wojna na ukrainie

[RappaR 7525]

 

[ely3 8574]

Zastanawiam się jaki jest nowy poziom amatorszczyzny po stronie rosyjskiej ale jeśli oni bronią swoją główna baze gorzej niż Brytyjczycy swoja w 39 podczas ataku Priena

Jeśli się potwierdzenie cieżkie uszkodzenie dwóch flagowych okrętów ( a dymów było 4 więc raczej coś jeszcze uszkodzono) a co gorsze zniszczenie fregaty to Flota Czarnomorska przestaje stanowić zagrożenie.

W dniu 24.10.2022 o 11:57, Gregorius napisał:

Sam zakup z półki k9 można zrozumieć jednak mam nieodparte wrażenie że jest to konsekwencja zaniedbań państwa polskiego w rozbudowie mocy produkcyjnych Kraba. 

To jest w ogóle dziwne bo Ukraincy kupuja naszego Kraba / Są z niego zadwoleni,. Jest dość wytrzymaly. PZH niemieckie jest lepsze bez dwóch zdań ale trudniej znosi warunki jesienne na Ukrainie. Błoto . Duża intensywność strzelania. Poruszanie się głównie po lasach i bezdrożach sprawia ,że PZH muszą być częśto naprawiane choc np lufy wytrzymają więcej niż w polskich KRabach niemneij same KRAby dobrze sobie radzą i nie do końca można zrozumieć czemu poszli akurat w koreańskie zamiast własne sprawdzone w walce

[starYfaN 802]

Godzinę temu, ely3 napisał:

To jest w ogóle dziwne bo Ukraincy kupuja naszego Kraba / Są z niego zadwoleni,. Jest dość wytrzymaly. PZH niemieckie jest lepsze bez dwóch zdań ale trudniej znosi warunki jesienne na Ukrainie. Błoto . Duża intensywność strzelania. Poruszanie się głównie po lasach i bezdrożach sprawia ,że PZH muszą być częśto naprawiane choc np lufy wytrzymają więcej niż w polskich KRabach niemneij same KRAby dobrze sobie radzą i nie do końca można zrozumieć czemu poszli akurat w koreańskie zamiast własne sprawdzone w walce

Ukraina zamówiła 54 sztuki. Polskie możliwości produkcyjne (a w zasadzie montażowe), to ok 20~30 szt/rok.

Podwozie i tak kupujemy to samo (samsung techwin). Wieża brytyjska AS90/52 Braveeart jest trudno dostępna (problem z kilkoma autonomicznymi komputerami) i jest już odrobinę przestarzała (półautomat).

Koreańczycy mają już wieżę z automatem i prototyp lufy 58 kalibrów (zasięg 70 km). Zamiast składać, to samo podwozie z brytyjską wieżą i komputerami, będzie możliwość rozwijania produkcji własnej. HSW kończy lufownię. Szczerze to nawet bym się nie zastanawiał.

 

 

[T+?%hZ<A<5ZZB~5L 414]

Hej, a gdzie się podział ten kolega co nasz ciągle przestrzegał przed groźbą wojny atomowej? Bo minął już z miesiąc i wciąż żyjemy...?

[Krzemo 1547]

Pewnie przelewy z Kremla przestały przychodzić. 

[memento1984 1520]

40 minut temu, T+?%hZ

Hej, a gdzie się podział ten kolega co nasz ciągle przestrzegał przed groźbą wojny atomowej? Bo minął już z miesiąc i wciąż żyjemy...?

<5zzb~5l>

moze wyjechal w Bieszczady?

a ogolnie to na takim w miare sporym spotkaniu polonijnym z osobami z topki to opowiadali ze ludzie z Wawy wyjezdzali 9 maja bo tak sie putina bali i potencjalnego ataku -> z mojej strony salwa smiechu a po drugiej kamienna twarz, "ty brutusie z kanapy! to powazne sprawy!". nie wiem czy to miejska legenda (...na potrzeby "edukacji" takich glabow jak ja, co wyjechali i nie rozumiej'o tych meeega skomplikowanych problemow) czy waskie spojrzenie ~jednej osoby.

Edytowane 29 Października 2022 przez memento1984

[Krzemo 1547]

11 minut temu, memento1984 napisał:

opowiadali ze ludzie z Wawy wyjezdzali 9 maja bo tak sie putina bali

Ojp, jaka fantastyka.

[ely3 8574]

Sami Rosjanie potwierdzili ,że Ukraina jest na obrzeżach Czernopopiwki

To oznacza ,że Ukraina odcięła drogę między Kremniną i Svatove . Na dodatek dziś Rosjanie wysadzają mosty na rzece Krasna w tym między innymi kolejowy w samym Svatove. To raczej wygląda jak przygotowanie do ewakuacji wiekszości terenu wokół Swatowe

[ely3 8574]

Wypływa coraz wiecej danych na temat ataku na sewastopol. Otóż Ukraińcy uszkodzili powaznie nowy okręt flagowy Rosjan fregatę Admirał Makarow. Na pewno został całkowicie zniszczony radar obrony plot. Została powaznie uszkodzona maszynownia. rufa. Okręt otrzymał conajmniej 4 uderzenia i spędzi w naprawie od 8 do 12 miesięcy. Stawiacz min Iwan Gołubietc płonął ok 10-12 godzin. Jest poważnie strawiony pożarem. W jego przypadku nie wiadomo czy w ogóle zostanie odbudowany. Jedna duża barka desantowa otrzymała uderzenie i tez płonęła kilka godzin. Jeden statek transportowy oraz jeden patrolowiec zatonęły w porcie. 

Rosjanie wczoraj wycofali się z postanowienień ale Turcja dziś zapewniła ochronę statkom ze zboże,. Wypłynęło 12 z Odessy. Płyną przez Morze Czartne i Rosjanie się nawet nie zbliżają. Realnie to oni po utracie fregaty mają bardzo ograniczone możliwości ofensywne. Flota Czarnomorska zostało ograniczona do jednej sprawnej fregaty. 2-3 patrolowców. Kilku małych okrętów rakietowych starszego typu. Jakies okręty pomocnicze. Ogólnie siła ognia została zredukowana drastycznie po tym ataku. Już nie mówiąc ,ze teraz nie mają żadnych szans na desant bo moze zostały im 2 sprawne duże okręty desantowe

Widać ,że odkąd Ukraina ma dwa niemiecki IRISY to skuteczność rosyjskich ataków rakietowych spadła. Za chwilę dostaną hipernowoczesny system z Francji Plus 3 amerykańskie NASCAMY. Czas na niszczenie infrastruktury się powoli kończy Rosjanom. Oczywiście moga sięgnąć po broń ostatecznę i uderzać posskami hipersonicznymi i Kriżnalami ale po czymś takim Rosjanie byłaby bezzębna

[DRK 247]

Putinowcy już nawet w Ukrainę nie potrafią rakietą trafić tylko Mołdawię rujnują.

[Hoolifan 1154]

1 godzinę temu, ely3 napisał:

Widać ,że odkąd Ukraina ma dwa niemiecki IRISY to skuteczność rosyjskich ataków rakietowych spadła. Za chwilę dostaną hipernowoczesny system z Francji Plus 3 amerykańskie NASCAMY. Czas na niszczenie infrastruktury się powoli kończy Rosjanom. Oczywiście moga sięgnąć po broń ostatecznę i uderzać posskami hipersonicznymi i Kriżnalami ale po czymś takim Rosjanie byłaby bezzębna

Ogólnie w temacie wsparcia z zachodu można odnieść wrażenie, że ktoś jakby mocniej odkręcił tam kurek, bo w ostatnich dniach pojawia się coraz więcej informacji o planowanych dostawach sprzętu i to z bardzo różnych krajów. Najgłośniej jest chyba o paczce, która ma trafić na Ukrainę z Włoch, ale w ostatnich dniach na front dotarły obiecane wcześniej przez Niemców PzH2000 + MARS II, Australiczycy zapowiedzieli kolejną dostawę Bushmasterów, coraz bardziej prawdopodobne jest wysłanie przez Szwedów Archerów (choć tu sytuacja jest rozwojowa), a USA raz po raz przepychają kolejne pakiety pomocy. Na Ukrainę dotarły już nawet legendarne Słoweńskie M55-S, które zostały tam wysłane, żebyśmy nie musieli wstydzić się za nasze wysłużone T-72 

Historia z atakiem na bazę w Sewastopolu jest przepiękna, bo to już kolejny raz, kiedy Rosjanie dostają w twarz mokrą ścierką i w odpowiedzi mogą zaproponować jedynie chaotyczny ostrzał infrastruktury krytycznej lub cywilnej, który w żaden sposób nie przykrywa poniesionych strat. O ile Moskwa była ogromnym sukcesem propagandowym ze względu na status okrętu flagowego i jego rozmiary, to uszkodzenie Makarowa pokazuje wszystkim, że nawet najnowocześniejsze rosyjskie okręty wyposażone w najbardziej zaawansowane systemy nie zdają egzaminu na polu walki przeciwko armii, której flota liczy obecnie 2 kajaki i kuter rybacki wujka Saszy. Generalnie radzą sobie równie skutecznie, co broniące baz i lotnisk S-400, które w przypadków ataku HIMARS-ami są równie skuteczne co żołnierz z kałachem. Swoją drogą ciekawe co myśli sobie teraz Erdogan, który połasił się na S-400 i wypadł przez to z programu F-35, po które zgłosiła się już Grecja. Cytując TPB - zawsze miał łeb do interesów

[ely3 8574]

@Hoolifan

A widziałeś film z akcji sił specjalnych na lotniksu rosyjskim pod Pskowem? Film na którym podkłaaja ładunki pod 3 Ka-52.. Rosjanie potwierdzili lekkie uszkodzenie dwóch. Zdjęcia satelitarne pokazują uszkodzenie 4 a może i nawet ciężkie znuszczenie. Do tego wczoraj na froncie rosjanie stracili kolejnego aligatora i jeden Mi-8 pod Soledarem ( ten pewnie był Wagnerowców) Nie jestem w stanie sobie wyobrazić jak siły specjalne mogą poprzez Łotwę lub Estonie wejść na terytorium Rosji i o świcie wysadzić w powietrze 3-4 nowoczesne heliktoptery i jeszce ujść bez strat. Kto w tej armii royjskiej pracuje? To wygląda jak wojna pomiędzy sprawnymi żołnierzami i masą głupków. Nigdy nie miałem Rosjan za idiotów ale ewidentnie widać ,że do armii zatrudniali chyba samych buców. Inna sprawa ,że to też pokłosie propagandy. Rosjanie tak długo gardzili Ukraińcami ,że nawet teraz nie traktują ich poważnie i nadal sobie wmawiają ,ze Liman stracili bo tam byli Polacy.  Północ Chersonia bo tam byli Finowie a Sewastopol to brytyjczycy. Im dłużej to sobie będą wmawiać tym dłużej będą zaskakiwani

[Reikai 3724]

8 minut temu, ely3 napisał:

@Hoolifan

A widziałeś film z akcji sił specjalnych na lotniksu rosyjskim pod Pskowem? Film na którym podkłaaja ładunki pod 3 Ka-52.. Rosjanie potwierdzili lekkie uszkodzenie dwóch. Zdjęcia satelitarne pokazują uszkodzenie 4 a może i nawet ciężkie znuszczenie. Do tego wczoraj na froncie rosjanie stracili kolejnego aligatora i jeden Mi-8 pod Soledarem ( ten pewnie był Wagnerowców) Nie jestem w stanie sobie wyobrazić jak siły specjalne mogą poprzez Łotwę lub Estonie wejść na terytorium Rosji i o świcie wysadzić w powietrze 3-4 nowoczesne heliktoptery i jeszce ujść bez strat. Kto w tej armii royjskiej pracuje? To wygląda jak wojna pomiędzy sprawnymi żołnierzami i masą głupków. Nigdy nie miałem Rosjan za idiotów ale ewidentnie widać ,że do armii zatrudniali chyba samych buców. Inna sprawa ,że to też pokłosie propagandy. Rosjanie tak długo gardzili Ukraińcami ,że nawet teraz nie traktują ich poważnie i nadal sobie wmawiają ,ze Liman stracili bo tam byli Polacy.  Północ Chersonia bo tam byli Finowie a Sewastopol to brytyjczycy. Im dłużej to sobie będą wmawiać tym dłużej będą zaskakiwani

Dlatego wlasnie nie rozumialem, gdy czepiales sie mojego/naszego wysmiewania rosyjskiej armii. Wiadomo, ze nie wszyscy tam maja siano w mozgu, bo maja tez swoje sukcesy ale biorac pod uwage caloksztalt to jest po prostu mem armia i druga armia, ale co najwyzej trzeciego swiata.

[ely3 8574]

6 minut temu, Reikai napisał:

Dlatego wlasnie nie rozumialem, gdy czepiales sie mojego/naszego wysmiewania rosyjskiej armii

Bo jest wiele elementów rosyjskiej armii która funkcjonuje normalnie. Pamiętasz naszą rozmowę o Chersoniu jak po przełamanniu śmiałeś sie z moich 15%.Rosjanie ogarnęli obronę na kolejnej linii. Zbudowali kolejne. I mimo ,że tam to Ukraina ma spora przewagę w artylerii to nie pozwolili sie przełamać choć sa w mocno niekorzystnej sytuacji. Rosjanie mają problem na poziomie poniżania Ukraińców więc często za linia frontu czują sie zbyt pewnie. I są rejony gdzie dowódcy sa fatalni ale są u władzy bo byli kiedyś wierni. Ale jest też kilka rejonów gdzie widać świetną robotę Rosjan. Ogólnie rosyjska armia w wielu rejonach działa prawidłowo nawet nauczyli się chronić przed działaniem HIMArsów i jest coraz mniej spektakularnych zniszczeń baz paliwowych czy składów amunicji.  Ale Rosjanie źle się przygotoali do tej wojny. Ukraina też zaczyna odczuwac braki amunicji i sprzętu przez co spowolinili ale Rosjanie nie mają skąd uzuepłniac dlatego zabierają czołgi Białorusinom. Dlatego ogołocili bazy w Kaliningradzie czy na granicy francuskiej ze wszystkiego. Rosja ma fatalną logistykę od lat. I teraz płacą za to cenę. Plus płacą za to ,ze w lutym/kwietniu w głupich atakach utracili 60% swoich jednostek pancernych i 30% spadochroniarzy. Ukraina do dziś nie wyczerpała swoich elitarnych jednostek i rzuca jest dość oszczędnie w bardzo sprecyzowany sposób. Rosjanie rzucili wszystko co najlepsze na pierwszy ogień bo mieli strategię na tygodniową wojnę. Jak się okazało ,że trwa dłużej to nagle nie maja już kim nawet zrobić ofensywy. Teraz tylko muczą brac Ukrainę na zmęczenie. Teraz wszędzie jest błoto. Ukraina ma coraz mniej palia i amunicji. Dostaje wsparcie od innych krajów co pozwala im utrzymać wciąz inicjatywę ale jest coraz trudniej o duże przełamanie

Rosjanie jako naród byli zbyt długo nasączani propagandą wyższości moralnej i kulturowej ponad innymi i teraz do głowy im nie przychodzi ,że mogą być atakowani głęboko na tyłach. Plus korupcja( na most Krymski można było za 200 rubli ominąc kolejkę kontrolną) Plus kilku naprawdę fatalnych dowódców. Ale armia wciąz jest pełna wielu bardzo dobrych jednostek , I w wielu rejonach naprawdę to dobrze wygląda

[Gregorius 487]

1 godzinę temu, ely3 napisał:

Bo jest wiele elementów rosyjskiej armii która funkcjonuje normalnie.

Tzn. o ile rozumiem twój tok myślenia to sam uważam że jednak przeceniasz ruska armie i mentalność. Co nie zmienia faktu że w momencie kiedy pomoc z zachodu przestanie płynąc UA zostanie szybko rozbita. Wiec w ocenie potencjał i kasa na przygotowanie armii ruscy są nieśmiesznym żartem ale.. dalej są silniejsi niż niektórzy ją postrzegają. 

Twoje przecenienie ruskich wynika moim zdaniem na patrzenie na wyrywkowe obszary jak Chersoń . Tzn. tam sobie radzą bardzo dobrze w obronie ale sam wiesz że w Chersoniu są elitarne oddziały ruskie(specnaz,VDV, piechota morska) które były bardzo dobrze wyekwipowane i miały parę miesięcy na przygotowanie umocnień. Nie dziwi mnie że się skutecznie bronią choć też mam wrażenie że oczekiwania wobec ruskich są już tak niskie że jak się nie kompromitują to mówimy jak dobrze sobie radzą. Poza Cheroniem teraz jedyne dwie naprawdę skuteczne operacje które ruskim wyszły to desant na lotnisko 24.02 i zdobycie mostów na Dnieprze co umożliwiło atak na zachód. Cala reszta to nieudolność która przynosiła ograniczone sukcesy z racji olbrzymiej przewagi ilościowej. 

Natomiast jak mówimy o kompromitacji to też nie traktujmy jak niedorozwinięte dzieci. Ich generałowie i oficerowie są słabi ale oczywiście że stać ich na proste i logiczne decyzje. Jak rozproszenie amunicji czy wycofanie baz 60+ km za linie frontu.

 Natomiast na szczęście ruscy żeby się utrzymać spalają jednostki i żołnierzy których nie ma żadnej możliwości żeby rezerwiści zastąpili. Zawodowe oddziały w Chersoniu były szkolone lata i tych jednostek już nie odzyskają. Piloci tracenie w pierwszych miesiącach to była ich elita i szybko nie da się ich zastąpić. Co ciekawe problemy z pilotami to pokłosie decyzji o dodatkach finansowych za wylatanie godzin co powodowała że w jednostkach latali cały czas Ci sami piloci mający lepsze plecy/wyższe stanowisko ,a dla całej reszty zostawały minimalne godziny. Teraz to się mści.

 

[ptak 854]

Trochę się przyczepię. WDW a nie VDV. Nie znoszę pisania po angielsku słowiańskich wyrazów, które bez problemów napiszesz poprawnie. Nie wyobrażam sobie żeby pisać Ovechkin.

Koleś Fightbomber, będący czynnym lotnikiem, mający świetne źródła dosadnie skomentował system ochrony lotniska i całą sytuację. Z dopiskiem, że jakby co, to chodzi o Zimbabwe, bo w Rosji wszystko w jak najlepszym porządku.

[DRK 247]

7 godzin temu, ely3 napisał:

Bo jest wiele elementów rosyjskiej armii która funkcjonuje normalnie. Pamiętasz naszą rozmowę o Chersoniu jak po przełamanniu śmiałeś sie z moich 15%.Rosjanie ogarnęli obronę na kolejnej linii. Zbudowali kolejne. I mimo ,że tam to Ukraina ma spora przewagę w artylerii to nie pozwolili sie przełamać choć sa w mocno niekorzystnej sytuacji. Rosjanie mają problem na poziomie poniżania Ukraińców więc często za linia frontu czują sie zbyt pewnie. I są rejony gdzie dowódcy sa fatalni ale są u władzy bo byli kiedyś wierni. Ale jest też kilka rejonów gdzie widać świetną robotę Rosjan. Ogólnie rosyjska armia w wielu rejonach działa prawidłowo nawet nauczyli się chronić przed działaniem HIMArsów i jest coraz mniej spektakularnych zniszczeń baz paliwowych czy składów amunicji.  Ale Rosjanie źle się przygotoali do tej wojny. Ukraina też zaczyna odczuwac braki amunicji i sprzętu przez co spowolinili ale Rosjanie nie mają skąd uzuepłniac dlatego zabierają czołgi Białorusinom. Dlatego ogołocili bazy w Kaliningradzie czy na granicy francuskiej ze wszystkiego. Rosja ma fatalną logistykę od lat. I teraz płacą za to cenę. Plus płacą za to ,ze w lutym/kwietniu w głupich atakach utracili 60% swoich jednostek pancernych i 30% spadochroniarzy. Ukraina do dziś nie wyczerpała swoich elitarnych jednostek i rzuca jest dość oszczędnie w bardzo sprecyzowany sposób. Rosjanie rzucili wszystko co najlepsze na pierwszy ogień bo mieli strategię na tygodniową wojnę. Jak się okazało ,że trwa dłużej to nagle nie maja już kim nawet zrobić ofensywy. Teraz tylko muczą brac Ukrainę na zmęczenie. Teraz wszędzie jest błoto. Ukraina ma coraz mniej palia i amunicji. Dostaje wsparcie od innych krajów co pozwala im utrzymać wciąz inicjatywę ale jest coraz trudniej o duże przełamanie

Rosjanie jako naród byli zbyt długo nasączani propagandą wyższości moralnej i kulturowej ponad innymi i teraz do głowy im nie przychodzi ,że mogą być atakowani głęboko na tyłach. Plus korupcja( na most Krymski można było za 200 rubli ominąc kolejkę kontrolną) Plus kilku naprawdę fatalnych dowódców. Ale armia wciąz jest pełna wielu bardzo dobrych jednostek , I w wielu rejonach naprawdę to dobrze wygląda

To ogołocenie z wojska granicy francuskiej to taki celowy przebiegły chwyt, mający na celu sprawdzenie czy forumowicze czytają  Twoje wpisy?  Bo parę postów wcześnie miałeś wątpliwości. Czytają, dobre sprawozdania są.

[ely3 8574]

4 minuty temu, DRK napisał:

To ogołocenie z wojska granicy francuskiej

Ech autokorekta zmieniła mi fińską na francuską. Dzięki za korektę

@Gregorius Ja rozróżniam taktykę od strategii. Na poziomie makro armia rosyjska jest przestarzale zarządzane. Wszystko idzie centralnie. Spadochroniarze podlegają komu innemy niż Specnaz . Specnaz zaś jest niezalezny od armii. By wydać polecenie brygadzie piechoty morskiej to trzeba się pytać dowództwa floty.. Zero inicjatywy oddolnej. Zero kominukiacji. Wyjaśnienia rozkazów. Skoro dowódcy kompanii nie ma pojęcia po co jest na danej pozycji i nie wiedzą kto ich wspiera jakby co. Jakie sa warianty obrony, ewakuacji to potem jest jak jest. Rosjanie na poziomie taktycznej mają wiele dobrego wojska . Potrafia organizować skutecznie przeruzt sił przez Dnierp choć wydawało się już dawno to niemożliwe a z drugiej strony nie mają sensownej koncepcji użycia floty. Ochrony floty. Nie mają strategii jak użyć mobilizowanych więc każdy front robi to po swojemu, Jedni jak w Chersoniu rzucają im małymi partiami. A inni pod Swatowe czy Bahmutem wręcz jako mięso armatnie.

[starYfaN 802]

14 godzin temu, ely3 napisał:

Ja rozróżniam taktykę od strategii. Na poziomie makro armia rosyjska jest przestarzale zarządzane.

To Rosja. Nie czytali opracowań Petera Druckera, o delegowaniu uprawnień na niższy szczebel i dywersyfikacji łańcucha dostaw.

@ely3 co jest nie tak z certyfikatem tej strony?

[ely3 8574]

4 godziny temu, starYfaN napisał:

To Rosja. Nie czytali opracowań Petera Druckera, o delegowaniu uprawnień na niższy szczebel i dywersyfikacji łańcucha dostaw.

@ely3 co jest nie tak z certyfikatem tej strony?

Z jakim certyfikatem?