wojna na ukrainie

[Gregorius]

17 minut temu, kcp78 napisał:

fantastyczny argument. pratycznie wszyscy ukraincy mowia po rosyjsku. szcsegolnie, gdy dzialasz w branzy rozrywkowej. szkoda gadac...

Tylko że on Ukraińskiego zaczął uczyć się w 2017 roku. Dodatkowo urodził się w pro rosyjskim mieście kiedyś. Właściwie nową  "tożsamość" Ukraińska zbudował Majdan ,Agresja ruskich na Donbas i Krym a teraz wojna obronna.

[DLT_Braddock]

17 godzin temu, Krzemo napisał:

Do chama zawsze mówię prosto, tak żeby dotarło. Plujesz kłamliwym gównem na lewo i prawo. 

Najbardziej skorumpowanym krajem Europy (i w światowej czołówce) jest Rosja. 

Tuż przed nią jest Ukraina A Ukraina traci do Białorusi ponad 20 miejsc w rankingu. 

2 godziny temu, ely3 napisał:

. To był człowiek znikąd . W sensie politycznym . Była wtedy narracja ,ze to właśnie człowiek Moskwy wstawiony by rozwalić Ukraińską demokrację. A facet wygrał wybory bo po prostu ma mega czucie tłumów. Jeździł do Donbasu gdzie nie lubiano go i chodził od domu do domu na trudne 

Chyba nie myślisz, że wybory wygrywa się chodząc i rozmawiając z mieszkańcami? Zelenski to człowiek pchany przez Kolomojskiego to raz. Dwa: zadzialal efekt doktora Lubicza. Wykreowano wizerunek Zelenskiego dzięki roli serialowego prezydenta. Ukraińcy kojarzyli go jako tego fajnego "polityka" z tv który w końcu ukróci bandytyzm i korupcję. 

1 godzinę temu, Gregorius napisał:

 

A już zupełnie na serio przyjmiemy rolę USA to wystarczy popatrzyć na jakość życia krajów "podbitych" przez USA ,a tych "dobrowolnie" wybierających ruskich. 

Odważna teza. Tak patrzę na te kraje gdzie próbowano wprowadzić American dream i coś mi tam nie pasuje

[kcp78]

Godzinę temu, Gregorius napisał:

Tylko że on Ukraińskiego zaczął uczyć się w 2017 roku. Dodatkowo urodził się w pro rosyjskim mieście kiedyś. Właściwie nową  "tożsamość" Ukraińska zbudował Majdan ,Agresja ruskich na Donbas i Krym a teraz wojna obronna.

Jak wielu innych Ukraińców. Naturalna kolej rzeczy... 

2 godziny temu, Gregorius napisał:

 

A już zupełnie na serio przyjmiemy rolę USA to wystarczy popatrzyć na jakość życia krajów "podbitych" przez USA ,a tych "dobrowolnie" wybierających ruskich. 

Lol. O, k****... Tego się nie spodziewałem. Libia, Iran, Irak pozdrawiajo! (nie chce mi się ten listy wydłużać). W twoim ciasnym rozumku nie ma 3 opcji, co nie? Ty musisz być wasalem ruskim bądź jankeskim?! Smutne... 

[Koelner]

6 minut temu, kcp78 napisał:

 

Lol. O, k****... Tego się nie spodziewałem. Libia, Iran, Irak pozdrawiajo! (nie chce mi się ten listy wydłużać). W twoim ciasnym rozumku nie ma 3 opcji, co nie? Ty musisz być wasalem ruskim bądź jankeskim?! Smutne... 

nie chodzi o wasalizm ale masz niebieską lub czerwoną tabletkę. jako 36 mln kraj w środku Europy wyobrażasz sobie „pełną” suwerenność? Coś tam Beck z sanacją próbowali. 

[Gregorius]

18 minut temu, DLT_Braddock napisał:

Tuż przed nią jest Ukraina A Ukraina traci do Białorusi ponad 20 miejsc w rankingu. 

Tak. tylko kcp78 kłamał że jest najbardziej skorumpowana na świecie gdy nie jest to prawdą nawet w odniesieniu do europy.

20 minut temu, DLT_Braddock napisał:

Zelenski to człowiek pchany przez Kolomojskiego to raz. Dwa: zadzialal efekt doktora Lubicza. Wykreowano wizerunek Zelenskiego dzięki roli serialowego prezydenta. Ukraińcy kojarzyli go jako tego fajnego "polityka" z tv który w końcu ukróci bandytyzm i korupcję. 

Chyba pierwszy raz się z Toba w dużej części zgadzam . Zelenski wygrał przez obrzydzenie do innych polityków z obu stron i przez nadzieje na coś nowego. Np ukrócenie korupcji. Jego kadencja umówmy się była słaba (przynajmniej tak znajomi z Ukraina go oceniali) i nie wiem czy dotrwał by do kolejnych wyborów. Dopiero wybuch wojny i jego charyzma wykreowała go na męża stanu.

23 minuty temu, DLT_Braddock napisał:

Odważna teza. Tak patrzę na te kraje gdzie próbowano wprowadzić American dream i coś mi tam nie pasuje

W świecie mocarst to pod wpływem USA były kraje europy zachodniej. Po drugiej wojnie światowej RFN i Japonia na pewno. Potem "przegrane" w Korei i Wietnamie choć tutaj można popatrzyć na różnice miedzy jedną a drugą Korea. Zasadniczo przy wszystkich wadach zachodu to jednak ludziom żyje się bez porównania lepiej  w American dream niz pod Ruskim Mirem.

Działania USA w Iraku (Pustynna Tarcza i Pustynna Burza) oraz w krajach byłej Jugosławii były moralnie ok niezależnie od dodatkowych motywów w przypadku Kuwejtu. Natomiast wszystko co najgorsze (poza celowym mordowaniem cywilów) mogę powiedzieć o drugiej wojnie z Irakiem czy o Afganistanie.

2 minuty temu, Koelner napisał:

nie chodzi o wasalizm ale masz niebieską lub czerwoną tabletkę. jako 36 mln kraj w środku Europy wyobrażasz sobie „pełną” suwerenność? Coś tam Beck z sanacją próbowali. 

nie chodzi o wasalizm ale o bycie częścią szeroko pojętego zachodu lub niewolnikem czerwonej zarazy. Zachód jest na tyle atrakcyjny że ludzie sami wybierają dobrobyt (w stosunku do pozostałych krajów). Póki masz wybór to nie wasalizm tylko wspólne interesy.

[kcp78]

13 minut temu, Koelner napisał:

nie chodzi o wasalizm ale masz niebieską lub czerwoną tabletkę. jako 36 mln kraj w środku Europy wyobrażasz sobie „pełną” suwerenność? Coś tam Beck z sanacją próbowali. 

Beck był megalomanem i człowiekiem wyjątkowo naiwnym. I masz rację o tyle, że jesteśmy zbyt słabi, by machać szabelką. I właśnie dlatego wychodzenie przed szereg jest dziś skrajnym idiotyzmem. Spójrz, co robią Niemcy. Nie lubię ich mocno, ale jedno trzeba im oddać, są pragmatyczni, robią real politik. W odróżnieniu od Polski. Dudex i spółka są takimi samymi naiwniakami jak Beck. Albo gorszymi!... 

[Koelner]

9 minut temu, kcp78 napisał:

Beck był megalomanem i człowiekiem wyjątkowo naiwnym. I masz rację o tyle, że jesteśmy zbyt słabi, by machać szabelką. I właśnie dlatego wychodzenie przed szereg jest dziś skrajnym idiotyzmem. Spójrz, co robią Niemcy. Nie lubię ich mocno, ale jedno trzeba im oddać, są pragmatyczni, robią real politik. W odróżnieniu od Polski. Dudex i spółka są takimi samymi naiwniakami jak Beck. Albo gorszymi!... 

Niczym nasza polityka nie różni się od państwa bałtyckich  zaufaj mi że jakbyśmy  geograficznie jak np Niemcy to pewnie mielibyśmy wylane jak chociażby na konflikt w Gruzji. btw jak konflikt w 2014 r był w Donbasie czy na Krymie to też była raczej ogólnopolska wyjebka 

[kcp78]

21 minut temu, Koelner napisał:

Niczym nasza polityka nie różni się od państwa bałtyckich  zaufaj mi że jakbyśmy  geograficznie jak np Niemcy to pewnie mielibyśmy wylane jak chociażby na konflikt w Gruzji. btw jak konflikt w 2014 r był w Donbasie czy na Krymie to też była raczej ogólnopolska wyjebka 

Zrozumiałe. Co w niczym nie zmienia faktu, że budowanie narracji w brzmieniu 'oni walczą za nas' jest propagandowym zleceniem w c***a. Jak chcesz podbić Japonię to nie napadasz na Chiny, bo masz po drodze... 

[DLT_Braddock]

2 godziny temu, Koelner napisał:

nie chodzi o wasalizm ale masz niebieską lub czerwoną tabletkę. jako 36 mln kraj w środku Europy wyobrażasz sobie „pełną” suwerenność? Coś tam Beck z sanacją próbowali. 

No wiesz. Raczej jest więcej opcji niż tylko "przekażmy wszystko, nieważne koszty, bo jak nie to ruskie bomby spadną na Białystok"

2 godziny temu, Koelner napisał:

. btw jak konflikt w 2014 r był w Donbasie czy na Krymie to też była raczej ogólnopolska wyjebka 

A teraz linia frontu przebiega? Możesz posłużyć się mapką 

[Koelner]

15 minut temu, DLT_Braddock napisał:

 

A teraz linia frontu przebiega? Możesz posłużyć się mapką 

wpisz sobie Białoruś i Kijów w Google 

 

16 minut temu, DLT_Braddock napisał:

No wiesz. Raczej jest więcej opcji niż tylko "przekażmy wszystko, nieważne koszty, bo jak nie to ruskie bomby spadną na Białystok

złom sowiecki 

[kcp78]

2 godziny temu, Koelner napisał:

złom sowiecki 

i takim wlasnie sowieckim 'zlomem' tluka sie na froncie, wiec tego typu lekcewazace twierdzenia sa po prostu idiotyczne. t-34 byl lepszym czolgiem od tego, co mieli nazisci?! ni c***a!...

[Koelner]

3 godziny temu, kcp78 napisał:

i takim wlasnie sowieckim 'zlomem' tluka sie na froncie, wiec tego typu lekcewazace twierdzenia sa po prostu idiotyczne. t-34 byl lepszym czolgiem od tego, co mieli nazisci?! ni c***a!...

to wyobraź sobie, że w 38’ r Polska wysyła uzbrojenie Czechosłowacji a u nas jest spokój. to nie jest lekceważenie tylko obecnie przeceniamy rolę polskiego rządu a on robi np to co kraje bałtyckie lub np. oddalona Dania. 

[mistrzBeatka]

12 godzin temu, ely3 napisał:

Nie wiem skąd ci się bierze znak równości pomiędzy tymi dwoma krajami ale podstawowa róznica jest taka,że na Białorusi wybory są fałszowane nagminnie. To nawet nie ulega dyskusji..

Na Ukrainie zaś kiedy wygrywał Żeleński to nawet było mówione ,ze to jest jak Tymiński czyli podstawiowy przez Moskwę aktor i będzie zaelżny od nich.. Wybory są demokratyczne. Wygrywają różni na tych samych zasadach co w POlsce

Można dyskutować ,ze korupcja ,że kraj specyficzny - niemneij to jest demokracja. Nie masz władzy autorytarnej. Nie masz dożywotniej władzy.

Na Białorusi prezydentem chcieli zrobi najmłodszego syna Łukaszeenki tylko się zorientowali ,że nie spełnia wymogu wieku wiec rok temu wpisali ,ze Łuakszenka będzie rzadził do wieku 90 lat

USA nie wstawiła jak na razie żadnego prezydenta. Ukraina sama sobie wybierała władzę . 

chcialbym wyprostowac kilka informacji :  zelenski - ukrainski che guewara jest czlowiekiem kolomojskiego  a nie zadnej moskwy , jest to dosyc latwo weryfikowalne . na ukrainie zazwyczaj wygrywali wybory oligarhowie - poroszenko , tymoszenko , juszczenko  , no wiec kolomojski (oligarha zlodziej ) postanowil oszukac tych biednych ukraincow - dal im sluge narodu .  zelenski to pionek kolomojskiego , zawdziecza mu wszystko 

Cytat

USA nie wstawiła jak na razie żadnego prezydenta. Ukraina sama sobie wybierała władzę .

usa tylko sponsorawal pucz janukowycza - prorosyjski polityk z partii regionow .  janukowycz zostal wybrany w demokratycznych wyborach ale byl prorosyujski , wiec nie podobal sie jankesowi .  kto sponsorowal majdany ?  przeciez za kazdym razem chodzilo o zmiane wladzy . 

[kcp78]

33 minuty temu, Koelner napisał:

to wyobraź sobie, że w 38’ r Polska wysyła uzbrojenie Czechosłowacji a u nas jest spokój. to nie jest lekceważenie tylko obecnie przeceniamy rolę polskiego rządu a on robi np to co kraje bałtyckie lub np. oddalona Dania. 

To krytykuj to, czy pochwalasz? Bo piszesz tak, że nie wiadomo o co ci chodzi...

[Koelner]

3 godziny temu, kcp78 napisał:

To krytykuj to, czy pochwalasz? Bo piszesz tak, że nie wiadomo o co ci chodzi...

A czy to jest istotne? Oddaliśmy złom sowiecki żeby Ukraina się biła a mamy tarczę w postaci sojuszu NATO, stacjonowania wojsk sojuszniczych i przy okazji modernizujemy armię. Gdzie jest jakiś błąd?

[Reikai]

"Swiat jest zmęczony wojna, za chwilę wszyscy się odwroca"

"Stany Zjednoczone planują ogłosić pakiet pomocy bezpieczeństwa dla Ukrainy o wartości 60 miliardów USD na 2024 rok."

Niemcy tez przestali się wykręcać i 2.6 mld. Szykuje się ciekawa druga polowa roku.

[DLT_Braddock]

14 godzin temu, Gregorius napisał:

Tak. tylko kcp78 kłamał że jest najbardziej skorumpowana na świecie gdy nie jest to prawdą nawet w odniesieniu do europy.

Chyba pierwszy raz się z Toba w dużej części zgadzam . Zelenski wygrał przez obrzydzenie do innych polityków z obu stron i przez nadzieje na coś nowego. Np ukrócenie korupcji. Jego kadencja umówmy się była słaba (przynajmniej tak znajomi z Ukraina go oceniali) i nie wiem czy dotrwał by do kolejnych wyborów. Dopiero wybuch wojny i jego charyzma wykreowała go na męża stanu.

Zelenski wygrał wybory tak jak wygrywa się na Ukrainie od lat. Dostał poparcie oligarchów, został przygotowany, wypchnięty na scenę (na aktorstwie się zna) i wygrał. Co do tego ostatniego zdania to raczej pozostałości po sowieckiej polityce pijarowej. Szukać należy analogii do wielkiej wojny ojczyżnianej i budowanie kultu wodza. Podobne mechanizmy.

11 godzin temu, Koelner napisał:

wpisz sobie Białoruś i Kijów w Google 

 

złom sowiecki 

To raczej kwestia natężenia przekazu medialnego w mediach, stąd w pierwszych tygodniach taka gorączka (4/5 wpisujących się w tym temacie po "przeciekach" od Darkonzy wsiadła w samochód i ruszyła wykupywać paliwo  )

Złom sowiecki - dobre. Lista oddanego sprzętu jest dosyć długa. A można było sprzedać

[Koelner]

6 minut temu, DLT_Braddock napisał:

To raczej kwestia natężenia przekazu medialnego w mediach, stąd w pierwszych tygodniach taka gorączka (4/5 wpisujących się w tym temacie po "przeciekach" od Darkonzy wsiadła w samochód i ruszyła wykupywać paliwo  )

czyli wojska ruskie na zachód od Kijowa to "natężenie" przekazu medialnego? 

 

9 minut temu, DLT_Braddock napisał:

Złom sowiecki - dobre. Lista oddanego sprzętu jest dosyć długa. A można było sprzedać

no zobacz, frajerzy jak wszystkie kraje NATO które przekazały sprzęt 

[DLT_Braddock]

Temat się wypalił, Kijów jest ostrzeliwany i mało kogo to już nawet w Polsce obchodzi. Wajchowy już nie dokręca. Wszystkie kraje NATO przekazały tyle sprzętu???? Chyba coś ci się miesza. Wszystko byłoby nawet ok, gdyby nie ta nieszczęśna polityka  "jesteśmy sługami narodu ukraińskiego". Może i cała myśl "osłabienia Rosji" słuszna, ale cała otoczka w fatalnym wykonaniu. 

no, ale Polacy lubią igrzyska: wszystkie te narodowe festiwale kiczu: Polska na Mundialu, wośp-y i teraz" humanitarne mocarstwo" 

Edytowane 18 Maja 2023 przez DLT_Braddock

[starYfaN]

12 minut temu, DLT_Braddock napisał:

Zelenski wygrał wybory tak jak wygrywa się na Ukrainie od lat. Dostał poparcie oligarchów, został przygotowany, wypchnięty na scenę (na aktorstwie się zna) i wygrał.

Poczytaj trochę, bo mijasz się z prawdą całkowicie. 

Wygrał prywatną kampanią w mediach społecznościowych. Budka próbował naśladować, ale jaki kraj, tacy aktorzy.