wojna na ukrainie

[Gregorius 487]

Godzinę temu, memento1984 napisał:

tylko licze postepy i prognozuje ile to jeszcze potrwa, zakladajac niepochamowany entuzjazm i obecne tempo (podobno rekordowe?)

Rekordowe to ono było w Charkowie i jak kacapy uciekały z Chersonia i z pod Kijowa. I chyba podczas ofensywy w Charkowie tylko dzienikarze pisali o rekordowym tempie. Wiec bym nie przesedzał z nadużywaniem terminu. Obecnie tempo jest zerowe i nic nie wskazuje żeby szybko coś miało się zmienić (chyba że na minus). Ale ... naprawdę duże oddziały UA gdzieś zniknęły. Byłem przekonany ze wojska z Chersonia zostaną rzucone pod Svatowe lub do obrony Bahmutu a nic na to nie wskazuje. Wierzę że Załuzny ma jakiś plan i na razie walki obliczone są na wykrwawienie ruskich i atak kiedy podłoże będzie twardsze. Ale już raz skończyło się to tragedią i strata Sewierodoniecka (choć tam sytuacja była dużo trudniejsza i być może nie było co przerzucić na pomoc).

[Koelner 6183]

 

[memento1984 1520]

3 godziny temu, Szabla napisał:

Nic, także wyluzuj.

Skoro liczysz ukraińskie postępy tak dobrze, że aż strach, to grzecznie poprosiłem Cie o policzenie ruskich postępów od 3go dnia inwazji.

a) nie mam takiej mapy dostepnej na 3-go dnia inwazji (najwczesniejsza jaka znalazlem dzien 12)

b) 12-sty vs 278dzien - ruscy stracili netto moze ~15% obszaru? vs dzien 3 to bez sensu bo by Ci wyszlo ze zdobyli wiecej netto, nie bardzo rozumiem "dzien 3" jako przelomowy?

c) ruscy zdobyli 6x terenu w <2tygodnie nizeli bardzo udana Ukrainska kontr-ofensywa odbila w 90dni

 

 

 

 

[ely3 8573]

2 godziny temu, memento1984 napisał:

12-sty vs 278dzien - ruscy stracili netto moze ~15% obszaru?

Coś ci się obliczyło bo Rosjanie kontrolują mniej więcej tyle co Ukraińcy wyzwolili. 50% już wyzwolone.. Odbili największe utracone miasto tj Chersoń.

Rosjanie zdobyli teren bo uderzyli w 7 miejscach a Ukraina miała za mało sił by obronic każdy rejon. Dla nich priorytetem była obrona Kijowa więc w lutym przerzucali oddziały z Chersonia pod Kijów. Nie spodziewali się ,ze tam akurat generał będzie tak słaby ,że nie obrni przesmyku. Nie zaminuje mostówi ogólnie im się front rozsypie.

Patrze na to inaczej

Rosjanie nie zdobyli Kijowa choć chcieli . Nie zdobyli Charkowa choć mocno chcieli. Utracili Chersoń na którym im mocno zależało. Nie zdobyli Donbasu choć to podobno jest ich główny cel

To czego się Ukrainom nie udało . Nie obronili Mariupola choć mocno im na tym zależało. Nie obronili Siewierodoniecka choć im na tym zależalo.

Ukraina ma czas a Rosja niekoniecznie. Flota czarnomorska przestała mieć znaczenie i utraciła większośc ważnych okrętów.

[ptak 853]

8 minut temu, ely3 napisał:

Coś ci się obliczyło bo Rosjanie kontrolują mniej więcej tyle co Ukraińcy wyzwolili. 50% już wyzwolone.. Odbili największe utracone miasto tj Chersoń.

Rosjanie zdobyli teren bo uderzyli w 7 miejscach a Ukraina miała za mało sił by obronic każdy rejon. Dla nich priorytetem była obrona Kijowa więc w lutym przerzucali oddziały z Chersonia pod Kijów. Nie spodziewali się ,ze tam akurat generał będzie tak słaby ,że nie obrni przesmyku. Nie zaminuje mostówi ogólnie im się front rozsypie.

Patrze na to inaczej

Rosjanie nie zdobyli Kijowa choć chcieli . Nie zdobyli Charkowa choć mocno chcieli. Utracili Chersoń na którym im mocno zależało. Nie zdobyli Donbasu choć to podobno jest ich główny cel

To czego się Ukrainom nie udało . Nie obronili Mariupola choć mocno im na tym zależało. Nie obronili Siewierodoniecka choć im na tym zależalo.

Ukraina ma czas a Rosja niekoniecznie. Flota czarnomorska przestała mieć znaczenie i utraciła większośc ważnych okrętów.

Ty tak na poważnie? Ukraina jedzie na kredycie i łasce Zachodu. Orki mają zapasy amunicji (starej bo starej ale strzelać można) i sporo odłożonej kasy. A to, że ludzie będą jeść korę i zupę z trawy nikogo nie obchodzi.

[memento1984 1520]

9 minut temu, ely3 napisał:

Coś ci się obliczyło bo Rosjanie kontrolują mniej więcej tyle co Ukraińcy wyzwolili. 50% już wyzwolone.. Odbili największe utracone miasto tj Chersoń.

Rosjanie zdobyli teren bo uderzyli w 7 miejscach a Ukraina miała za mało sił by obronic każdy rejon. Dla nich priorytetem była obrona Kijowa więc w lutym przerzucali oddziały z Chersonia pod Kijów. Nie spodziewali się ,ze tam akurat generał będzie tak słaby ,że nie obrni przesmyku. Nie zaminuje mostówi ogólnie im się front rozsypie.

Patrze na to inaczej

Rosjanie nie zdobyli Kijowa choć chcieli . Nie zdobyli Charkowa choć mocno chcieli. Utracili Chersoń na którym im mocno zależało. Nie zdobyli Donbasu choć to podobno jest ich główny cel

To czego się Ukrainom nie udało . Nie obronili Mariupola choć mocno im na tym zależało. Nie obronili Siewierodoniecka choć im na tym zależalo.

Ukraina ma czas a Rosja niekoniecznie. Flota czarnomorska przestała mieć znaczenie i utraciła większośc ważnych okrętów.

No to czyli jest kolorowo tylko zwykli ludzie maja koszmar i infrastruktura biednej Ukrainy obracana w pyl. Taka sama ilosc zolnierzy do mielarki po obu stronach, US i EU na plusie

[ptak 853]

Rosjanie stracili więcej żołnierzy, tylko tu może być jak Finlandią. Jeżeli Rosja straci 1000000 a Ukrainą 300000 to UA straci zdolność bojową 

[ely3 8573]

22 minuty temu, ptak napisał:

Ukraina jedzie na kredycie i łasce Zachodu

I zachód jak na razie nie ma zamiaru idpuścić.  I coraz więcej dosyła sprzętu. Nawet Francuzi w końcu zaczęli dostarczać coś nowszego

 

23 minuty temu, memento1984 napisał:

No to czyli jest kolorowo tylko zwykli ludzie maja koszmar i infrastruktura biednej Ukrainy obracana w pyl. Taka sama ilosc zolnierzy do mielarki po obu stronach, US i EU na plusie

Nie jest kolorow ale pamiętaj ,że Ukraina ma o tyle łatwije ,że chwilowo sporo ludzie jest poza granicami kraju. Część ludzi jest pod okupacją rosyjską. A dużo jest w rejonach gdzie wojny praktycznie nie ma. Znajomi z Lwowa pracują normalnie . Częśc rodziny wróciła do Kijowa. To jest kraj w stanie wojny. To nigdy nie będzie rózowe. Ale oni dostają wsparcie bogatych krajów. Wsparcie USA, UE. I determinacja jest spora. Parlament UE uznał Rosja za kraj terrorystyczny. Dizs parlament niemiecki uznał Wielki Głód za zbrodnie przeciw ludzkości. Rosjanie są coraz bardziej osaczeni.

To nie są amerykańskie filmy gdzie umierają tylko ci źli a flaga powiewa i wszyscy sie cieszą. Tu jest śmierć , głód ale też determinacja ogromna. Rosjanie już by dawno złamali Ukraine gdyby nie wsparcie świata. Rosjanie nie mają wojny u siebie i niby jest ok . Ale z drugiej strony Miedwiediew oraz niektórzy tutaj twierdzili ,że Rosja rzuci atom jak utracą Chersoń. Się nie zdarzyło. Rosji już praktycznie nikt się nie boi. utracili wpływy nawet w Azji Środkowej.  Kazachstan, Tadzykistan jawnie się sprzeciwają Rosji. Armeni olała Rosjan i pokój z Azerbejźdzanem poidpisali jak wyprosili Rosjan z rozmów. Rosjanie tracą Kaukaz.Azję Środkową. Kto im pozostał?

