wojna na ukrainie

[starYfaN]

9 minut temu, Krzemo napisał:

DOD has released this in response to Poland's announcement that it would send MiG-29s to Ramstein: “We’ve seen the Polish government’s announcement. We have nothing to offer at this time," a senior defense official says.

https://mobile.twitter.com/TaraCopp/status/1501284300892770311?t=Loy-N-7am6djAHIzdxL_6g&s=08

No i ok  Skuteczne.

Cytat

Decyzje o dostawach broni ofensywnej muszą być podejmowane jednogłośnie przez NATO. Dlatego de facto jesteśmy gotowi przekazać część naszych myśliwców do Ramstein. Ale nie jesteśmy gotowi na żadne samodzielne kroki, bo nie jesteśmy stroną konfliktu - powiedział premier Mateusz Morawiecki, pytany o samoloty MIG-29.

 

[Sebastian]

11 minut temu, starYfaN napisał:

No i ok  Skuteczne.

 

Ale bardzo fajnie jest oglądać jak nie funkcjonuje NATO. To znaczy nie jest to dla nas dobre, ale może jednak przekona niektórych, że trzeba liczyć na siebie. 

[starYfaN]

Cytat

Decyzja Polski nie była konsultowana z Waszyngtonem - przekazała we wtorek wieczorem podsekretarz Departamentu Stanu Victoria Nuland podczas wystąpienia w Senacie.

- Z niecierpliwością czekam na zakończenie wystąpienia, bym mogła wrócić do mojego biurka i ustalić, jak zareagujemy na tę propozycję - dodała.

Wiadomo.

[memento1984]

Godzinę temu, starYfaN napisał:

No i ok  Skuteczne.

 

az jestem w szoku : ) w sumie "w punkt" - macie MIGi do Rammstein, i robta co chceta dajta tylko stare F-16 w zamian : ))) brawo.

Kongres w stanach wlasnie uchwalil przyznanie 14mld$ na "pomoc" Ukrainie (a takze chyba Polsce, bo wymieniaja "kraje na wschodniej flance").

IMHO - to sie szybko nie skonczy i ida na to teraz gigantyczne pieniadze.

[ignazz]

Co to znaczy Dajta? F16 za darmo ale serwis uzbrojenie i awionika pełnopłatne czyli w naszym przypadku x3 aby się to za darmo opłaciło 

Offset? Nie słyszałem. 

[RappaR]

Godzinę temu, Sebastian napisał:

Ale bardzo fajnie jest oglądać jak nie funkcjonuje NATO. To znaczy nie jest to dla nas dobre, ale może jednak przekona niektórych, że trzeba liczyć na siebie. 

No mniej więcej tak to mnie przekona, że jak policja nie znajdzie skradzionych rowerów, to powinienem się nauczyć, że policja jest nic nie warta i w starciu z mafią liczyć tylko na siebie

[Sebastian]

36 minut temu, RappaR napisał:

No mniej więcej tak to mnie przekona, że jak policja nie znajdzie skradzionych rowerów, to powinienem się nauczyć, że policja jest nic nie warta i w starciu z mafią liczyć tylko na siebie

No jeśli dla Ciebie brak możliwości uzgodnienia wspólnych komunikatów i medialne przerzucanie gorącego kartofla świadczy o sprawności to ok. W sumie nie powinno mnie to dziwić. 

[Cardi]

2 godziny temu, Sebastian napisał:

Ale bardzo fajnie jest oglądać jak nie funkcjonuje NATO. To znaczy nie jest to dla nas dobre, ale może jednak przekona niektórych, że trzeba liczyć na siebie. 

To nie ma żadnej wymiernej wartości. NATO nie chce się angażować kinetycznie, bo nie jest stroną konfliktu. Angażuje się za to informacyjnie. 

Co by było gdyby państwo NATO zostało zaatakowane? Może i to samo, wtedy byłby to znak dla wszystkich na świecie "róbta co chceta", a może inaczej i słowa o obronie każdego kraju NATO znalazłyby pokrycie.

Nie wiadomo. Osobiście skłaniam się ku pierwszej opcji niestety, oby nie było potrzeby się przekonać.

[Sebastian]

8 minut temu, Cardi napisał:

To nie ma żadnej wymiernej wartości. NATO nie chce się angażować kinetycznie, bo nie jest stroną konfliktu. Angażuje się za to informacyjnie. 

Co by było gdyby państwo NATO zostało zaatakowane? Może i to samo, wtedy byłby to znak dla wszystkich na świecie "róbta co chceta", a może inaczej i słowa o obronie każdego kraju NATO znalazłyby pokrycie.

Nie wiadomo. Osobiście skłaniam się ku pierwszej opcji niestety, oby nie było potrzeby się przekonać.

Na pewno możemy liczyć na skoordynowane działanie, najpierw byłaby dyskusja kto wyśle hełmy, ile, jaki model. Później samoloty. Na pewno w telewizji dużo by o tym mówili.

No serio - to co się odpierdziela w kwestii tych MIGów to jest jakaś dziecinada.  Chroń nas Panie przed takimi przyjaciółmi bo przed wrogami sami się obronimy. 

[Cardi]

1 minutę temu, Sebastian napisał:

Na pewno możemy liczyć na skoordynowane działanie, najpierw byłaby dyskusja kto wyśle hełmy, ile, jaki model. Później samoloty. Na pewno w telewizji dużo by o tym mówili.

No serio - to co się odpierdziela w kwestii tych MIGów to jest jakaś dziecinada.  Chroń nas Panie przed takimi przyjaciółmi bo przed wrogami sami się obronimy. 

Ale to jest wszystko logiczne.

• USA chcą dalej walczyć z Chinami per proxy. Nie chcą się angażować kinetycznie. Polska oddająca samoloty Ukrainie jako Polska jest wygodna, bo to kolejne państwo proxy do tej wojny.
• W PiSanacji odkurzyli słowa Piłsudskiego, żeby Polska nie wchodziła do wojny jako pierwsza. Nie chcą działać jako Polska, tylko oddają samoloty do dyspozycji NATO. 
• Dowództwo NATO trwa przy narracji, że nie są stroną - co jest prawdą - i wspierają z zewnątrz jak mogą.

[Koelner]

3 godziny temu, Sebastian napisał:

Może tym, że od chwili wybuchu wojny nie dostarczamy im systemów uzbrojenia (inne kraje wciąż dostarczają ale mają to szczęście nie mieć wspólnej granicy z Ruskimi) I w sprzedaż za 1 zł to możesz uwierzyć Ty czy  Joseph i Jack, ale Rosja potraktuje to jako udział naszego uzbrojenia w wojnie. 

średnio mnie interesuje jak potraktuje to kraj który sąsiada bez wypowiedzenia wojny

 

3 godziny temu, starYfaN napisał:

Nie, to kwestia wykorzystywania infrastruktury Polski przez siły powietrzne Ukrainy. 

to się zgadzam. problem jakby taki mig ruski poleciał za migiem ukraińskim i nasi przypadkowo zdołaliby go zestrzelić 

 

11 minut temu, Cardi napisał:

 

• Dowództwo NATO trwa przy narracji, że nie są stroną - co jest prawdą - i wspierają z zewnątrz jak mogą.

i trzeba wypróbować Putina gdzie jest granica 

[Sebastian]

8 minut temu, Koelner napisał:

średnio mnie interesuje jak potraktuje to kraj który sąsiada bez wypowiedzenia wojny

I na tym zakończmy dyskusję bo w tym punkcie jest między nami diametralna różnica. 

[fluber]

Jak myślicie? Co tam wpiszą? 

https://www.money.pl/gielda/rosja-ograniczy-eksport-surowcow-putin-podpisal-specjalny-dekret-6745150449056352a.html

[starYfaN]

Cytat

Będziemy nadal konsultować się z Polską i innymi naszymi sojusznikami z NATO, ale nie sądzimy, aby propozycja Polski była możliwa do realizacji - przekazał we wtorek wieczorem rzecznik Pentagonu John Kirby. To odpowiedź USA na propozycję przekazania polskich samolotów MiG-29 do "dyspozycji Stanów Zjednoczonych".

Perspektywa myśliwców 'w dyspozycji rządu Stanów Zjednoczonych Ameryki' startujących z bazy USA-NATO w Niemczech, by wyleciały w kontestowaną przestrzeń powietrzną (...) budzi poważne obawy dla całego Paktu Północnoatlantyckiego. Po prostu nie jest dla nas jasne, by istniało do tego rzeczowe uzasadnienie" - oznajmił Kirby w oświadczeniu.

Ale perspektywa tych samych myśliwców startujących z bazy w Polsce, by wleciały w kontestowaną przestrzeń już żadnych obaw nie budziła.

Cytat

Kirby podkreślił, że ogłoszona we wtorek przez polski MSZ oferta oddania MiG-ów Stanom Zjednoczonym, by za ich pośrednictwem udostępnić je Ukrainie pokazuje, jak skomplikowana jest to sprawa. Zaznaczył przy tym, że "decyzja o tym, czy przekazać posiadane przez Polskę samoloty Ukrainie ostatecznie należy do polskiego rządu"

No już nie, bo samoloty są do dyspozycji USA w Niemczech. Decyzja jest więc autonomiczną sprawą USA.

https://wiadomosci.wp.pl/pentagon-nie-widzimy-uzasadnienia-dla-polskiej-propozycji-ws-mig-ow-6745237489482304a

Mam nadzieję, że będzie to wystarczającą nauczką by nie traktować nas jak frajerów.

