MVP Race

[mycek]

takie rzeczy (czyli właśnie skwantyfikowane obserwacje z gry Joseph) jak te z synergy w linkowanym wyżej poście. tyle że jest ich od groma, a my nie mamy do nich dostępu.

kiedyś na blogu zp1 kwiatkowski pisał chyba o defensywie chalmersa i używał tych cyferek z synergy, zaznaczał że nie są one ogólnodostępne ale napisał też że "za pomocą google można to obejść".

 

teraz postujecie nad tym czy jest aż tak zajebisty bo pozwala na 0,6pts/min i czemu kuźwa tego nie widać... :?

mam wrażenie że ludziom ciężko przekonać się do rose'a.

ja, ty widzimy że rose broni, i to broni pełną gębą, widzimy to bo oglądamy bulls regularnie. Ale reszta tego nie robi, a nie wiem czy jakiś nie-kibic bulls poświęci się oglądając regularnie bulls tylko po to by zobaczyć co derrick potrafi w obronie. "to że derrick wypada dobrze w obronie to zasługa broniącego zespołu", i tutaj statystyki indywidualne dotyczące obrony są przydatne, bo pokazują że nie koniecznie jest to zasługa zespołu.

W tym przypadku statystyki z synergy podane na tym blogu pokazują że derrick jest w ścisłym top w obronie na pozycji nr1. Gdyby nie one to dalej ludzie nie oglądający byków uważali by że derrick jest po prostu przeciętny w D.

[lorak]

takie rzeczy (czyli właśnie skwantyfikowane obserwacje z gry Joseph) jak te z synergy w linkowanym wyżej poście. tyle że jest ich od groma, a my nie mamy do nich dostępu.

kiedyś na blogu zp1 kwiatkowski pisał chyba o defensywie chalmersa i używał tych cyferek z synergy, zaznaczał że nie są one ogólnodostępne ale napisał też że "za pomocą google można to obejść".

 

wątpię. synergy to zbyt poważna sprawa, by dzięki google można było coś tam "obejść" ;] przypuszczam, że Maćkowi chodziło o to, iż dzięki google można po prostu znaleźć jakieś tam dane z synergy, bo różni ludzie mający do nich dostęp czasem uchylają rąbka tajemnicy i zamieszczają coś w sieci.

[elwariato]

, bo różni ludzie mający do nich dostęp czasem uchylają rąbka tajemnicy i zamieszczają coś w sieci.

tak czasem uchylą rąbka alkowy, coś w stylu tajników alchemii jak gówno przemienić w złoto :wink:

[mycek]

pytanie tylko jak rozłożyć zasługi za dobrą defensywę w poszczególnych drużynach, na przykład w takich bulls?

W sumie, jakby popatrzeć na to z boku, to w Chicago jest dość "dziwna" sytuacja.

Pół sezonu, tyle wystarczyło by tom zrobił najlepszą obronę ligi, grając:

15 min na mecz bogansem, który lekko mówiąc niczym pozytywnym się nie wyróżnia,

+30 min Boozerem który jest pokraką defensywną.

Połowe mecz bez "kevina garnetta chicago" czyli joakima noah'y.

~20 m/mecz korverem który ma teoretycznie problemy z defensywą.

watsonem który jest malutki i wychował się u nelsona czyli kompletne wyjebanie na obrone

połowę meczy z 38- letnim kurtem który mimo wszystko powinien już być tylko mentorem.

NIE grając jamesem johnsonem, który ma niebywały talent defensywny.

REZYGNUJĄC przed sezonem z kyle'a weavera który tak samo jak jj mial/ma potencjał defensywny.

 

W dodatku Tom Thibodo określił obronę jako: (to nie cytat) "to jeszcze nie to", że będzie jeszcze lepiej.

 

Jeśli chodzi o zasługi to na pewno zbilansowanie, nie ma jakiś jebitnych dziur w linupach.

Watson i Rose.

Teoretycznie poor ale watson zaskoczył mnie swoją obroną, świetnie naciska rywala z piłką, co skutkuje częstym stealem na piłce, daje sporo energii z ławki, i im dalej w sezon tym gra coraz mądrzej. O rosie już nie pisze.

Bogans Brew.

Z bogansa miał być solidny role player, dobra D+ 1-2 trójki, wyszło jak wyszło, w obronie jest raczej słabym niż chociażby przeciętnym punktem. Brew jest klasą samą dla siebie.

Deng Kyle.

Z tym że deng gra 40 min na mecz, bo tom go uwielbia, bo broni świetnie.

Co do Kyle'a to jego problemem jest transition D, rzadko kiedy nie da dupy właśnie w wczesnej obronie. Jest misiowaty, przebiera nogami i biega za rywalem, ale łatwo go "zgwałcić" wystarczy oprzeć się na nim i faul. Ale tak jak z watsonem, im dalej w las tym widać większe postępy.

Booz

Na początku chyba nie wiedział gdzie trafił, tragicznie bronił pnr, a broniąc je na "spółkę" z d-rosem, dostawiał go w nie komfortowej sytuacji gdzie ten musiał bronić tak naprawdę dwóch, a booz stał gdzieś z boku przestraszony i się patrzył. To samo w contesotwaniu rzutów, nie było szans by booz się pofatygował. Chyba była mała scysja z tomem bo booz gra lepiej na swojej połowie, nie rewelacyjnie, nawet nie dobrze, ale lepiej niż na początku.

noah/taj i kurt to nie wymaga jakiegokolwiek komentarza, no poza jednym małym.

Taj nigdy, przenigdy nie odpuszcza i z tąd te faule, ale jeśli to ograniczy, to będzie super.

 

W trawie piszczy że pod koniec lutego forman z paxem przynajmniej będą próbować wyciągnąć courtneya lee z hosuton, podobno tom i jego staff byliby z tego bardzo zadowoleni, kibice chyba też, jeden z lepiej zapowiadających się obrońców na pozycji nr 2, która u nas tak strasznie kuleje.

[Pat_NYK]

watsonem który jest malutki i wychował się u nelsona czyli kompletne wyjebanie na obrone

połowę meczy z 38- letnim kurtem który mimo wszystko powinien już być tylko mentorem.

Nie pisz aż tak tendencyjnie Wiek może wpływać na atletyzm, kontuzjogenność, ale w dużym stopniu na pewno nie wpływa na defense Thomas jest imo przezajebistym ruchem Bulls, bo dzięki niemu wydaje mi się mają tak def (?)

[mycek]

jeszcze coś znalazłem ciekawego.

 

Chris Paul (all points per possession):

overall (127th in NBA): 0.85

isolation: 0.81

pnr on ball handler: 0.81

post up: 0.95

pnr on roll man: 1.14

spot up: 0.88

off screen: 0.91

hand off: 0.93

 

Derrick Rose (all points per possession):

overall (17th in NBA): 0.74

isolation: 0.58

pnr on ball handler: 0.76

post up: 0.65

pnr on roll man: 0.4

spot up: 0.87

off screen: 0.53

hand off: 1.06

 

Rajon Rondo (all points per possession):

overall (80th in NBA): 0.82

isolation: 0.75

pnr on ball handler: 0.8

post up: 0.8

pnr on roll man: 2.0

spot up: 0.91

off screen: 1.14

hand off: 0.3

 

Russell Westbrook (all points per possession):

overall (223rd in NBA): 0.91

isolation: 0.91

pnr on ball handler: 0.88

post up: 1.07

pnr on roll man: 1.0

spot up: 1.02

off screen: 0.84

hand off: 0.67

 

Deron Williams (all points per possession):

overall (203rd in NBA): 0.9

isolation: 0.79

pnr on ball handler: 0.85

post up: 0.76

pnr on roll man: 1.29

spot up: 1.16

off screen: 0.65

hand off: 0.5

 

Nie pisz aż tak tendencyjnie Wiek może wpływać na atletyzm, kontuzjogenność, ale w dużym stopniu na pewno nie wpływa na defense Thomas jest imo przezajebistym ruchem Bulls, bo dzięki niemu wydaje mi się mają tak def (?)

 

Nie zupełnie dzięki niemu, ale w obliczu braku joakima jest prze zajebiście ważną postacią. Jego wiek na pewno ma wpływ na jego grę, w obronie też, jest wolny na nogach, zupełnie nie ma vertical, ale to jest zupełnie zrozumiałe. Myślę że Kurt pierwszy raz w tym sezonie może mieć bardzo poważny problem w piątek przeciwko Howardowi, on jest jednak atletyczną bestią, bazuje na sile, i Kurt może szybko złapać faule. Ale na prawdę, wielki szacun dla Thomasa.

[Mal]

@up, co to jest to w tabelce ? O co w tym chodzi ?

[Chytruz]

^ points per possesion w poszczególnych sytuacjach

 

Jego wiek na pewno ma wpływ na jego grę, w obronie też, jest wolny na nogach, zupełnie nie ma vertical, ale to jest zupełnie zrozumiałe.

Kurt Thomas NIGDY nie miał verticala.

 

Ja właśnie odnoszę od jakiegoś czasu wrażenie, że Kurt świetnym obrońcą stał się dopiero z wiekiem, gdzieś po 34 roku życia, kiedy przeszedł z PF na C, spasł się okrutnie i przez to stanowi zaporę nie do ruszenia pod koszem. Wcześniej nie był też tragiczny, ale na początku kariery był maszyną do fauli, a jak na PFa zawsze był dość wolny.

[lorak]

jeszcze coś znalazłem ciekawego.

możesz podać link do źródła?

[Mal]

^ points per possesion w poszczególnych sytuacjach

 

 

No tak, ale dlaczego 0,74 jest lepsze niż 0.9 ?

[Calogero]

^ points per possesion w poszczególnych sytuacjach

 

 

No tak, ale dlaczego 0,74 jest lepsze niż 0.9 ?

bo tu chodzi o defa i tracone punkty per possesion

[Artlan]

jeszcze coś znalazłem ciekawego.

możesz podać link do źródła?

http://forums.realgm.com/boards/viewtop ... p=26555558

[Luki]

A dlaczego te dane synergy są ściśle tajne i niedostępne dla przeciętnego kibica?

[mycek]

i looknijcie jeszcze na overal. Nie jestem pewien co to znaczy, ale jeśli pozycje wśród wszystkich zawodników w lidze to, przewaga derricka nad cp3 d-wilem i westbrookiem jest monumentalna. Jeszcze gdyby derrick wybierał piłki z kozła przeciwnikom można by powiedzieć... sami wiecie co. :wink:

[Chytruz]

A dlaczego te dane synergy są ściśle tajne i niedostępne dla przeciętnego kibica?

Są dostępne tylko cza zapłacić.

[Mal]

^ points per possesion w poszczególnych sytuacjach

 

 

No tak, ale dlaczego 0,74 jest lepsze niż 0.9 ?

bo tu chodzi o defa i tracone punkty per possesion

No właśnie, bo mi tutaj coś nie grało

[rahu]

i looknijcie jeszcze na overal. Nie jestem pewien co to znaczy, ale jeśli pozycje wśród wszystkich zawodników w lidze to, przewaga derricka nad cp3 d-wilem i westbrookiem jest monumentalna. Jeszcze gdyby derrick wybierał piłki z kozła przeciwnikom można by powiedzieć... sami wiecie co. :wink:

No tak ale dobry wynik Rosa to jest też pochodna ogólnie dobrego team defense Byków, pełna lista dała by lepszy obraz , mogłoby się np okazać że biorąc pod uwagę te zestawianie Boozer jest lepszym obrońcą od Duncana czy Gasola których zespoły tracą więcej punktów od Chicago.

[mycek]

bulls ppp (rank/# of possessions defended):

rose: 0.74 (17th/517)

bogans: 0.92 (243rd/226)

deng: 0.8 (63rd/536)

boozer: 0.86 (140th/224)

noah: 0.94 (276th/168)

 

watson: 0.83 (93rd/207)

brewer: 0.78 (45th/274)

korver: 0.81 (75th/280)

taj: 0.8 (63rd/294)

asik: 0.83 (93rd/98)

big sexy: 0.66 (8th/154)

jednym słowem wszyscy pracują na dobry defens rose'a, a sami nieco odpuszczają, tylko big sexy jest złym kolegą i myśli tylko o sobie, tak ?

[rahu]

A masz linka do zestawiania wszystkich graczy ligi?

[mycek]

te dane są z synergy, więc nie, nie mam :wink: