabego sezonu jest gosciem na rookie kontrkacie, ktory sporo fajnego juz pokazał i dostaje z miejsca 40mpg.

podoba mi sie ten trade, barnes majac 35 min w meczu mogl by pokazac swoje prawdziwe mozliwosci ktorych nie pokaze w gsw bedac 4 opcja, lee jest tylko dodatkiem tutaj, tyle ze jego kontrakt jest zupelnie nieciekawy bo jeszcze na nastepne 2 sezony, ale mysle ze dalo by sie go gdzies puscic dalej. Mysle ze trzon MCW+barnes+noel to jest fundament do budowania najlepszej obrony w lidze, i chyba na miejscu 76ers wszedl bym w ten deal, warriors oddaja pf ktory slabo broni i barnesa ktory wsumie nie jest im specjalnie potrzebny po przyjsciu iguodali, a dostaja dobrze rzucajacego i podajacego C ktory mogl by grac na 4 w wysokich ustawieniach, do tego swietnego younga, i turnera na lawke, jak dla mnie to byl by dla nich zdecydowany krok do przodu

[ely3]

GSW mieliby wieksze szanse na wygranie czegokolwiek niz w obecnym skłądzie. 

 

Tym tradem nie osłabiają żadnej pozycji, dodają sobie kilka opcji gry i w przyszłym roku nawet zostawiajac tylko Younga oszczędzają 6mln, są duzo bardziej flexible w tradach.

 

Sixers nie przeszkadza wpakowanie się w 2 letni kontrakt (w sensie 2 lat po tym sezonie) - i tak mamy w ciul miejsca w sallary, a nikogo nie bedziemy podpisywac, a za rok ze spadajacymi 15mln Lee można już będzie pokombinować, albo zrobic cap space pod Duranta.

 

Julius ale niby w jakim sensie nie osłabiają ??? Bo Lee to piętro wyżej niż Young pod koszem.

ET to jest przykład TE on się nie nadaje do żadnego poważnego grania a na zadaniowca to ma za duże ambicje i zero wybitności choć w jednej cesze no chyba że przeciętniość uznamy za taką bo on jest wybitny w swojej przeciętności.

Lee+ Barnes to więcej talentu i potencjału

[mac]

Julius ale niby w jakim sensie nie osłabiają ??? Bo Lee to piętro wyżej niż Young pod koszem.

ET to jest przykład TE on się nie nadaje do żadnego poważnego grania a na zadaniowca to ma za duże ambicje i zero wybitności choć w jednej cesze no chyba że przeciętniość uznamy za taką bo on jest wybitny w swojej przeciętności.

Lee+ Barnes to więcej talentu i potencjału

 

jest bardzo dobrym zbierającym jak na guarda.

[MKA]

no jak dla mnie turner to jest dla nich ten kozlujacy z lawki, ktorego potrzebuja najbardziej bo jak curry schodzi to tam zupelnie nie ma gry w ataku, po takim trade mogli by ustawic team z 5 zawodnikami z rzutem za 3 a to przeciwno houston czy oklahomie by bylo ciekawa opcja

Edytowane 13 Lutego 2014 przez MKA

[Jinks]

Lee+Barnes za Younga, Hawesa i ET. 

 

Dostaja C który ciepie 3 i podaje niewiele gorzej od Lee na zmiane z połamanym często Bogutem, Younga, ktory pozwala im mocno przyspieszyc i bronic fajnie w parze z Bogutem, ET do sprawdzenia, jako 6th mana - ktory w zespole shooterow mialby wiecej miejsca na penetracji i midrange.

 

Sixers dostaja Lee, ktorego kontrakt spada akurat wtedy, keidy bedziemy bawic sie w FA - goscia, kotry nie poprawi nam zespolu no i Barnesa, ktory mimo slabego sezonu jest gosciem na rookie kontrkacie, ktory sporo fajnego juz pokazał i dostaje z miejsca 40mpg.

 

GSW mieliby wieksze szanse na wygranie czegokolwiek niz w obecnym skłądzie. 

 

Tym tradem nie osłabiają żadnej pozycji, dodają sobie kilka opcji gry i w przyszłym roku nawet zostawiajac tylko Younga oszczędzają 6mln, są duzo bardziej flexible w tradach.

 

Lee nie poprawi Wam zespołu? On jest sportowo lepszy niż Wasz CAŁY zespół poza Youngiem. A do tego jeszcze Barnes.

 

W Twoim scenariuszu GSW zostają bez nominalnego PF na playoffy. Faktycznie, zajebiście się wzmocnią gdy będą musieli rzucać na Griffina albo Zacha Tadka Younga.

 

Hawes to mimo wszystko C, przy zdrowym Bogucie jest średnio przydatny. Poza tym, Warriors lubią podkręcać tempo, a z taką parą będą sunęli po przodu w tempie lodowca. Turner podobnie, przeciętniak ze statami podrasowanymi graniem o nic. Może jako zadaniowiec od D i zbiórek, ale w sumie mają już Iggiego. Turnera jako ofensywnego energizera z ławki jakoś nie widzę, a GSW ma w ataku 29. ławkę w lidze, więc to tak jakby priorytet.

 

Thad to jedyny pozytyw dla Warriors w tej wymianie, tylko że, jak już ktoś wspomniał, pod koszem Lee jest lepszy.

 

David Lee jest najbardziej niedocenianym graczem na naszym forum. Wiem, że słaba obrona itd., ale traktowanie go jako zapchajdziury i dodatku do zawodzącego Barnesa to chyba lekka przesada.

Edytowane 13 Lutego 2014 przez Jinks

[Julius]

Julius ale niby w jakim sensie nie osłabiają ??? Bo Lee to piętro wyżej niż Young pod koszem.

ET to jest przykład TE on się nie nadaje do żadnego poważnego grania a na zadaniowca to ma za duże ambicje i zero wybitności choć w jednej cesze no chyba że przeciętniość uznamy za taką bo on jest wybitny w swojej przeciętności.

Lee+ Barnes to więcej talentu i potencjału

Lee to koleś, ktory ma płacone jak najlepszy zawodnik zespołu, a miałbym wątpliwości czy nie jest najsłabszym elementem S5.

Curry i Bogut to zawodnicy od których zależy najwiecej, Klay jest po prostu idealnym fitem na SG - rewelacyjny rzut + niezła obrona, Iguodala to ultimate defender. Lee ma wszystkiego po trochu, jest spoko, ale nie wnosi zespol na wyzszy poziom, czego oczekiwałbym po takim kontrakcie. Ma 30 na karku, lepszy nie będzie, a jego zarobki idą w góre.

 

Young umożliwia granie zajebistego up-tempo w ktorym GSW są dobrzy, wykurwistego transition - co pokazywał juz w Sixers z Iggym i jest b.dobrym obrońcą, na pewno duzo lepszym na pickach niż Lee, a do bronienia klocków zawsze kogoś znajdziesz. Nie wymaga piłki i jest w c*** tańszy - a w tym roku pokazał jeszcze do tego wszystkiego niezły range za 3.

 

Hawes za tą cene to bargain, daje pierdyliard opcji w ataku - otwiera miejsce dla Currego w penetracjach, slashowanie Iguodali, może podawać do biegajacego na high post Klaya itd. Jeżeli masz tak broniącego C jak Andrew to zmiennik w postaci Hawesa jest mega opcją.

 

Turner wypowiadał sie, ze moze isc do innego teamu i nie bedzie mial problemu z grą z ławki - może i ma wybujałe ego, ale z pewnoscią nie jest cancerem i powoli chyba zaczyna sie dowiadywać jaka jest jego rola w lidze. W Warriors moglby byc idealnym 6th manem, kozłującym pod nieobecnosc Curryego robiącym mismach na PG, jako SF z Klayem, Currym, Youngiem i Hawesem (każdy grozi rzutem, ET moze wbijac sie pod kosz w czym jest przynajmniej przywoity).

 

Jeśli dla ciebie Lee>Hawes+ET+Thadd to nie ma dyskusji (o Barnsie nie mowie, bo na dzis gra po prostu rozczarowująco)

[Julius]

Lee nie poprawi Wam zespołu? On jest sportowo lepszy niż Wasz CAŁY zespół poza Youngiem. A do tego jeszcze Barnes.

 

W Twoim scenariuszu GSW zostają bez nominalnego PF na playoffy. Faktycznie, zajebiście się wzmocnią gdy będą musieli rzucać na Griffina albo Zacha Tadka Younga.

 

Hawes to mimo wszystko C, przy zdrowym Bogucie jest średnio przydatny. Poza tym, Warriors lubią podkręcać tempo, a z taką parą będą sunęli po przodu w tempie lodowca. Turner podobnie, przeciętniak ze statami podrasowanymi graniem o nic. Może jako zadaniowiec od D i zbiórek, ale w sumie mają już Iggiego. Turnera jako ofensywnego energizera z ławki jakoś nie widzę, a GSW ma w ataku 29. ławkę w lidze, więc to tak jakby priorytet.

 

Thad to jedyny pozytyw dla Warriors w tej wymianie, tylko że, jak już ktoś wspomniał, pod koszem Lee jest lepszy.

 

David Lee jest najbardziej niedocenianym graczem na naszym forum. Wiem, że słaba obrona itd., ale traktowanie go jako zapchajdziury i dodatku do zawodzącego Barnesa to chyba lekka przesada.

Mamy 6 NBA playerow na ta chwile, oddajemy 3 za 2, wiec zostajemy z 5 NBA playerami - nie ma opcji, zebysmy byli w takim składzie lepsi niz obecnie.

 

Zach przy dobrym help D, które daje trójka Thad, Bogut, Iguodala nie zrobi rozpierdolu, nie widzę też Lee stopującego w PO Griffina.

 

Turner nie jest allstarem, ale też jest lepszy niż 6-7 zawodnik GSW. 

[ely3]

Lee to koleś, ktory ma płacone jak najlepszy zawodnik zespołu, a miałbym wątpliwości czy nie jest najsłabszym elementem S5.

Curry i Bogut to zawodnicy od których zależy najwiecej, Klay jest po prostu idealnym fitem na SG - rewelacyjny rzut + niezła obrona, Iguodala to ultimate defender. Lee ma wszystkiego po trochu, jest spoko, ale nie wnosi zespol na wyzszy poziom, czego oczekiwałbym po takim kontrakcie. Ma 30 na karku, lepszy nie będzie, a jego zarobki idą w góre.

 

Young umożliwia granie zajebistego up-tempo w ktorym GSW są dobrzy, wykurwistego transition - co pokazywał juz w Sixers z Iggym i jest b.dobrym obrońcą, na pewno duzo lepszym na pickach niż Lee, a do bronienia klocków zawsze kogoś znajdziesz. Nie wymaga piłki i jest w c*** tańszy - a w tym roku pokazał jeszcze do tego wszystkiego niezły range za 3.

Jeśli dla ciebie Lee>Hawes+ET+Thadd to nie ma dyskusji (o Barnsie nie mowie, bo na dzis gra po prostu rozczarowująco)

T.Young z zespołami 0,5 w tym roku robi 15/6 na 40 % a Lee 19/10 na 52 % . To mniej więcej pokazuje jaki Golden by zaliczyło regres. A co gorsza Tadziu Young to czarna dziura jego astysty są rzadsze niż u Melo

A Barnes może ma kryzys ale potencjał ma wielki którego nie ma ani ET ani Hawes

[Julius]

T.Young z zespołami 0,5 w tym roku robi 15/6 na 40 % a Lee 19/10 na 52 % . To mniej więcej pokazuje jaki Golden by zaliczyło regres. A co gorsza Tadziu Young to czarna dziura jego astysty są rzadsze niż u Melo

A Barnes może ma kryzys ale potencjał ma wielki którego nie ma ani ET ani Hawes

oh god.

 

widze, że dyskusja podobna do tej z MCW. Jak zawodnik ma krecic dobre cyferki w zespole, który praktycznie nie ma ataku, nie umie rzucać za 3, nei ma spacingu i dostaje blowout co 2 noc ? 

 

Thadd to czarna dziura ? przecież on jest finisherem, jak dostaje piłke to w 90% przypadków ma ją skończyć i tyle.

[ely3]

ale rok temu miał identyczne

[Julius]

pokaż źródło z ciekawosci

[Jinks]

Lee jest absolutnie kluczową postacią dla tego zespołu. Gdy następny razem będziesz oglądał Warriors zwróć proszę uwagę na jego dwójkową grę z Currym. Ma 30 i niewygodny kontrakt ale:

a.) jest lepszym fitem na tu i teraz

b.) jest zajebiście równy, czego nie da się powiedzieć o Klay;u i Iggim. W PO to raczej pożądana cecha

b.) gra w taki sposób, że nie zaliczy jakiegoś gwałtownego regresu i będzie punktował/zbierał na tym poziomie jeszcze przez min. 2 lata

 

W team D przeciw Zachom i Griffinom tego świata oczywiście wierzę, ale zapytaj się Clippers, czy drugi raz zaryzykują wypuszczenie Matta Barnesa na Z-Bo.

 

Lee nie zatrzyma Randolpha ale sam będzie potrafił wpędzić go w problem z faulami. Taki luksus związany z posiadaniem wysokiego mającego opanowany cały arsenał zagrań pod koszem i na półdystansie, a nie tylko podskakującego do obręczy albo ciepiącego zza łuku.

 

Thad to dla GSW super opcja ale nie zamiast Lee. Raczej jako SF/PF dostający sporo minut ławki. Biorę jego i Spencera w miejsce Barnsa z pocałowaniem ręki

 

Za Turnera podziękuję, nie mam przekonania, że jest sporo lepszy (nie tyle koszykarsko, co pod względem przydatności dla GSW) niż obecni rezerwowi. Hawes byłby ok, choć w tym miejscu zastanawiam się, dlaczego Clippers nic nie robią w tym kierunku, bo dla nich to super opcja.

 

GSW potrzebują przede wszystkim energicznego scorera z ławki. Najlepiej dwóch.

Edytowane 13 Lutego 2014 przez Jinks

[kolek23]

Thadek jest fajny. Serio, spoko gość. Dobry w obronie, fajny slasher, czasami nawet coś z dystansu trafi. Turner jest zawodnikiem, który w NBA nie pokazał na razie nic ze swojego potencjału. Mówi się o nim, że mógłby być 3cim do grania w contenderze (Jeff Green anyone?) a na razie jest jak Green+kozłowanie-obron-rzut, czyli jest JESZCZE słabszy od niego, niestety. Zaciekawiło mnie, jakby wyglądał jako ball-handler z ławki dla GSW, ale to tylko taka chwilowa ciekawość. Hawkes to dobry gracz, ale po co GSW popujący center z ławki?

 

Należy też dodać, że bez picku na pewno Hinkie NA PEWNO nie odda wszystkich trzech swoich assetów.

 

Mimo to wszystko co napisałem rażącym błędem jest niedocenianie jaką wartość w dzisiejszej NBA daje możliwość grania ataku przez post, oraz na ile ważne w defensywie jest kończenie posiadań (zbiórka!). To wszystko daje GSW Lee i TYLKO Lee. Nie mają innych dobry zbierających (Bogut to pół zbierającego), a po Landrym, który wziął na sobie ciężar bycia zagrożeniem pod koszem dla GSW w ostatnim PS, nadal do poduszki płacze Jackson pocieszany przez swojego GM'a. Rozbicie jedynej opcji poza rzutami w ataku byłoby imo totalnym bezsensem i strzeleniem sobie w kolano. Thad i Turner nie dają nowych opcji, dają tylko więcej penetracji z piłką w ręku i slashingu, co już w GSW jest.

 

Podsumowując:
- jeśli w dealu ma być Lee, to NIE.
- za Hawkesa dziękujemy z góry.
- Tadek to fajna opcja, ale nie za Harrisona, który w formie może sobie sam kreować pozycje do rzutu, bronić na naprawdę wysokim poziomie i zbierać jak szalony. Na tą chwilę Young>Barnes ofc, ale potencjał dużo wyższy ma ten drugi, a że rok temu w PS już dał duży impuls, to ja bym został przy nim.
- Najciekawiej z perspektywy fana NBA (niekoniecznie najciekawiej dla GSW) wygląda deal wokół picku GSW i kogoś młodego typu Nedovic za Turnera, który byłby brakującym ballhandlerem. Chciałbym go zobaczyć jako floor generala. Może pokazałby to, za co kochali go fani OSU.

[Julius]

Wiecie, ja tam mam w dupie to, czy Lee bylby w tym dealu, czy nie, problemem jest niestety kasa.

 

GSW nie mają kogo oddać, zeby wziąć Younga, nie mowiac o kimkolwiek innym z Sixers w pakiecie. Za samego Younga musieliby dac Speightsa, Barnesa i JO, ale to z kolei za drogo za Tadka. Opcja z Lee jest o tyle fajna, ze mogą daje im sporo luzu w sallary. 

[Jendras]

Według mnie dobry deal dla GSW. Nie uważam Lee za kluczową postać dla sucesów Warriors, obstawiam wręcz, że chętnie by go tam za kilka mniejszych elementów wymienili. Tutaj jednak przede wszystkim dostają 3 graczy zamiast 2, co jest kluczowe przy ich problemach z ławką. Young to duży upgrade w obronie, z Bogutem, Thompsonem i Iggym wyglądaliby kapitalnie, w dodatku może też pograć na trójce przy większych piątkach. Turnera fanem zdecydowanie nie jestem, ale przy tak wąskim składzie, bez kreatora z ławki, akurat mógłby się nadać, zwłaszcza, że Barnes najwyraźniej jako instant offense się nie sprawdza. No i Hawes - center z trójką przy Currym i Thompsonie? Nie wiem tylko czy Jackson jest wystarczająco kreatywny, żeby optymalnie wykorzystać możliwości takiej rotacji.

 

Pull the trigger.

 

A Sixers? Nie rozumiem, czemu oni chcą się pozbyć tego Younga.

[Jinks]

Mimo to wszystko co napisałem rażącym błędem jest niedocenianie jaką wartość w dzisiejszej NBA daje możliwość grania ataku przez post, oraz na ile ważne w defensywie jest kończenie posiadań (zbiórka!).

 

Mądrego miło poczytać. W Twoim poście jest bardzo istotna uwaga - bez Lee GSW staja się ekipą jumpshooterów, inne opcje ataku będą mocno ograniczone. IMO średni pomysł na PO.

 

Wiecie, ja tam mam w dupie to, czy Lee bylby w tym dealu, czy nie, problemem jest niestety kasa.

 

GSW nie mają kogo oddać, zeby wziąć Younga, nie mowiac o kimkolwiek innym z Sixers w pakiecie. Za samego Younga musieliby dac Speightsa, Barnesa i JO, ale to z kolei za drogo za Tadka. Opcja z Lee jest o tyle fajna, ze mogą daje im sporo luzu w sallary. 

 

Tylko, że GSW pewnie nie mieliby w tego w d... Możliwość opchnięcia Lee jest kusząca, ale z tym na serio mogą poczekać. On nieprędko straci sportową wartość i Warriors mogą spokojnie czekać, aż będzie w ostatnim roku.

 

Ogólnie rzecz biorąc - zdziwię się, jeśli Sixers za Hawesa lub Turnera dostaną coś więcej, niż niski pick i spadający kontrakt. Takie czasy w lidze, nawet Deng poszedł za cap relief, zaraz Monroe spuszczą za półdarmo. 