[ely3]

1 godzinę temu, fluber napisał:

Jak myślicie? Co tam wpiszą? 

https://www.money.pl/gielda/rosja-ograniczy-eksport-surowcow-putin-podpisal-specjalny-dekret-6745150449056352a.html

WPiszę pallad i nikiel i tym samym doprowadzi do bankructwa Deripaske. A tak naprawdę to niewiele zmieni bo skoro Białoruś mogła być największym eksporterem krewetek i bananów do Rosji to pewnie zaraz Wietnam czy inny Laos będzie największym eksporterem palladu do Europy.

/Tego typu sankcje jesli nie odetną sprzedaży palladu dla całego świata to niewiele zmienią poza podniesieniem kosztów produkcji aut

A pewnie zaraz znowu wróci Iran na rynek ropy i sankcje zostaną złagodzone dla Iranu.. Zresztą Iran ogólnie w ostatnim latach jest taj mocno zaangsażowany w Iraku i Syrii ,że przestał być zagrożeniem dla świata zachodniego .. No chyba ,że Arabię Saudyjską traktujemy jak Zachód bo dla nich zagrożeniem są ale Saudyjczycy tak naprawdę są bardziej radykalni w islamie niż Iran i Saudyjczycy sponsorują najgorszych radykałów w świcie islamskich choćby słynne ISIS

Z innej beczki Rosjanie to mają niezły burdel skoro stracili już drugiego generała i kilku innych dowódców jak np zginał szeg pułku spadochronowego który był zrzucany na Hostomel. A wszystko dlatego ,ze nadają na otwartych łączach. Nie mają szyfrowanej komunikacji. NATO podsłuc***e na bieżąco . Daje cynk Ukraińcom i ci co rusz albo likwidują transporty ( jak ten słynny z Czeczenami gdzie zginął ich głównodowodzący) z zaopatrzeniem czy właśnie gdzie będzie znajdował się jakiś generał

Jalk ktoś znowu napiszę ,że rosyjska armia funkcjonuje profesjonalnie to pękne ze śmiechu. Rosjanie rzucili już całosć swoich sił które mieli przy granicy. Walą już nowoczesnymi systemami rakietowymi... Oczywiście mają wciąż ogromne rezerwy ale jak widać poza Chersoniem to nigdzie im się nie udają walki uliczne... Mało tego praktycznie nie kontrolują zodybtych miast gdzie co rusz Ukraińcy obalają jakiegoś narzuconego kacyka i wywieszaja ukraińskie flagi ( złwaszcza w okolicahc republiki donieckiej to separatyści jak tylko odchodza Rosjanie to uciekają bo już kilka razy zostali pobici i większośc zdobytych przez nicch miast została odbita przez Ukraińców)

[starYfaN]

Cytat

Specjaliści twierdzą, że Władimir Putin jest paranoikiem i osobą mającą problemy natury psychicznej. Taką opinię podziela Jacek Koprowicz ze szpitala MSWiA w Warszawie.

On ma ewidentnie zaburzenia paranoiczne. Jest osobą, która stwarza sobie wyobrażenie świata, swoje wyobrażenie potencjalnych zagrożeń. To jest dla niego realne. To nie jest coś, co może się wydawać czymś sztucznym, wymyślonym. On w to wierzy całym sobą - powiedział lekarz w Radiu ZET.

Tak to właśnie jest, jak się panicznie boisz covidu i zamówisz teleporadę poprzez pacjent.gov.pl 

 

[Pablo81]

Słucham radia i USA to są niewiarygodne parówy.

USA: Mozecie przekazac swoje Migi Ukrainie. Nic Wam nie grozi. Polska może czuć się absolutnie bezpiecznie. Polska = NATO.

PL: No ok, to może sprawdźmy waszą gadkę w praktyce. Przekażemy Migi NATO, a NATO dalej Ukrainie. Przecież Polska = NATO.

USA: No fajny pomysł, ale może jednak nie, bo się Rosja zdenerwuje także na nas, a tak to tylko na Was.

Nosz k**** jakie to są obłudne pały. Dla mnie ich deklaracje c***a znaczą. 

[Krzemo]

Jest teraz afera, że odważyliśmy się powiedzieć sprawdzam... 

[starYfaN]

5 minut temu, Krzemo napisał:

Jest teraz afera, że odważyliśmy się powiedzieć sprawdzam... 

Wy dajta, a my wam nie bójta się, wersja 2.0

 

[fluber]

Polacy raczej rozsądni w kwestii tego co robić a co nie: