wojna na ukrainie

[Gość StaryFan]

Tutaj przez analogię można podać przykład Izraela (wiem okupuje Palestynę).

Otóż, jest cała masa Palestyńczyków, która dobrze zarabia, asymiluje się (czy może bardziej szczegółowo - nie jest wywrotowa), głosuje itd. itp. Ma sytuację życiową, która mogłaby Was zaskoczyć.

I jest cała masa, która kompletnie nie ma na to ochoty. Absolutnie nie neguję, że w 21 wieku, każdy naród ma prawo do wolności słowa, wyznań itp.

Do czego dążę, do tego, że Izrael pewnie dogadał by się z postępową częścią Palestyny, ale na pewno nie dogada się z tą częścią, która obładowana trotylem, wciska zapalnik, będąc święcie przeświadczona, że za chwilę czeka na nią 21 dziewic (skąd Allach je importuje, to jego słodka tajemnica).

Rozmawiać można z grupą, która chce rozmawiać, rozwijać się, normalnie żyć. 

Oczywiście rasizm w USA był, jest i pewnie będzie. Nie zapominajmy o praktycznej eksterminacji autochtonów, tylko dlatego, że byli na niższym poziomie rozwoju.

W Stanach panuje swojego rodzaju ekonomiczny ewolucjonizm (silni zyskują, słabi tracą) od pokoleń, który nas może szokować. Natomiast dla nich jest czymś jak najbardziej normalnym.

 

To co się dzieje, przewidywaliśmy przecież w marcu, jak zaczęli wykupować broń na skalę masową.

 

Jedno jest pewne, w ten sposób nie da się nic osiągnąć. Można jedynie stracić i z całą pewnością tak będzie.

[Cardi]

Post od @Vice-kontorezerwowe, wypowiada się czarnoskóry konserwatysta jak to rasizm w USA to bullshit,  większość z 11 postów później dalej traktuje o rasizmie w USA, nikt się nie odniósł do filmiku  Żaden z 11 postów białych(chyba?:D) Polaków nie podjął dyskusji, tylko dalej ci biali Polacy ciągną temat rasizmu w USA, który czarny Amerykanin zanegował.

 

Takie piękne to forum.

[fluber]

5 minut temu, Cardi napisał:

Post od @Vice-kontorezerwowe, wypowiada się czarnoskóry konserwatysta jak to rasizm w USA to bullshit,  większość z 11 postów później dalej traktuje o rasizmie w USA, nikt się nie odniósł do filmiku  Żaden z 11 postów białych(chyba?:D) Polaków nie podjął dyskusji, tylko dalej ci biali Polacy ciągną temat rasizmu w USA, który czarny Amerykanin zanegował.

 

Takie piękne to forum.

filmik odnosil sie do rasizmu systemowego. taki nie wystepuje juz w usa

[Chytruz]

52 minuty temu, fluber napisał:

Mimo tego wszystkiego różnica w przeciętnej wartości majątku średniej czarnej i białej rodziny wzrosła z trzykrotnie w ostatnich 30 latach.

I będzie się zwiększać nadal, bo majątek tworzy majątek, a biali startowali z ogromną przewagą. Jak Joe w latach 50tych za parę miesięcznych pensji kupował dom na przedmieściach, to ten dom zostawał w rodzinie i nabierał wartości - teraz jest często warty z pół miliona, albo lepiej. Czarni się na to nie załapali prawie w ogóle, a mówimy tu jedynie o klasie średniej, a nie samopomnażających się wielkich majątkach stworzonych w XIX i na początku XX wieku, które należą w sumie wyłącznie do białych ("i Żydów" albo "w tym Żydów", w USA nigdy nie można być pewnym czy Żyd to biały czy nie biały).

 

Godzinę temu, kucio napisał:

Czarny jest odpowiedzialny za większą ilość przestępstw, bo od pokoleń był gnębiony i niekształcony oraz spychany w jedno getto, gdzie z biedy, braków eduklacji i paru czynników o których pisałem ja i lorak jest sytuacja w której masz ten stereotyp.

Ogólnie zgadzam się, że ich sytuacja była i jest mocno c***owa. Z drugiej strony jednak, w Portugalii nie było "amerykańskiego" niewolnictwa ani segregacji, a problemy są praktycznie wszystkie te same.

 

Edytowane 3 Czerwca 2020 przez Chytruz

[Cardi]

Teraz, fluber napisał:

filmik odnosil sie do rasizmu systemowego. taki nie wystepuje juz w usa

Biały policjant zabijający czarnego to rasizm systemowy, który nie występuje już w USA? To przeciw czemu ci ludzie protestują?

2 minuty temu, Chytruz napisał:

Z drugiej strony jednak, w Portugalii nie było niewolnictwa ani segregacji,

https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_Portugal

[fluber]

2 minuty temu, Cardi napisał:

Biały policjant zabijający czarnego to rasizm systemowy, który nie występuje już w USA? To przeciw czemu ci ludzie protestują?

to nie rasizm systemowy. juz pisalem tu ze za bardzo nie wiem przeciw czemu.

[Cardi]

1 minutę temu, fluber napisał:

to nie rasizm systemowy. juz pisalem tu ze za bardzo nie wiem przeciw czemu.

Na filmie człowiek odnosi się do poglądu, że rasizm w USA jest dlatego, że policjant chętniej pociąga za spust do czarnego niż do białego. Ty mówisz, że film traktuje o rasizmie systemowym. A teraz że to jednak nie jest rasizm systemowy.

 

Aha.

[fluber]

1 minutę temu, Cardi napisał:

Na filmie człowiek odnosi się do poglądu, że rasizm w USA jest dlatego, że policjant chętniej pociąga za spust do czarnego niż do białego. Ty mówisz, że film traktuje o rasizmie systemowym. A teraz że to jednak nie jest rasizm systemowy.

 

Aha.

film jest o rasizmie systemowym. 

sytuacja ktora spowodowala protesty jest pojedynczym wydarzeniem.

gdyby okazalo sie ze znacznie czesciej biali policjanci zabijaja czarnych podczas zatrzymania niz bialych to bylby rasizm systemowy. pojedyncza sytuacja nie jest rasizmem systemowym

[Chytruz]

4 minuty temu, Cardi napisał:

https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_Portugal

Skrót myślowy, format i skala niewolnictwa nie postawiły społeczeństwa w sytuacji z jakiej musiano startować w USA.

[Cardi]

1 minutę temu, fluber napisał:

film jest o rasizmie systemowym. 

sytuacja ktora spowodowala protesty jest pojedynczym wydarzeniem.

gdyby okazalo sie ze znacznie czesciej biali policjanci zabijaja czarnych podczas zatrzymania niz bialych to bylby rasizm systemowy. pojedyncza sytuacja nie jest rasizmem systemowym

Problem polega na tym, że z takimi hasłami ludzie demonstrują. Szczególnie ci o czarnym kolorze skóry.

[fluber]

1 minutę temu, Cardi napisał:

Problem polega na tym, że z takimi hasłami ludzie demonstrują. Szczególnie ci o czarnym kolorze skóry.

W takim razie hasła są błędne. Nie znajdują potwierdzenia w danych naukowych.

 

[Cardi]

2 minuty temu, kucio napisał:

Widziałem mnóstwo materiałów i tekstów ze strony Kupa Kamieni i Żelaznej Logiki przez okres trwania sytuacji jaka jest teraz w USA, gdzie na każdym kroku pokazywali, że nie mają pojęcia o kontekście historycznym i politycznym jaki panuje w USA.

Larry Elder odniósł się do kontekstu historycznego, ale nie obejrzałeś więc nie możesz tego wiedziec.

3 minuty temu, kucio napisał:

Plus police brutality nie polega na zabijaniu czarnych- że to trzeba tłumaczyć. Tylko o nierównym traktowaniu klasy biednych, których z góry traktuje się jak śmiecia i przestępce. To ma miejsce nie tylko w USA w stronę czarnych, tylko na całym świecie w tym Polsce wobec "Sebixów".

To prawda, ale to nie jest główne hasło niesione na sztandarach tych protestów. Gdyby George Floyd był biały tak jak Justine Ruszczyk, a.k.a. Justine Damond to skala protestów byłaby taka sama jak w przypadku jej śmierci w 2017. Ale że dochodzi wątek rasowy, to trudno o lepszy zapalnik.

6 minut temu, kucio napisał:

Jako, że czarni stanowią najbardziej wyniszczoną część społeczną ameryki, tworząc przez to wysoką przestępczość to niektóre osoby próbują sobie przykrywać sprawy, które mają znaczenie tym, że to wszystko rasizm i policyjna brutalność i głupi nie zna się na statystyce.

Przez 3 strony jest wałkowany aspekt, dlaczego Ci ludzie są wkurwieni i dlaczego zabójstwo Floyda to tylko punkt zapalny, a Ty nadal twierdzisz, że to protest wobec tej śmierci.

Larry Elder podał też powód takiego stanu rzeczy, ale - po raz kolejny - nie obejrzałeś więc nie możesz tego wiedzieć. 

[lorak]

Godzinę temu, fluber napisał:

77% czarnych dzieci rodzi się poza małżeństwem ( 25% w przypadku białych). To nakręca potem całą tę patologię.

dokładnie. w filmiku wrzuconym wyżej ten afroamerykanin mówi (ostanie półtorej minuty), że w 60s urzędnicy dosłownie chodzili po domach i przyznawali zasiłki w zależności od tego, czy mężczyzna tam mieszkał. w ten sposób z 25% czarnych rodzących się poza małżeństwem w 1965 doszło do 75% teraz. wspomina nawet, że pod koniec XIX w murzyn w US miał większą szansę urodzić się w pełnej rodzinie niż biały.

20 minut temu, kucio napisał:

To ma miejsce nie tylko w USA w stronę czarnych, tylko na całym świecie w tym Polsce wobec "Sebixów"

na tym filmiki on mówił też, że ojciec go nauczył, że gdy zatrzyma policja, to ręce na widoku, spokojnie odpowiedzi i jeśli coś nie tak ze strony funkcjonariusza, to potem złożyć skargę. ale w żadnym razie się nie burzyć podczas zatrzymania. gdyby większość się do tego stosowała, to znacznie mniej byłoby problemów na tym tle. dotyczy to również polski, gdzie na filmikach z kontrowersyjnych interwencji mamy zwykle agresywną patologię.

[Chytruz]

6 minut temu, kucio napisał:

Mówisz o czarnych Portugalczykach, czy potomkach fali imigracyjnej z ostatnich 40 lat? Bo to też trzeba pamiętać, że jest spora różnica. Jednych zasymilowano, drudzy są niewykształconą masą ludzi z byłych kolonii zepchniętych w getta.

Nie wiem jak odróżnić jedno od drugiego, zakładam, że jak ktoś urodził się i mieszka całe życie w Portugalii, to jest Portugalczykiem.

W każdym razie są to ludzie i potomkowie ludzi, którzy przyjechali z własnej woli, nie są grupą obciążaną przez niewolnictwo, segregację i kilkaset lat bycia uważanymi za podludzi. Nie stoi im też na przeszkodzie amerykański system edukacji ani ogromne rozwarstwienie społeczne, bo zamożność społeczeństwa jest na poziomie Polski.

Problemy są za to te same co w USA - gettoizacja, gangi, przemoc, słabe wykształcenie. Wszyscy pracują w fast foodach albo jako ogrodnicy i sprzątacze. Jak wejdziesz do biura wielkiego korpo, gdzie jest 1000 pracowników, to jest tam biało jak w Polsce w 1992. Za to sprzątaczki i baby wydające żarcie w kantynie, wszystko czarne. Aż człowiekowi niekomfortowo, bo to legit wygląda jak czarna służba.

[lorak]

34 minuty temu, Chytruz napisał:

Problemy są za to te same co w USA - gettoizacja, gangi, przemoc, słabe wykształcenie. Wszyscy pracują w fast foodach albo jako ogrodnicy i sprzątacze. Jak wejdziesz do biura wielkiego korpo, gdzie jest 1000 pracowników, to jest tam biało jak w Polsce w 1992. Za to sprzątaczki i baby wydające żarcie w kantynie, wszystko czarne. Aż człowiekowi niekomfortowo, bo to legit wygląda jak czarna służba.

skro odmienne pozycje wyjściowe, ale efekt ten sam, to co może być przyczyną?

 

[Chytruz]

5 minut temu, lorak napisał:

skro odmienne pozycje wyjściowe, ale efekt ten sam, to co może być przyczyną?

 

Pewnie to co zawsze - genetyka.

[Pepis21]

Kilka lat temu znalazłem taki filmik o tym co czarni myślą o kilku czarnych nastolatkach, którzy pobili białego:

 

[lorak]

3 godziny temu, Chytruz napisał:

Pewnie to co zawsze - genetyka.

czy to już rasizm? albo inaczej: gdzieś jest granica między doszukiwaniem się odpowiedzi a rasizmem?

[Cardi]

Na Twitterze zaczęli hasztag #WhiteLivesMatter, jak się okazało to jest rasizm:

#BlackLivesMatter jest spoko.

[Gość StaryFan]

5 minut temu, january napisał:

Wszedłem dziś na realgm poczytać o powrocie NBA... a tam wiadomy temat non stop (tylko czytałem) i jednak niesamowite jak tam ludzie ignorują statystyki w dyskusjach - z których wychodzi, że czarni to właściwie mają luz od policji w przeciwieństwie do białych, bo ginie ich mniej przy zatrzymaniach (zarówno total jak i per zatrzymania), a jakby uwzględnić to w połączeniu z tym ilu czarni, a ilu biali zabijają rocznie, to czarnych powinno ginąć ponad 1000 razy więcej z rąk policjj niż obecnie w porównaniu do białych.

Zawsze mnie zastanawiało, że narracja jest oderwana od statystyk.

Ale przecież problem nie występuje od marca/kwietnia, tylko ma jakby podstawy mocno historyczne.