wojna na ukrainie

[Zdzich]

2 godziny temu, julekstep napisał:

Dziwka podbiła (tam w przeciwieństwie do Amsterdamu poza tymi za szybami były też takie co łaziły, no idea jak jest teraz) i taki dialog:

- CZEŚĆ SKĄD JESTEŚ?

- Z POLSKI

dziwka sobie poszła. Koniec.

Nie zdziwiło Cię, że prostytutka z Niemiec mówi po polsku?

[julekstep]

1 godzinę temu, Zdzich napisał:

Nie zdziwiło Cię, że prostytutka z Niemiec mówi po polsku?

dyskusja byla po niemiecku

[Koelner]

4 godziny temu, julekstep napisał:

Mnie zdyskryminowano w Niemczech jak kiedyś byłem na st.Pauli w tej podróbie dzielnicy czerwonych latarnii!

Dziwka podbiła (tam w przeciwieństwie do Amsterdamu poza tymi za szybami były też takie co łaziły, no idea jak jest teraz) i taki dialog:

- CZEŚĆ SKĄD JESTEŚ?

- Z POLSKI

dziwka sobie poszła. Koniec.

 

Skandal k****. Jestem ofiarą przemocy na tle narodowościowym! ;( 

nie tłumacz się , pewnie nie byłeś w typie tej kobiety  

 

[Cardi]

Szabrownicy zabili Davida Dorna. 77-letniego emerytowanego oficera policji podczas swoich "pokojowych" protestów szabrów.

David Dorn był czarnoskórym emerytowanym policjantem, ale nie zabił go biały policjant, więc w sumie to trudno o tym znaleźć informację w mainstreamie.

[lorak]

8 godzin temu, kucio napisał:

Sytuacja z Floydem to nie jest pierwszy przypadek w którym policja za drobnostkę traktuje gościa jak śmiecia i mimo błagania o życie nic sobie z tego nie robi.

 

8 godzin temu, kucio napisał:

Przestępczość jest ściśle powiązana z biedą.

czy to naprawdę takie czarno-białe? bo czasem mam wrażenie, że jest używane jako wygodna wymówka i przez to umyka sedno problemu.

"

Recently I found myself re-examining my beliefs because of Tom Gash’s book Criminal: the truth about why people do bad things. Gash is a crime policy advisor and Senior Fellow at the Institute for Government who questions the causal link between poverty and crime. For example, he writes that between the 1960s and the 1990s, GDP in the US and the UK went up and relative poverty remained constant, yet crime went up too. During the 1990s inequality soared but crime actually went down.

(...)

 ‘Surely places like Broadwater Farm and Baltimore are more crimogenic than Hampstead or Rhode Island?’  ‘Geographically,’ he replied, ‘some of the poorest estates have high crime rates. But most crime happens in retail areas and places where people go out drinking. Violent crime, for example, peaks on pay day when people go out spending on drink and get into fights. Where there are high-rises you get less burglary but more violent crime, whereas in the suburbs you get more burglary.’

(...)

‘Not having enough money isn't the thing I see causing crime. Pain, trauma and neglect in childhood are more influential factors. Some of those might relate to poverty and some might not.’

(...)

 ‘We need to ask if poverty impacts on good child supervision, good conditions for care giving and people setting boundaries for their kids’, he told me. ‘Poverty might mean parents work several jobs so can’t supervise their kids. Or poverty could mean parents live on benefits and spend a lot of time with their children. So before we say poverty causes crime, we need to ask what does poverty entail for different communities? Poverty matters in lots of little ways, both good and bad.’

(...)