Iran? Korea Płn? Białoruś? Już nawet Serbia niekoniecznie ich popiera

[ptak 853]

Część jednostek OT Chersoniu przerzucili pod Bahmut. Ciekawi mnie czy ziomek który tam wylądował będzie mógł coś napisać. 

[Gregorius 487]

2 godziny temu, ptak napisał:

Część jednostek OT Chersoniu przerzucili pod Bahmut. Ciekawi mnie czy ziomek który tam wylądował będzie mógł coś napisać. 

I to choć rozsądne jest czymś strasznym Do obrony miejsc gdzie są nawały artyleryjskie idą oddziały OT żeby nie tracić regularnego wojska. Dopiero w drugiej linii masz regularne wojsko. W każdym razie tak było np na linii łuku Dońca (Sewierodonieck)  gdzie znajomy z OT Kijowa walczył. Straty w jego jednostce były duży ,a wyposażenie mocno średnie.

[RappaR 7517]

13 godzin temu, ptak napisał:

Ty tak na poważnie? Ukraina jedzie na kredycie i łasce Zachodu. Orki mają zapasy amunicji (starej bo starej ale strzelać można) i sporo odłożonej kasy. A to, że ludzie będą jeść korę i zupę z trawy nikogo nie obchodzi.

Rosja jest w dupie. Już nikt ich nie popiera poza Cardim i resztą konferosji

[Koelner 6183]

Co tam się dzieje?

[ptak 853]

5 godzin temu, Gregorius napisał:

I to choć rozsądne jest czymś strasznym Do obrony miejsc gdzie są nawały artyleryjskie idą oddziały OT żeby nie tracić regularnego wojska. Dopiero w drugiej linii masz regularne wojsko. W każdym razie tak było np na linii łuku Dońca (Sewierodonieck)  gdzie znajomy z OT Kijowa walczył. Straty w jego jednostce były duży ,a wyposażenie mocno średnie.

Jakie mają wyposażenie to wiem bo wiem jakie zbiórki na sprzęt dla nich były i jakie nadal są.

[Gregorius 487]

18 godzin temu, Koelner napisał:

Co tam się dzieje?

Przepraszam że tak późno. Mówiąc szczerze czekałem, licząc że  @ely3 odpisze. Takie informacje i zapowiedzi są powtarzane od 2-3 miesięcy. Czasami poparte koncentracja wojsk jednak bez późniejszych działań. W związku z tym mimo że gdyby to się udało było czymś co w mojej opinii było by początkiem końca tej wojny to tylko spekulacje. Natomiast co wyróżnia ostatnie dni(tyg) w porównaniu do wcześniej to

a) Duże przygotowanie artyleryjskie które wg szacunków przynosi olbrzymi ruskie straty w ludziach i sprzęcie i zmusza do przerzucenia oddziałów dalej od frontu.

b) Wszystko wskazuję że uszkodzenia mostu Krymskiego są większe niż na zachodzie się mówiła co w przypadku ataku i posunięciu się nawet o kilkanaście kilometrów w stronę Morza Azowskiego olbrzymi problemy logistyczne dla oddziałów kacapskich broniących się bliżej Krymu.

c) Razem z mrozami i utwardzeniem gruntu UA będzie mogła na większą skale użyć czołgów i cięzkiego sprzetu , a poza liniami obrony nie kojarzę na tym obszarze naturalnych przeszkód.

[ely3 8573]

18 minut temu, Gregorius napisał:

Razem z mrozami i utwardzeniem gruntu UA będzie mogła na większą skale użyć czołgów i cięzkiego sprzetu , a poza liniami obrony nie kojarzę na tym obszarze naturalnych przeszkód.