Edytowane 13 Lutego 2014 przez Jinks

[kolek23]

@Julius
GSW mają na ten moment: Traded Player Exceptions, jedno warte około $9 milionów, inne za $4 i jeszcze dwa mniejsze. Czyli mogą przyjąc może kasy, a właściciel nie boi się płacić podatku, jeśli będzie to korzystne i pozwoli wygrywać. Opcja z Lee nie jest fajna, bo Warriors chcą wygrywać, a samymi jumperami nie dadzą rady.

 

@Jendras

Lee nie jest kluczowy, jest po prostu stablinym gościem robiącym ciche 19-10, bez którego o sukcesy byłoby dużo trudniej

 

GSW sami myśleli, że fajnie będzie oddać Lee i dostać za niego kogoś młodszego/tańszego i dać Barnesowi grać jako small-ballowa czwórka, ale od tego czasu odszedł Landry, zauważyli, że bez Carla są dużo słabsi w ataku, bo TYLKO Lee stwarza zagrożenie w post i gdy go nie ma jedyne zagrożenie dla pomalowanego to.. Curry z drive'a.
Turner grający na trójce to odnośnik do Mo-town.. niestety bez dobrego rzutu nie ma co myśleć o wystawianu gościa na trójce, bo.. co on by tam robił, oprócz zabierania miejsca Curry'emu i Klayowi? Nawet grając nim bezpośrednio na czówrce imo mamy zdecydowaną stratę w zbiórkach, zagrożeniu w post i ogólnej fizyczności, nie mówiąc już o tym, że mid-range jumper u Lee też wygląda imo solidniej.. czy warto ciągnąć za spust tylko po to, żeby coś zmienić? Stracić PEWNEGO 19-10, zagorżenie w low post, żeby zyskać kolejnego po Crawfordzie niepewnego ball handlera?

Hawkes to imo pomyłka w tym teamie, więc nie biorę go pod uwagę. Na 4 grać nie będzie, a jak nie będzie Lee ustawi się Spencera na 5, to kto będzie stał pod koszem? Ustawienie 4-1 gdzie Tadek/Draymond Green/Speights(toż to jumpshooter!) będą howardować? Bez sensu.

No i pozostaje kwestia tego, czy Harrison Barnes jest lepszym strzelcem i kreatorem (własnej) ofensywy dla GSW niż Turner. Imo tak, bo chłopak może grać na 4, rzucać, wjeżdżać, jest bardzo fizyczny i DUŻO lepiej broni.

 

Także imo Lee>Young; Barnes>Turner; Hawkes nie pasuje do uładanki.

 

A czemu Sixer chcą oddać całą trójkę? Bo chcą jak najwięcej taniego talentu, jak najwięcej picków. No i należy podkreślić, że sam Young chce odejść.

Edytowane 13 Lutego 2014 przez kolek23

[ignazz]

ta wymiana pamiętając że jest Iggy robi nam kolonię 76ers ;-)

 

1. Post up - przestaje istnieć

2. ET mimo pierwszej myśli ze nie pasuje do pary G mógłby przejąć gałkę i odciążyć Kurę ale po to sprowadzono Iggiego

3. Big ball musiałby się odbyć kosztem kogoś z 3 kura Klay Iggy lub zmarnowano by Thadka

 

lepszym pomysłem IMO jest ściągnięcie za pick i fillera samego ET na ławkę a za Barnesa i Speighsa (powrót) i wyjątek w salary powinno się zadzwonić po Zacha.do Memphis

 

WIN NOW na PO rotacja powinna wyglądać:

 

Kura Klay Iggy Zach Bogut

z ławki Turner z Lee i robi się rozpierdol bo aby nie tracić w D zakaz przebywania równocześnie Kury z Lee bo tą parę mozna ośmieszać w ich mizernym D.

GSW mają wtedy wszystko poza stretch 4

[RappaR]

Problem, ze bez Lee siada im atak, a obrone i tak mają top3 w lidze, ich celem wiec nie jest poprawa obrony, a ataku.