By way of a response, Gash tells me about an experiment in New York, Baltimore, Los Angeles, Boston and Chicago where this actually happened. In Moving to Opportunity, 5,000 families were subsidised to move from poor to affluent areas. The results were surprising. Ten years on, the boys in those families were 20 per cent more likely to have been excluded from school than those who stayed behind. They were also more likely to have been arrested, though interestingly they were less likely to have been arrested for violent crime. In this case, moving poor kids to rich areas didn't make them less likely to be criminals, but it did change the type of crime they were likely to commit."

https://www.opendemocracy.net/en/transformation/does-poverty-cause-crime/

 

8 godzin temu, kucio napisał:

To jest punkt zapalny. Ci ludzie od ponad 200 lat upominają się o pomoc na każdy możliwy sposób.

od ponad pół wieku im się pomaga (aż chyba przesadzono w drugą stronę, np. niższe progi na egzaminach), ale praktycznie nic się nie zmieniło (kiedyś wrzucałem na forum dane odnośnie przestępstw w US ~50 lat temu vs teraz).

8 godzin temu, kucio napisał:

Właśnie dlatego pisanie o tym, że teraz niszczą komuś życie, bo ktoś zabił murzyna jest po prostu sk****syństwem. Zastanów się, czy łatwo jest żyć w takich realiach.

dlaczego? na wiele rzeczy, o których napisałeś, nie mają wpływu, ale akurat na to, czy kogoś pobiją/zabiją, albo rzucą kamieniem w sklep i go obrabują, już tak. biedota oraz brak wykształcenia nie mają tu nic do rzeczy.

 

 

[jack]

13 godzin temu, kucio napisał:

Ciężko to zrozumieć w kontekście życia w europie, bo osoby czarnoskóre w Europie są w zupełnie innej sytuacji niż Ci w USA.

Przeczytałem Twój długi ciekawy post i zastawiam się czy młody muzułmanin, którego rodzice lub nawet dziadkowie przybyli do Francji z byłej kolonii a teraz mieszkają razem w skromnym mieszkaniu na przedmieściach Paryża czy Marsylii jest w dużo lepszej czy bardzo odmiennej sytuacji jak jego rówieśnik, biedny afroamerykanin. Jego rodzina od pokoleń pracuje na bogactwo Francji a on cały czas ma trudniej niż jego przeciętni rówieśnicy wywodzący się z rdzennie francuskiej społeczności (nie mam pojęcia jak ich określić). Nie przypominam sobie by palenie samochodów w Paryżu ktoś określał jako wołanie o pomoc. 

[rw30]

oj będzie ostra jatka po poście @kucio  : )

Cytat

Przeczytałem Twój długi ciekawy post i zastawiam się czy młody muzułmanin, którego rodzice lub nawet dziadkowie przybyli do Francji z byłej kolonii a teraz mieszkają razem w skromnym mieszkaniu na przedmieściach Paryża czy Marsylii jest w dużo lepszej czy bardzo odmiennej sytuacji jak jego rówieśnik, biedny afroamerykanin. Jego rodzina od pokoleń pracuje na bogactwo Francji a on cały czas ma trudniej niż jego przeciętni rówieśnicy wywodzący się z rdzennie francuskiej społeczności (nie mam pojęcia jak ich określić). Nie przypominam sobie by palenie samochodów w Paryżu ktoś określał jako wołanie o pomoc. 

jest w o tyle lepszej że ma dostęp do darmowej, w miare dobrej edukacji (wiadomo, gdzieniegdzie lepiej, gdzieniegdzie gorzej). To jest zasadnicza róznica między USA (tudzież państwami stosującymi taki akurat system gospodarczo - społeczny --- czyli w sumie większość świata poza Europą) a Europą. 

 

Ogólnie i w skrócie, wiadomo że system europejski /   'socjalny' jest dużo przyjaźniejszy wyrównywaniu szans / awansom społecznym niż system amerykański / stricte(?) kapitalistyczny.

 

Ale ogólnie to wiadomo, temat rzeka i pewnie będzie długa i zacięta dyskusja tutaj : )

 

Edytowane 3 Czerwca 2020 przez rw30

[Kily]

17 minut temu, rw30 napisał:

Ogólnie i w skrócie, wiadomo że system europejski /   'socjalny' jest dużo przyjaźniejszy wyrównywaniu szans / awansom społecznym niż system amerykański / stricte(?) kapitalistyczny.

Z tymi awansami to niebardzo. Nieprzypadkowo ukłuto pojęcie 'amerykańskiego snu', a nie 'europejskiego snu', tak samo jak nieprzypadkowo pojęcie 'amerykańskiego snu' traci na aktualności wprost proporcjonalnie do postępujących rozwiązań socjalnych w USA ;) Pewnie chodziło Ci o to, że w systemie socjalistycznym jest mniej ludzi żyjących w nędzy i łatwiej żyć na przyzwoitym poziomie, ale z tymi awansami to się trochę zagalopowałeś ;)

[jack]

4 minuty temu, rw30 napisał:

oj będzie ostra jatka po poście @kucio  : )

jest w o tyle lepszej że ma dostęp do darmowej, w miare dobrej edukacji (wiadomo, gdzieniegdzie lepiej, gdzieniegdzie gorzej). To jest zasadnicza róznica między USA (tudzież państwami stosującymi taki akurat system gospodarczo - społeczny --- czyli w sumie większość świata poza Europą) a Europą. 

 

Szczerze nie znam różnic w edukacji w "dobrych" i "kiepskich" dzielnicach we Francji ale domyślam się, że jest większa niż w Niemczech czy Szwecji.

Inne wyznanie powoduje w niektórych kręgach dodatkowe uprzedzenia. 

[january]

35 minut temu, rw30 napisał:

oj będzie ostra jatka po poście @kucio  : )

 

Niby czemu?

Wiadomo, że niewolnictwo spowodowało nieodwracalny podział między czarnymi, a białymi w USA. Przecież w 2020 roku najgłośniej przedzierający się postulat podczas tych zamieszek, to "nie mamy równego startu, przez lata niewolnictwa i segregacji rasowej"- zniesionej przecież ponad pół wieku temu. To samo będzie w 2025, 2030 etc, aż do momentu w którym przyrost demograficzny finalnie zrobi swoje - a wtedy biali w USA będą mieć powtórkę z niektórych państw afrykańskich. Bo ostateczny postulat (za pół wieku? za 100 lat?) to będzie "jesteś biały, więc za wyzysk swych przodków musisz oddać wszystko co masz, a najlepiej to zostań moim niewolnikiem".

Ps: Chociaż w sumie latynosi tam mogą mocno namieszać jednak w przyszłości, więc się zobaczy:)

[darkonza]

14 godzin temu, Chytruz napisał:

Każdy włamywacz i seryjny gwałciciel dodaje tą stronę do ulubionych.

Każde lekarstwo ma skutki uboczne.

Choć tak wnikajac, to ze jakiś policjant będzie sie wykazywał fachowością, a inny brutalnością i głupotą to w sumie nie wiem u na terenie miałbym ten włam robić. No i jakie mam gwarancje ze akurat wyślą tego goscia którego chce

[Koelner]

obecna sytuacja pokazuje , że nadgorliwość w pracy nie popłaca . współczuje facetowi , znaleźli kozła ofiarnego 

 

Edytowane 19 Marca 2021 przez Koelner

[january]

3 minuty temu, kucio napisał:

To są też zaniedbania wobec tych ludzi. Jeśli odsuwasz problem to on eskaluje. Jeśli zostały mniejszości zepchnięte w pewnym momencie do getta i tam pozbawione szans asymilacji ze społeczeństwem to efektem potem są płonące auta w Paryżu np. w 2005 roku. To są te same mechanizmy.

Hold your horses, obecne getta w Europie to są dlatego, że właśnie napływowe arabsko-afrykańskie społeczeństwa (jako ogół, absolutnie nie mówię o jednostkach) nie mają zamiaru się asymilować i dostosowywać do praw danego kraju (o obyczajach nie wspominając).

Niemniej - biali w USA zbudowali państwo i bogactwo na krwi Indian i pocie czarnych. Problem rdzennych mieszkańców Ameryki akurat "rozwiązali", problem Murzynów już nie. Więc w kraju z powszechnym dostępem do broni XXX pokoleń później ich to przeora.

W USA myślą, że wspólne klękanie, czy posty BLM na twitterze wrzucane przez białych coś zmienią w kwestii tego, że 90%+ czarnej społeczności ma zakorzenione poczucie krzywdy i mniej lub bardziej świadomie zieje nienawiścią do białych? Naiwność.

[fluber]

1 minutę temu, january napisał:

 

W USA myślą, że wspólne klękanie, czy posty BLM na twitterze wrzucane przez białych coś zmienią w kwestii tego, że 90%+ czarnej społeczności ma zakorzenione poczucie krzywdy i mniej lub bardziej świadomie zieje nienawiścią do białych? Naiwność.

A takie obrazki jak klęczący biali tylko zradykalizują rasistów i utwierdzą ich w swoich przekonaniach

[lorak]

13 minut temu, kucio napisał:

Dodaj do tego jeszcze stereotyp czarnego gangusa i masz w sumie o co im chodzi z brutalnością wobec czarnych.

Kucio, chyba zgodzisz się, że afroamerykanie częściej (%) popełniają przestępstwa (zostawmy na razie przyczyny). czy w takim razie widząc na ulicy grupkę 20letnich murzynów i myśląc "oho, muszę uważać" jest się rasistą, czy to jednak zwykła rekcja człowieka? zupełnie tak samo, jakbyśmy u nas spotkali grupę sebixów?

[Sharif]

Chciałem wtrącić słówko na temat Polaków, którzy przez 3 pokolenia sobie w juesej nie poradzili. Otóż 75% rodziny mojej żony wyjebało tam na nielegalu w latach 82-84 a po 91 roku sukcesywnie dobijali do nich inni członkowie rodzin. Część z nich - matoły do kwadratu - przez 30 lat pobytu do dzisiaj nie nauczyli się języka angielskiego. k****, oni nie nauczyli się przez prawie całe życie dobrze polskiego. Ale chęć zapierdalania przy najprostszych i najbardziej ujmujących w opinii wielu rodaków pracach jak podcieranie komuś dupy, sprzątanie ulicy, domów, czy przysłowiowe noszenie cegieł sprawiło, że dzisiaj żyją w najgorszym układzie na niezłym poziomie. Widmo deportacji, praca na nielegalu, strach związany z barierą językową. I chcecie powiedzieć, że czarni w stanach mają tak źle , iż teraz należy całować ich w dupę? Jak przestawią myślenie z "mi się należy" na "jestem gotowy na ciężką pracę" a grabie , które przecież grabią tylko do Ciebie zamienią na łopatę to na pewno będą mieli łatwiej. Trzeba chcieć zapierdalać i to jest podstawa.
Przyjaźniłem się - bo czas przyjaźń zamienił w bardziej znajomość - z dwoma czarnoskórymi chłopakami , którzy urodzili się w Polsce w latach 80 w Polsce. I jednego z nich wracającego od laski policja wjebała do nyski i dotkliwie spałowała. Oczywiście bez powodu i oczywiście bez konsekwencji. 

Czarni tworzący getta w stanach zawsze przypominają mi cyganów w Polsce. Teraz cyganiaków jest już mniej ale kiedyś przejmowali całe dzielnice przynajmniej u mnie w mieście. Mieli opcje edukacji, miasto tworzyło im szkoły, klasy w tych szkołach ale nigdy do końca nie asymilowali się z resztą ludzi bo ważniejsze było aby coś opi*****ić i pobujać się mercem. Każdy starał im się pomóc ale oni mieli centralnie to w dupie i przy najbliższej okazji wypierdalali Ciebie. Były wyjątki, które wyszły na ludzi ale jak powiem, że to 5% to i tak zawyżę statystyki. 
I patrząc na te jasne przykłady mogę stwierdzić, że najbardziej w dół ciągnie Cię środowisko - to jasne - ale i najbliżsi. 
 

[january]

21 minut temu, kucio napisał:

Magicznie całe USA przestawiło myślenie z segregacji od stuleci do pełnej tolerancji, bo weszła ustawa?

Ale prawa masz równe. Czyli zostaje klasyczna walka klasowa, wzmocniona przez wyjątkową nienawiść dotychczas stojącej niżej warstwy społecznej. 

Myślenie, stereotypy... Jak statystycznie czarny jest odpowiedzialny XXXXXXXXXXX razy częściej za zabójstwo/przestępstwo, to czy bardziej zdecydowana reakcja policjantów to rasizm i stereotyp czy jednak uzasadniona obawa?

2 minuty temu, Sharif napisał:

Czarni tworzący getta w stanach zawsze przypominają mi cyganów w Polsce. Teraz cyganiaków jest już mniej ale kiedyś przejmowali całe dzielnice przynajmniej u mnie w mieście. Mieli opcje edukacji, miasto tworzyło im szkoły, klasy w tych szkołach ale nigdy do końca nie asymilowali się z resztą ludzi bo ważniejsze było aby coś opi*****ić i pobujać się mercem.

Świetny przykład. U mnie w Btm też był gigantyczny problem, ale kiedyś PFka się o coś wkurzyła i ileś razy podjeżdżali i spuszczali im mocny wpierdol i na jakiś czas się uspokoiło.

[Vice-kontorezerwowe]

ten filmik wyjaśnia bardzo wiele, w zasadzie można się rozejść.

 

[january]

13 minut temu, kucio napisał:

To jest w ogóle pojebane, że społeczeństwo, które chwali się wolnością, demokracją i równością stawia mniejszość rasową w takim, a nie innym położeniu.

 

Ale tu nie ma i nigdy nie będzie rozwiązania. Ile by biali teraz nie próbowali dać czarnym (imo już obecnie większy problem jest z rasizmem czarnych vs białych i latynosów niż odwrotnie  vs czarnych w USA, sami mamy przykład z Westbrooka i fana Jazz w NBA, kiedy Brick mógł wrzeszczeć że zajebie go i jego żonę, a potem wrzucić tekst "jest rasistą" i wyjść na poszkodowanego, a fan miał totalnie przerąbane) i tak czarni będą chcieć więcej.

 

[january]

3 minuty temu, kucio napisał:

Prawa masz równe, ale w wyniku zniesienia segregacji nie zmieniło się tak naprawdę nic. Tolerowanie przez zaciśnięte zęby i rzucanie kłód pod nogi w społeczności. Ludzie nie przestawili się z dnia na dzień, że teraz o, czarny jest równy, tylko przez dekady traktowano ich jako drugi sort człowieka. Dopiero gdzieś w okolicach milenialsów jesteś w stanie stwierdzić, że w jakiejś mierze ich światopogląd na ten temat się zmienił i to też jako generacje przejściową musisz traktować.

Czarny jest odpowiedzialny za większą ilość przestępstw, bo od pokoleń był gnębiony i niekształcony oraz spychany w jedno getto, gdzie z biedy, braków eduklacji i paru czynników o których pisałem ja i lorak jest sytuacja w której masz ten stereotyp.

Zatem to jak Policja reaguje to - lata 60-90 to było raz mocniej raz lżej, ale nadal po prostu jebanie na tle rasowym, bo była taka mentalność. Oczywiście dochodziłą do tego rosnąca przestępczość.

No, a przez to, że przez podział etniczny i klasowy doprowadzono do sytuacji w której czarni są teraz i utarty stereotyp plus oczywiście poczucie niebezpieczeństwa prowadzi do innych zasad działania wobec nich, niż innych ras.

Czyli wychodzi na to, że właściwie to protesty powinny odbywać się teraz we wszystkich gettach przeciw Murzynom-przestępcom, gdyż to oni powodują nakręcającą się spiralę, gdzie ich czarni bracia i siostry nie mogą normalnie żyć według tego co piszesz (nie do końca się z tym zgadzam)?