wojna na ukrainie

[fluber]

5 minut temu, starYfaN napisał:

Dżoł uchwalił bana na ruską ropę.

Udział ruskiej ropy w jankeskim imporcie wynosi imponujące 3 %.

 

To i tak lepsze niż ban Kanady:) 

[starYfaN]

34 minuty temu, josephnba napisał:

No i co że 3%? 

Miał uchwalić na więcej skoro tylko tyle biorą? 

Weź jednak pod uwagę ilości nie procenty. 3% amerykańskiego portu to wciąż wyjebane w kosmos litry dla ruskich i raczej ich to trochę zaboli

 

32 minuty temu, fluber napisał:

To i tak lepsze niż ban Kanady:) 

Miałem na myśli sam import.

To

Chciałem raczej wskazać, że nakładanie sankcji ma ścisłą korelacje z kosztami.

Ruska ropa jest bardzo droga w wydobyciu, jak położą rynek, to się Rosjanie z jej produkcją mogą zwinąć na zawsze. Jak Iran wejdzie do gry, to koszt wydobycia rosyjskiej ropy będzie zbyt duży i bez sankcji.

Cytat

Polska jest gotowa oddać MIGi do dyspozycji rządu USA

- Władze Rzeczypospolitej Polskiej, po konsultacjach Prezydenta i Rządu RP, gotowe są niezwłocznie i nieodpłatnie przemieścić wszystkie swoje samoloty MIG-29 do bazy w Rammstein i przekazać je do dyspozycji Rządu Stanów Zjednoczonych Ameryki - przekazało polskie MSZ

 

"Jednocześnie Polska zwraca się do Stanów Zjednoczonych Ameryki o dostarczenie jej używanych samolotów o analogicznych zdolnościach operacyjnych. Polska jest gotowa do natychmiastowego ustalenia warunków zakupu tych maszyn" - dodano.

Rząd Polski zwraca się też do innych państw NATO – posiadaczy samolotów MIG-29 – o podobne działanie.

Tego nam sowiety nie zapomną. 

[Krzemo]

Godzinę temu, starYfaN napisał:

Polska jest gotowa oddać MIGi do dyspozycji rządu USA

Dla mnie to jest niezrozumiałe totalnie. Przecież te samoloty nie będą żadnym factorem w tej wojnie. 

[starYfaN]

3 minuty temu, Krzemo napisał:

Dla mnie to jest niezrozumiałe totalnie. Przecież te samoloty nie będą żadnym factorem w tej wojnie. 

Oczywiście.

Ukraina wywiera presję na zamknięcie przestrzeni. To w zasadzie = z wysłaniem samolotów NATO. Nie chcą tego zrobić.

Więc amerykański Antoni, wymyślił, że Polska przekaże migi "na własną odpowiedzialność" a oni dają nam "zielone światło".

Tak więc od paru dni, to my jesteśmy pod presją, pomimo tego, że mamy już mln uchodźców, co jest gigantycznym przedsięwzięciem w wielu dziedzinach.

 

Tutaj odbili piłkę, stwierdzając, że wypchną samoloty do Niemiec (bardzo dobry ruch) i niech sobie nato robi z nimi co chce.

Jeżeli już, to tylko tak. Ale zobaczymy czy te informacje się potwierdzą.

 

 

[josephnba]

9 minut temu, Krzemo napisał:

Dla mnie to jest niezrozumiałe totalnie. Przecież te samoloty nie będą żadnym factorem w tej wojnie. 

Może jako zmyłka 

Ruskie do "swoich" nie będą strzelać

[Koelner]

czym się różni wysyłanie broni, rakiet, wyrzutni, dawanie systemów szpiegowskich, szkolenie żołnierzy od 7 lat od wysłania samolotów które możemy nawet im sprzedać za 1 zł? to jest przejście granicy bo Putin tak powiedział? lol

[Sebastian]

Teraz, Koelner napisał:

czym się różni wysyłanie broni, rakiet, wyrzutni, dawanie systemów szpiegowskich, szkolenie żołnierzy od 7 lat od wysłania samolotów które możemy nawet im sprzedać za 1 zł? to jest przejście granicy bo Putin tak powiedział? lol

Może tym, że od chwili wybuchu wojny nie dostarczamy im systemów uzbrojenia (inne kraje wciąż dostarczają ale mają to szczęście nie mieć wspólnej granicy z Ruskimi) I w sprzedaż za 1 zł to możesz uwierzyć Ty czy  Joseph i Jack, ale Rosja potraktuje to jako udział naszego uzbrojenia w wojnie. 

Dlatego cieszyć się należy, że MSZ wybrało taką drogę - chociaż wątpię aby ona przyniosła skutek, bo jestem pewien, że wszędzie będzie narracja o "polskich MIGach" tak  jak jest narracja o tym, że uchodźcom pomaga UE i że Polska mało pomaga Ukrainie. Bo jak się wyjrzy za nasz grajdołek to niestety taka jest narracja. Może więc pora się obudzić i zobaczyć co inni chcą taką narracją osiągnąć. 

[starYfaN]

3 minuty temu, Koelner napisał:

czym się różni wysyłanie broni, rakiet, wyrzutni, dawanie systemów szpiegowskich, szkolenie żołnierzy od 7 lat od wysłania samolotów które możemy nawet im sprzedać za 1 zł? to jest przejście granicy bo Putin tak powiedział? lol

Nie, to kwestia wykorzystywania infrastruktury Polski przez siły powietrzne Ukrainy. Więc jak chcą, to niech amerykańskie migi startują z Niemieć, z ukraińskimi pilotami.

Polska już zrobiła bardzo dużo i robi dalej.

7 minut temu, josephnba napisał:

Ruskie do "swoich" nie będą strzelać

Na razie to kilkadziesiąt czołgów i parę samolotów już sobie sami zestrzelili  Więc nie.

[Krzemo]

DOD has released this in response to Poland's announcement that it would send MiG-29s to Ramstein: “We’ve seen the Polish government’s announcement. We have nothing to offer at this time," a senior defense official says.

https://mobile.twitter.com/TaraCopp/status/1501284300892770311?t=Loy-N-7am6djAHIzdxL_6g&s=08

[starYfaN]

9 minut temu, Krzemo napisał:

DOD has released this in response to Poland's announcement that it would send MiG-29s to Ramstein: “We’ve seen the Polish government’s announcement. We have nothing to offer at this time," a senior defense official says.

https://mobile.twitter.com/TaraCopp/status/1501284300892770311?t=Loy-N-7am6djAHIzdxL_6g&s=08

No i ok  Skuteczne.

Cytat

Decyzje o dostawach broni ofensywnej muszą być podejmowane jednogłośnie przez NATO. Dlatego de facto jesteśmy gotowi przekazać część naszych myśliwców do Ramstein. Ale nie jesteśmy gotowi na żadne samodzielne kroki, bo nie jesteśmy stroną konfliktu - powiedział premier Mateusz Morawiecki, pytany o samoloty MIG-29.

 

[Sebastian]

11 minut temu, starYfaN napisał:

No i ok  Skuteczne.

 

Ale bardzo fajnie jest oglądać jak nie funkcjonuje NATO. To znaczy nie jest to dla nas dobre, ale może jednak przekona niektórych, że trzeba liczyć na siebie. 

[starYfaN]

Cytat

Decyzja Polski nie była konsultowana z Waszyngtonem - przekazała we wtorek wieczorem podsekretarz Departamentu Stanu Victoria Nuland podczas wystąpienia w Senacie.

- Z niecierpliwością czekam na zakończenie wystąpienia, bym mogła wrócić do mojego biurka i ustalić, jak zareagujemy na tę propozycję - dodała.

Wiadomo.

[memento1984]

Godzinę temu, starYfaN napisał:

No i ok  Skuteczne.

 

az jestem w szoku : ) w sumie "w punkt" - macie MIGi do Rammstein, i robta co chceta dajta tylko stare F-16 w zamian : ))) brawo.

Kongres w stanach wlasnie uchwalil przyznanie 14mld$ na "pomoc" Ukrainie (a takze chyba Polsce, bo wymieniaja "kraje na wschodniej flance").

IMHO - to sie szybko nie skonczy i ida na to teraz gigantyczne pieniadze.

[ignazz]

Co to znaczy Dajta? F16 za darmo ale serwis uzbrojenie i awionika pełnopłatne czyli w naszym przypadku x3 aby się to za darmo opłaciło 

Offset? Nie słyszałem. 

[RappaR]

Godzinę temu, Sebastian napisał:

Ale bardzo fajnie jest oglądać jak nie funkcjonuje NATO. To znaczy nie jest to dla nas dobre, ale może jednak przekona niektórych, że trzeba liczyć na siebie. 

No mniej więcej tak to mnie przekona, że jak policja nie znajdzie skradzionych rowerów, to powinienem się nauczyć, że policja jest nic nie warta i w starciu z mafią liczyć tylko na siebie

[Sebastian]

36 minut temu, RappaR napisał:

No mniej więcej tak to mnie przekona, że jak policja nie znajdzie skradzionych rowerów, to powinienem się nauczyć, że policja jest nic nie warta i w starciu z mafią liczyć tylko na siebie

No jeśli dla Ciebie brak możliwości uzgodnienia wspólnych komunikatów i medialne przerzucanie gorącego kartofla świadczy o sprawności to ok. W sumie nie powinno mnie to dziwić. 

[Cardi]

2 godziny temu, Sebastian napisał:

Ale bardzo fajnie jest oglądać jak nie funkcjonuje NATO. To znaczy nie jest to dla nas dobre, ale może jednak przekona niektórych, że trzeba liczyć na siebie. 

To nie ma żadnej wymiernej wartości. NATO nie chce się angażować kinetycznie, bo nie jest stroną konfliktu. Angażuje się za to informacyjnie. 

Co by było gdyby państwo NATO zostało zaatakowane? Może i to samo, wtedy byłby to znak dla wszystkich na świecie "róbta co chceta", a może inaczej i słowa o obronie każdego kraju NATO znalazłyby pokrycie.

Nie wiadomo. Osobiście skłaniam się ku pierwszej opcji niestety, oby nie było potrzeby się przekonać.

[Sebastian]

8 minut temu, Cardi napisał:

To nie ma żadnej wymiernej wartości. NATO nie chce się angażować kinetycznie, bo nie jest stroną konfliktu. Angażuje się za to informacyjnie. 

Co by było gdyby państwo NATO zostało zaatakowane? Może i to samo, wtedy byłby to znak dla wszystkich na świecie "róbta co chceta", a może inaczej i słowa o obronie każdego kraju NATO znalazłyby pokrycie.

Nie wiadomo. Osobiście skłaniam się ku pierwszej opcji niestety, oby nie było potrzeby się przekonać.

Na pewno możemy liczyć na skoordynowane działanie, najpierw byłaby dyskusja kto wyśle hełmy, ile, jaki model. Później samoloty. Na pewno w telewizji dużo by o tym mówili.

No serio - to co się odpierdziela w kwestii tych MIGów to jest jakaś dziecinada.  Chroń nas Panie przed takimi przyjaciółmi bo przed wrogami sami się obronimy. 

[Cardi]

1 minutę temu, Sebastian napisał:

Na pewno możemy liczyć na skoordynowane działanie, najpierw byłaby dyskusja kto wyśle hełmy, ile, jaki model. Później samoloty. Na pewno w telewizji dużo by o tym mówili.

No serio - to co się odpierdziela w kwestii tych MIGów to jest jakaś dziecinada.  Chroń nas Panie przed takimi przyjaciółmi bo przed wrogami sami się obronimy. 

Ale to jest wszystko logiczne.

• USA chcą dalej walczyć z Chinami per proxy. Nie chcą się angażować kinetycznie. Polska oddająca samoloty Ukrainie jako Polska jest wygodna, bo to kolejne państwo proxy do tej wojny.
• W PiSanacji odkurzyli słowa Piłsudskiego, żeby Polska nie wchodziła do wojny jako pierwsza. Nie chcą działać jako Polska, tylko oddają samoloty do dyspozycji NATO. 
• Dowództwo NATO trwa przy narracji, że nie są stroną - co jest prawdą - i wspierają z zewnątrz jak mogą.

[Koelner]

3 godziny temu, Sebastian napisał:

Może tym, że od chwili wybuchu wojny nie dostarczamy im systemów uzbrojenia (inne kraje wciąż dostarczają ale mają to szczęście nie mieć wspólnej granicy z Ruskimi) I w sprzedaż za 1 zł to możesz uwierzyć Ty czy  Joseph i Jack, ale Rosja potraktuje to jako udział naszego uzbrojenia w wojnie. 

średnio mnie interesuje jak potraktuje to kraj który sąsiada bez wypowiedzenia wojny

 

3 godziny temu, starYfaN napisał:

Nie, to kwestia wykorzystywania infrastruktury Polski przez siły powietrzne Ukrainy. 

to się zgadzam. problem jakby taki mig ruski poleciał za migiem ukraińskim i nasi przypadkowo zdołaliby go zestrzelić 

 

11 minut temu, Cardi napisał:

 

• Dowództwo NATO trwa przy narracji, że nie są stroną - co jest prawdą - i wspierają z zewnątrz jak mogą.

i trzeba wypróbować Putina gdzie jest granica