wojna na ukrainie

[darkonza]

Teraz, Deltuś napisał:

Pomoc UNRRA dla Polski skończyła się w 1947, Z Londynczykami  trwałaby dłużej i dodaj jeszcze do tego zastrzyk gotówki z Planu Marshalla. 

I to by zastąpiło zachodnie terytorium? Zachód miał nas w d...e co widac po granicach jakie nam proponował i by nas eksploatował jak zawsze kredytami itp. Możliwe ze wepchnąłby nas w rolnictwo na zawsze, bo tak nas zawsze postrzegał, jako kraj rolniczy.

wkurzacie sie na PRL bo nigdy nie myśleliście nad realną alternatywą dla niego, a ta realna była przerazajaca z dzisiejszego punktu widzenia

[darkonza]

9 minut temu, Deltuś napisał:

W które kraje zachodnie zagrożone ekspansja komunistów Amerykanie nie pompowali broni i pieniędzy? 

Szwecje, Finlandię, Danię.

Tak naprawdę to oni w nikogo nie pompowali, plan Marshalla to niecałe 13mld dolarów przez 3-4 lata. Dla wszystkich krajów razem, czyli absolutne grosze.

"Bezpośredni wpływ planu na tempo wzrostu gospodarczego gospodarek Europy Zachodniej, m.in. poprzez odbudowę zasobów kapitałowych czy projekty inwestycyjne oceniany jest jako niewielki^[10], natomiast podkreślane są efekty pośrednie poprzez wzrost wydajności pracy czy odbudowanie zaufania inwestorów dzięki ustabilizowaniu finansów publicznych i politycznemu zwrotowi ku gospodarce rynkowej^[11][12].

Na koniec 1951 produkcja przemysłowa we wszystkich krajach korzystających z pomocy w ramach planu Marshalla przewyższała wprawdzie poziom przedwojenny z 1938^[87], ale nie można tego jednoznacznie wiązać z efektami samego programu pomocowego, ponieważ już w 1948 osiągnęła ona 96% poziomu z 1938, a inwestycje (z wyjątkiem Niemiec) przewyższyły poziom przedwojenny nawet rok wcześniej"

https://pl.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshalla#Podział_funduszy

Amerykanie tymi L-L i planem Marshalla robią sobie świetny PR, ale realnie to był głównie PR jeśli chodzi o Plan Marshalla, bo L-L pomógł wiecej

Za to coś duzego jak wyrwanie ziem zachodnich dla Polski, a to szczegól jest

9 minut temu, Deltuś napisał:

Darkonza cię wyjaśnił

To jest bez siły nabwyczej, wiec jeśli w jakimś kraju fryzjer kosztował dwa razy wiecej (i pozostałe produkty oraz usługi) to siłą nabywcza i poziom zycia był taki sam, mimo dwukrotnej róznicy w PKB

Edytowane 29 Stycznia 2022 przez darkonza

[RappaR]

9 minut temu, Deltuś napisał:

Darkonza cię wyjaśnił

Kiedy wyjaśnił? Jedyne co to widzę wykres z nazwami 6 niedemokratycznych, antywolnorynkowych państw 

10 minut temu, Deltuś napisał:

W które kraje zachodnie zagrożone ekspansja komunistów Amerykanie nie pompowali broni i pieniędzy? 

Jakby ZSRR było za Bugiem, to a nie na Łabie, nikt by się nie przejmował ich ekspansją

[fluber]

41 minut temu, darkonza napisał:

 

 

Czyli Polska startowała z najwyższego poziomu a skończyła na najniższym spośród krajów tu przedstawionych?

[darkonza]

10 minut temu, fluber napisał:

Czyli Polska startowała z najwyższego poziomu a skończyła na najniższym spośród krajów tu przedstawionych?

1. Wpierw trzeba było dotrzeć do 1950

2. To jest GDP wyrażane w dolarach, jeśli Twoja waluta umocni sie dwa razy a waluta bułgarska nie, to Twoje PKB wyrażone w dolarach jest dwa razy wyższe, mimo ze w kraju siła nabywcza zostałą taka sama

Przykład:

Czyli u ruskich bieda, ale to własnie wyrażone w dolarach, a teraz liczymy siłe nabywcza, czyli ile kto mógł kupić, USA nie trzeba przeliczac bo to juz są dolary za które oni kupują, ale po przeliczeniu tych ruskich maks 7tys dolarów na ruble wychodzi tak:

Okazuje sie ze siła nabywcza realnego PKB na łebka w zasrr była niższa ale nie wiele nizsza.

Pracownik produkcyjny w USA za wypłatę mógł pójśc sobie i kupić powiedzmy 20 fajnych róznych kurtek, a pracownik w zsrr mógł sobie pójść do sklepu i kupić powiedzmy 14 kurtek, problem w tym ze wszystkich takich samych

Edytowane 29 Stycznia 2022 przez darkonza

[memento1984]

1 godzinę temu, RappaR napisał:

Jak pogadasz z dziadkami, to powiedzą, że nikt nie chodził głodny, każdy miał pracę i mieszkanie  

ciekawe jak sie mieszkalo przez 15-20lat w ksiazeczce mieszkaniowej? 

[darkonza]

3 minuty temu, memento1984 napisał:

ciekawe jak sie mieszkalo przez 15-20lat w ksiazeczce mieszkaniowej? 

Ojciec dostał mieszkanie w wieku 26 lat, założył książeczkę jak miał 18 i rozpoczął pracę. Czyli czekał 8 lat na mieszkanie zakładowe i uważał ze skandalicznie długo, bo kto to widział zeby dopiero w wieku 26 lat nabyć 3 pokojowe nowe mieszkanie.

Edytowane 29 Stycznia 2022 przez darkonza

[Koelner]

1 minutę temu, darkonza napisał:

Ojciec dostał mieszkanie w wieku 26 lat, założył książeczkę jak miał 18 i rozpoczął pracę. Czyli czekał 8 lat na mieszkanie zakładowe i uważał ze skandalicznie długo, bo kto to widział zeby dopiero w wieku 26 lat nabyć 3 pokojowe nowe mieszkanie.

Teraz rozumiemy dlaczego tak kochasz PRL - u mnie nikt tak nie dostawał 

[Pablo81]

Godzinę temu, RappaR napisał:

 

 

I Jugosławia nie była bogatsza od Polski

Jesteś to w stanie udowodnić?

[memento1984]

3 minuty temu, Koelner napisał:

Teraz rozumiemy dlaczego tak kochasz PRL - u mnie nikt tak nie dostawał 

Padlem, burzuj z prlu w 3 pokojowym hahahahahaha

[darkonza]

5 minut temu, Koelner napisał:

Teraz rozumiemy dlaczego tak kochasz PRL - u mnie nikt tak nie dostawał 

"Docelowo, do roku 1990 każda rodzina miała mieć zapewnione mieszkanie, na które czas oczekiwania, który w 1980 wynosił 6 lat, miał się skrócić do 4 lat w 1990. "

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gospodarka_mieszkaniowa_w_PRL

Każdy dorosły mógł załozyć ksiazeczke mieszkaniową, więc faktycznie ojciec czekał za długo.

Nie kocham PRL, tylko prostuję nieprawdziwe stereotypy. Ojciec zaś nienawidził PRL i spał na styropianie, a jak juz "wygrał" to stracił robotę w tym zakładzie co go okupował

1 minutę temu, memento1984 napisał:

Padlem, burzuj z prlu w 3 pokojowym hahahahahaha

Całe 48 metrów.

No ale dziś młodzi maja lepiej, biorą se kredycik i w wieku 20 lat biorą na rynku co chcą

Edytowane 29 Stycznia 2022 przez darkonza

[RappaR]

6 minut temu, Pablo81 napisał:

Jesteś to w stanie udowodnić?

Dane z Maddison Project

[darkonza]

4 minuty temu, darkonza napisał:

Każdy dorosły mógł załozyć ksiazeczke mieszkaniową

Pomyliłem się, przepraszam

"Jednym ze sposobów otrzymania mieszkania było założenie książeczki mieszkaniowej. Ta forma oszczędzania była skierowana głównie do osób młodych (książeczki zakładano nawet kilkuletnim dzieciom "

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gospodarka_mieszkaniowa_w_PRL#Książeczki_mieszkaniowe

Czyli jak taki 4- latek ksiażeczkę założył to mógł dostac mieszkanie w wieku 10 lat średnio w 1980?

[Pablo81]

4 minuty temu, RappaR napisał:

Dane z Maddison Project

A wkleisz?

[julekstep]

2 godziny temu, darkonza napisał:

Na podstawie tego ze nie chciało rosnąć przed wojną. Normalne załozenie. Nienormalne jest ząłozenie ze ta sama elita z IIRP nagle sprawiłaby wzrost skoro nie robiła tego wcześniej

innym (poza ZSRR) tez nie roslo

wiec to Twoje zalozenie ze najpierw utrzymywalismy tendencje swiatowa a potem bysmy ja przestali utrzymywac jest bardzo zyczeniowe

[darkonza]

3 minuty temu, julekstep napisał:

innym (poza ZSRR) tez nie roslo

wiec to Twoje zalozenie ze najpierw utrzymywalismy tendencje swiatowa a potem bysmy ja przestali utrzymywac jest bardzo zyczeniowe

"Tymczasem wszędzie w Europie w okresie międzywojennym wskaźniki te były dużo wyższe. Zatem zacofanie, jeśli chodzi o uprzemysłowienie kraju, w latach 1918–1939 rosło"

Sorry, ale bede sie upierał ze Twoje myslenie jest życzeniowe

[julekstep]

2 godziny temu, darkonza napisał:

Sugerujesz ze w 1945 czekały na uczniów podręczniki szkolne w spadku po IIRP? Przecież nie było nawet Warszawy, nie było nauczycieli bo zabici, nie było szkół bo zburzone.

Mówisz jakby IIRP nic nie robiłą bo nie było z czego, później magicznie w 1939 przygotował szkoły i podreczniki by w 1945 uczniowe zasiedli do szkół i podręczników a pracownicy fabryk przecieli tylko wstegi na czekajacych na nich stanowiskach pracy.

Uwielbiam jak ktos uprawia fantasmagorie na temat tego co mowilem.

To powoli:

- wskazniki gospodarcze lezaly, bo takowe lezaly wszedzie (poza ZSRR)

- II RP wykonala kawal pracy u podstaw eliminujac w znacznym stopniu analfabetyzm i tworzac system nauczania podstawowego

- biorac to pod uwage PRL mial duzo latwiej jesli chodzi o zasoby ludzkie (nawet liczac straty wojenne), wiec ten system mogl rozwijac i potem przeksztalcac

- Sam argumentowales jakie to wazne sa zasoby ludzkie (dla NRD vs RFN)

1 minutę temu, darkonza napisał:

"Tymczasem wszędzie w Europie w okresie międzywojennym wskaźniki te były dużo wyższe. Zatem zacofanie, jeśli chodzi o uprzemysłowienie kraju, w latach 1918–1939 rosło"

Sorry, ale bede sie upierał ze Twoje myslenie jest życzeniowe

moze dlatego ze nigdzie w Europie nie bylo panstwa z takim startem (za co podziekowac nalezy w duzej czesci Twoim kochanym ruskim, bo to ich zabor ciagnal staty PL w dol)

[darkonza]

1 minutę temu, julekstep napisał:

- II RP wykonala kawal pracy u podstaw eliminujac w znacznym stopniu analfabetyzm i tworzac system nauczania podstawoweg

Po wojnie nie było zadnego sytemu, nie było zadnych ksiazek, była połowa szkół i połowa nauczycieli pewnie. To o czym mówisz znikło po wrześniu 1939

[Koelner]

36 minut temu, darkonza napisał:

"Docelowo, do roku 1990 każda rodzina miała mieć zapewnione mieszkanie, na które czas oczekiwania, który w 1980 wynosił 6 lat, miał się skrócić do 4 lat w 1990. "

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gospodarka_mieszkaniowa_w_PRL

Każdy dorosły mógł załozyć ksiazeczke mieszkaniową, więc faktycznie ojciec czekał za długo.

Mam wyjebane w plany , ogólnie plany w komunizmie to największa beka

[darkonza]

1 minutę temu, Koelner napisał:

Mam wyjebane w plany , ogólnie plany w komunizmie to największa beka

6 lat czekania to nie był plan, to był fakt, planem były 4 lata czekania

Edytowane 29 Stycznia 2022 przez darkonza