Niestety to chyba jest mit. Rozmawiałem z Ukraińcami z Melitopola . Oni nie przypominają sobie by zimą ziemia zamarzała poza lutym. W grudniu i styczniu standardem jest cholerne błoto bo pada śnieg a potem jest +2 czasem -3 . Tam nie ma szans by ziemia zamarzła

19 minut temu, Gregorius napisał:

Wszystko wskazuję że uszkodzenia mostu Krymskiego są większe niż na zachodzie się mówiła

Ogólnie to teraz most jest naprawiany przez co nie można za bardzo jeździć cięzarówkami. Większym problem był most kolejowy bo te cysterny spaliły podkłady pod torami. To się da prowizorycznie naprawić by mogły pasażerskie jeździć ale nie ma szans by transporty wojskowe. Co ważniejsze by to naprawić Rosjanie musieliby całkowicie rozebrać jedno przęsło i w całości je wymienić a to nie takie proste bo most kolejowy jest sporo wyżej i nie da się go naprawić z poziomu morza jak drogowy

22 minuty temu, Gregorius napisał:

Duże przygotowanie artyleryjskie które wg szacunków przynosi olbrzymi ruskie straty w ludziach i sprzęcie i zmusza do przerzucenia oddziałów dalej od frontu.

Moim zdaniem to podpucha. Kierunek Polohy-Tokmak ma kilka linii obrony. O ile zdobycie samego Tokmaku jest realne bo jak wspomniałeś od 2 miesięcy teren wokół miasta jest regularnie bombardowany. Transzeje sa niszczone. Bunkry i bazy też a sam front jest ok 5-8 km od maista o tyle dalej już średnio by szło.

Znaczenie większy zysk miałoby uderzenie w kierunku Siewierodoniecka , Popasnej lub zdobycie Swatowe i wyjście na Starobilsk. 

19 godzin temu, Koelner napisał:

Co tam się dzieje?

Propganda. Ukraina rozgrywa Rosjan i mając mniej sił, Mniej czołgów  mniej artylerii potrafi spychać ROsjan i odzyskiwac ważne tereny bo Rosjanie przerzucają posiłki nie tam gdzie Ukraina atakuje. 

Po utracie Chersonia dla Rosjan tak naprawdę są dwa miejsca krytyczne

Wołnowacha - no ale tam zgromadzono sporo oddziałów spod Chersonia oraz zmobilizowane rezerwy separatystów donieckich. Uderzenie w tamtym kierunku jest atrakcyjne ale i cholernie cięzkie

Duże ryzyko ale w przypadku sukcesu od razu odcinają jedyne możliwe połączenie kolejowe na Wschód.

Drugi taki punkt to Starobilsk - obecnie Rosjanie mają wydłużone trasy z Biełgorodu i Woroneża do Donbasu o jakieś 3-4 godziny. Gdyby Starobilsk był zagrożony to objazd tego węzła kolejowego jest już mocno utrudniony i kosztuje Rosjan12 godzin. Nadal możnaby dostarczać z Rostowa ale większosć magazynów rosysjkich jest bardziej na połnoc i zaopatrzenie przez Rostów to jest koszmar kolejowy. 

Rosjanie wszystko dostarczają koleją. To jest dla nich kluczowy środek transportu. 

 

Prawda jest tak ,że nikt nie wie gdzie się znajduje 8 brygad walczących wcześniej pod Chersoniem. wiadomo ,że onez zostały wycofane z tamtego rejonu. Do tego Ukraina ogłosiła utworzenie dwóch nowych brygada - jednej spadochronowej i drugiej zmechanizowanej. To jest 10 brygad ok 60 tys luda dobrze wyposażonego i inikt nie wie gdzie te oddzaiły sa 

Uderzenie tak duża isłą powinno wykonać przełamanie podobne do tego jakie się udało pod zołotą Białką co ostatecznie złamało cały front pod Chersoniem. ( wtedy uderzenie wykonały 3-4 brygady)

Moim zdaniem najlepiej byłoby uderzyć na połnoc od swatowe. Dlaczego tam? Bo tam Rosjanie mają mniej wojsk i od razu da sie wyjść na miasto Trotskie , które jest tak samo ważne jak Swatowe

Jedna ważna rzecz. Rosjanie ze względu na Wagnera, Kadyrowcóc od separatystów mają przewagę ok 5-7 razy pod Bahmutem ale to w większości nie sa elitarne jednostki. Idzie fala za falą i w końcu spychają Ukraińców ale.... 2 dni temu Ukraińcy uderzyli pod Bahmutem i od razu zepchnęli Rosjan o 2 km na południe i front znowu jest poniżej wioski Opytne. Tak samo jednym uderzeniem odbili rejon staji benzynowej gdzie Wagnerowcy szturmowali dzień i noc przez kilka dni

Teraz po 80dniach ciągłych szturów zdobyli rejonm Kudriumowki tylko ,ze za wioską jest kanał którego już Rosjanie nie przejdą. Ukraina sprytnie wykorzystuje momenty kiedy Rosjanie wyczerpują zasoby . Czekają na nowe posiłki więźniów czy zmobilzowanych i w tej luce zazwczyaj odbijają cały utracony teren. 

[LeweBiodroSmoka 9560]

 

[Reikai 3715]

Cytat

"Po zamachu terrorystycznym w Hiszpanii do ambasady na Węgrzech, w Holandii, Polsce, Chorwacji, Włoszech, konsulatów generalnych w Neapolu i Krakowie, konsulatu w Brnie przyszły zakrwawione przesyłki. W przesyłkach znajdowały się oczy zwierząt" - przekazał ukraiński rzecznik na Facebooku. We wpisie poinformował także, że zdewastowano wejście do mieszkania ambasadora w Watykanie, a ambasada w Kazachstanie otrzymała fałszywe zawiadomienie o podłożonym ładunku wybuchowym.

Ruskie zaczynaja sie bawic w Ojca Chrzestnego?

[ely3 8573]

Poza propagandowym wydźwiękiem to nie ma to większego sensu choc prawda jest taka ,że Rosjanie wysłali 80% oddziałów do donbasu. Na samym brzegu są tylko szczątkowe oddziały. Tylko ,że Ukraina nie ma jak przerzucić coś więcej niż takie oddziały. Wprawdzie w sierpniu tak samo zaczęli pojawiać sę na drugim brzegu Dońca i nawet mieli diwe wioski przejęte. Ale jednak do sforsowania Dniepru potrzebuja miesiac przegotowań i sporo sił Pewnie jednak zobaczymy więcej takich filmików i nawet jakieś wioski czy miasteczka mogą być przejęte przez Ukrainców . Rosjanie sami mają tam tylko kompanie czy bataliony więc pewnie wyślą zwiad , który pewnie Ukraina zwalczy..

W Rejonie takich miasteczek jak Oleszky czy Hola Pristań podobno są kompnaie jedynie ale 30 km dalej jest główna linia oprou i tam już całe armie. I artyleria. Jakby co mają czym kontrować ale na razie woleli wysłać większość sił ewakuowanych z Chersonia pod Bahmut i Wołnowache a nawet Swatowe

Realnie to oni tam może zostawili kilku kilkunastu ludzi. A może nawet nie. To nie jest żaden desant ale widać ,że Rosjanie nie kontrolują brzegu rzeki

Na Wschodzie jest mniej błota bo dziś kilka źródeł podało ,że Czeronopopiwka na północ od Kremniny jest w rękach Ukraińców. Nie jestem pewien tylko czy cała czy tylko część . Są też filmiki z innych rejonów gdzie Ukraina walczy o wioski głównie na północ od Swatowe. Ale chyba jedynie ta Czernopopiwka moze być jakimś przełomem bo to ważna pozycja i sami Rosjanie podają ,że teraz toczą się walki o Żyriwke a to już w sumie przedmieścia Kremniny

[ely3 8573]

@Gregorius @Hoolifan Wygląda na to ,że Ukraina znowu zadała niezły cios. Dwa lotniska strategicznych bombowców zostały zaatakowane. Na jednym dron uszkodził dwa bombowce a kazdy z nich jest wart fortune. na drugim wybuchła cysterna z paliwem ale lotisko nie może być używane.

Bombowce strategiczne to najważniejsza siła Rosjan. czasem uszkodzenie skrzydła sprawia ,że samolot jest do kascji. Tu się nie da wyklepać blachy jak po stłuczce . Potężny cios w Rosjan i najpewniej nie zaatakują jutro jak planowali bo jutro jest Dzień armii ukraińskiej

JAk wspomaniałem Ukraina dostała kolejne 4 nowoczesne zestawy przeciwlotnicze. NASCAMY z Norweegii I USA. JEden francuski. Efekt jest taki ,że dziś zestrzelili praktycznie wszystkie wystrzelone rakiety. W Kijowie 9 na 10 . Na południu ok 15. Nie słychać o powaznych zniszczeiach. Widać ,że obecnie takie ataki 30 rakietami nie mają szans powodzenia. Rosja musi uderzać setką rakiet jesli chcą osiagnać cele. Takie ataki jak dziś kończą się niczym.. 

Do tego są raporty ,ze Ukraina trafiła dziś w nocy Mariupol i zniszczyła dwie wyrzutnie S-300

[ely3 8573]