ATF - GOAT Polak

[ignazz]

Tam większość ruchów była podyktowana improwizacja i nadal swoimi indywidualnymi celami prywatnymi. Ten jeden jedyny raz mieliśmy ich na widelcu dwa lata 

[ely3]

32 minuty temu, fluber napisał:

Wrzucanie opisu jako pierwszy to strzelanie sobie w kolano, ale to w końcu zabawa;)

By nie było tak smutno masz najpiękniejszą kobietę w tej zabawie. Uroda wzrost kobiecość 

[ignazz]

Waza spóźnił się z zebraniem odsieczy jak nasz garnizon rządził na Zkremlu 

[RappaR]

1 minutę temu, ignazz napisał:

Tam większość ruchów była podyktowana improwizacja i nadal swoimi indywidualnymi celami prywatnymi. Ten jeden jedyny raz mieliśmy ich na widelcu dwa lata 

Była podyktowana, ponieważ sama sytuacja była nagła, niemożliwa do zaplanowania. I nie, mieliśmy ich na widelcu.

1 minutę temu, ignazz napisał:

Waza spóźnił się z zebraniem odsieczy jak nasz garnizon rządził na Zkremlu 

W znaczeniu? Zebrał i ruszył najszybciej jak się dało. Kiedy i jak mógł wcześniej? Nie mówiąc, że i tak nie był w stanie zebrać wystarczających sił. 

[ignazz]

Dwa lata okupowaliśmy Kreml. Teraz już nie pamietam ale były opracowania dotyczące błędów w odstępowania z Bojarami i ogólnie od militariów po politykę społeczna. Odswieze temat i wrócę z tym później. Bo to był peak Polski zdecydowanie podparty geniuszem dowódców. 

Moim zdaniem największa zmarnowana szansa aby ubić dziada. A tak to potem różni „samozwańcy” odbudowali potęgę. I tu tez postawiliśmy na słaba kartę. 

Ale brak szybkiego marszu Władysława i brak rozwiązania „kwestii krzyżackiej” z wychodowaniem Prus to top 3 łącznie. 

Bo w sumie dyskutujemy o królu Flubera 

Edytowane 17 Marca 2023 przez ignazz

[RappaR]

22 minuty temu, ignazz napisał:

Dwa lata okupowaliśmy Kreml. Teraz już nie pamietam ale były opracowania dotyczące błędów w odstępowania z Bojarami i ogólnie od militariów po politykę społeczna. Odswieze temat i wrócę z tym później. Bo to był peak Polski zdecydowanie podparty geniuszem dowódców. 

 

Nie okupowaliśmy, tylko zostaliśmy zaproszeni jako goście. Kiedy przestaliśmy być mile widziani, wyproszenie zajęło 3miesiące. I Kreml, a Moskwa to dwie różne rzeczy, tej drugiej nigdy nie kontrolowaliśmy.  

[ely3]

@fluber

A Ty lubisz tego Moniuszkę? Bo chodzisz do filharmonii i zakładam ,że nie tylko na Polskie opery.

Bo choć pewnie każdy zna Arię SKołuby czy Prżąśniczkę to jednak Moniuszko dla mnie jest niesamowicie ponury a Halka to juz w ogóle cięzka opera. Nie mówię ,że każda opera ma być porno jak Sen Noicy Letniej ale jednak cięzko mi sie słucha Moniuszkę w Operze

Artystycznie to oczywiście niezły poziom ale jego tematyka jest dla mnie po prostu ponura

[fluber]

2 minuty temu, ely3 napisał:

@fluber

A Ty lubisz tego Moniuszkę? Bo chodzisz do filharmonii i zakładam ,że nie tylko na Polskie opery.

Bo choć pewnie każdy zna Arię SKołuby czy Prżąśniczkę to jednak Moniuszko dla mnie jest niesamowicie ponury a Halka to juz w ogóle cięzka opera. Nie mówię ,że każda opera ma być porno jak Sen Noicy Letniej ale jednak cięzko mi sie słucha Moniuszkę w Operze

Artystycznie to oczywiście niezły poziom ale jego tematyka jest dla mnie po prostu ponura

Moja gosciowka od muzyki w szkole się strasznie nim jarala i katowała nas tym w szkole i jakoś tak się przekonałem. Poza tym mam naprawdę fajna filharmonie w okolicy i często do tego Moniuszki z repertuarem wracają.

[fluber]

2 godziny temu, ignazz napisał:

 

Bo w sumie dyskutujemy o królu Flubera 

Negatywne oceny panowania Władysława Jagiełły płynęły z niedostatecznej wiedzy na jego temat. Na sposób postrzegania pochodzącego z Litwy władcy w znacznym stopniu wpłynęło to, co o Jagielle pisał niechętny całej dynastii Jagiellonów ówczesny historyk Jan Długosz.

[ignazz]

32 minuty temu, fluber napisał:

Negatywne oceny panowania Władysława Jagiełły płynęły z niedostatecznej wiedzy na jego temat. Na sposób postrzegania pochodzącego z Litwy władcy w znacznym stopniu wpłynęło to, co o Jagielle pisał niechętny całej dynastii Jagiellonów ówczesny historyk Jan Długosz.

Kłamczuch wstretny

Jezeli Długosz był niechętny wobec Jagiellonowie o kim pisał dobrze? O opozycji?

on zawdzięczał tej dynastii wszystko 

ojciec walczył podGrunwaldem 

otrzymał wszystkie przywileje i  tytuły za czasów następcy Władysława 

osobiście odpowiadał za wykształcenie dzieci królewskich tej dynastii 

mial potężne wpływ na politykę dyplomację a nawet kwestie religijne 

 

 

Kręcił fuchy na soborach i koronacjach Czechy i Węgry 

bardzo zajęty koło 

Mentor Warnenczyka 

Facet całował dłonie które karmiły go i nadawały tytuły kościelne w szczególności 

Ale o ile nie zgodzę się ze szkodził co sugerujesz to może I nie słodził 

[DRK]

3 godziny temu, ignazz napisał:

Teraz już nie pamietam ale były opracowania dotyczące błędów w odstępowania z Bojarami i ogólnie od militariów po politykę społeczna.

Jedynym z głównych powodów niewykorzystania tej szansy było to że ZIIIW był zagorzałym katolikiem. Nie zgodził się na warunek bojarow, aby krolewicz Władysław przeszedł na prawosławie. Dyskusyjne jest to czy chodziło mu naprawdę o wyznanie syna czy raczej chciał Czapkę Monomacha dla siebie. 

W każdym bądź razie szansa przepadła.

3 godziny temu, RappaR napisał:

I Kreml, a Moskwa to dwie różne rzeczy, tej drugiej nigdy nie kontrolowaliśmy.

Jeszcze raz, 200 lat później, polskie wojsko znów weszło do Moskwy. Tym razem już jako część Wielkiej Armii Napoleona. 14 września 1812 jako pierwszy z całej Grande Armée do opustoszalej Moskwy wkroczył polski 10 pułk huzarów Umińskiego.

Ale ten sukces był jeszcze bardziej pyrrusowy niż ten co miał miejsce 200 lat wcześniej.

[Braveheart22]

@fluber

podrzucisz rankingi kompozytorów? Bo w sumie jak parę dni temu szukałem jak klasyfikują tych naszych muzyków to za bardzo nie mogłem znaleźć, a tu śmiało rzucasz, że Moniuszko w większości rankingów jest drugi. 

Btw, ten drugi link z rankingiem pisarzy to chyba jakieś kopiuj-wklej tego pierwszego, bo kolejność identyczna. A widziałeś może jakiś ranking all-time, a nie tylko XX wieku? Ciekawi mnie jak zestawiają pisarzy z wcześniejszych epok. 

Kończąc, sam team dobrze wygląda jak się teraz patrzy, jest potencjał. Choć opis trochę za bardzo podkoloryzowany, ale to idzie zrozumieć 

[julekstep]

17 minut temu, Braveheart22 napisał:

@fluber

podrzucisz rankingi kompozytorów? Bo w sumie jak parę dni temu szukałem jak klasyfikują tych naszych muzyków to za bardzo nie mogłem znaleźć, a tu śmiało rzucasz, że Moniuszko w większości rankingów jest drugi. 

pewnie patrzył na rankingi typowo pod PL -> poza Chopinem nikogo nie mamy na tyle dobrego żeby pojawiał się w rankingach światowych  (nawet jak do opery ograniczyć to Moniuszko będzie poza wszelkimi sensownymi listami)

dlatego o ile 'kompozytor' to zdecydowanie lepszy archetyp postaci od 'wykonawcy' o tyle lepszy absolutny top all-time wykonawca od borderline no-nejma (z perspektywy 'światowej') kompozytora a Rubinstein to taki właśnie top wśród pianistów (b.często wymieniany w top5*)

* ofc nie dotyczy list które uwzględniają osiągnięcia kompozytorskie bo tam Mozarty, Chopiny czy inne Beethoveny go wyprzedzają z oczywistych względów (chociaż na tych listach też się zawsze pojawia - zazwyczaj w 2giej dziesiątce - co w sumie świetnie o nim świadczy)

[ely3]

21 minut temu, julekstep napisał:

pewnie patrzył na rankingi typowo pod PL -> poza Chopinem nikogo nie mamy na tyle dobrego żeby pojawiał się w rankingach światowych

Chyba sobie żartujesz

Górecki wg wszelkich rankingów jest uważany za wspólnczesnego kompozytora , który osiągnął największy sukces komercyjny. No ale jego nikt nie wybrał. Penderecki to tez jest współczesna topka.

 Nie masz nawet podjazdu do nich

[julekstep]

Godzinę temu, ely3 napisał:

 Nie masz nawet podjazdu do nich

true!

na szczęście nie pickowałem sam siebie!

Godzinę temu, ely3 napisał:

Górecki wg wszelkich rankingów jest uważany za wspólnczesnego kompozytora , który osiągnął największy sukces komercyjny. No ale jego nikt nie wybrał. Penderecki to tez jest współczesna topka.

jakieś linki? wpisuję 'best modern composers' i nic  

[RappaR]

8 minut temu, julekstep napisał:

jakieś linki? wpisuję 'best modern composers' i nic  

Ja znalazłem:

https://www.classicfm.com/discover-music/periods-genres/modern/best-21st-century-composers/

https://www.ranker.com/list/best-modern-composers/ranker-music

https://www.indiewire.com/2017/08/best-of-top-12-composers-of-the-21st-century-list-1201862553/

[julekstep]

19 minut temu, RappaR napisał:

Ja znalazłem:

https://www.classicfm.com/discover-music/periods-genres/modern/best-21st-century-composers/

https://www.ranker.com/list/best-modern-composers/ranker-music

https://www.indiewire.com/2017/08/best-of-top-12-composers-of-the-21st-century-list-1201862553/

kurde! wszedzie 2 pierwsze miejsca maja!

ely znow mial racje jednak xd

[RappaR]

8 minut temu, julekstep napisał:

kurde! wszedzie 2 pierwsze miejsca maja!

ely znow mial racje jednak xd

https://www.theguardian.com/music/2012/jan/23/jonny-greenwood-krzysztof-penderecki?newsfeed=true

Tutaj faktycznie u Guardiana Penderecki jest najlpeszy

[BMF]

43 minuty temu, julekstep napisał:

jakieś linki? wpisuję 'best modern composers' i nic  

Tu ely ma racje, tzn. trochę podkręcił temat, ale przynajmniej to nie jest babol pt. Kowalczyk to nie jest czołówka swojej dyscypliny. Ten Górecki rzeczywiście miał jeden album z kosmiczną sprzedażą na świecie jak na muzykę klasyczną. 

[ely3]

36 minut temu, julekstep napisał:

kurde! wszedzie 2 pierwsze miejsca maja!

ely znow mial racje jednak xd

ALe żeś walnął babola.... Ja o sukcesie komercyjnym a Ty jako ANTYdowód rankingu nie wiadomo jaki.. Możesz mi pokazać w którym rankingu była tam mowa o sprzedaży płyt. I czy któryś z tych wymienionych sprzedał więcej niż milion egz jednej płyty

No i ranking gdzie wygrał kolo z 400 głosami. No po prostu sztos . To się nazywa powazny ranking.. Pomijam ,że ani Górecki ani Penderecki większośc tworzyli w XX wieku a nie XXIan

Staczasz się Juelk. Powoływanie się na światowy ranking gdzie zagłosowało pewnie coś ok 5 tys ludzi z całego świata

38 tygodni na pierwszym miejscu na US liście muzyki klasycznej. 138 tygodni łącznie. To że Górecki nie poszedł w Waszej zabawie to mega dziwna sprawa

https://www.nytimes.com/2017/06/09/arts/music/how-a-somber-symphony-sold-more-than-a-million-records.html