wojna na ukrainie

[ely3]

6 godzin temu, RappaR napisał:

I współcześni Żydzi często są antysemiccy

Otóż antysemtizym odnosi się tylko do Żydów a nie do Arabów mówiących językiem arabskim. Nie wiem dlaczego łamiesz ustalone definicje ale nie ma antysemityzm z definicji odnosi się do Żydów a nie ludów semickich. Po co tworzysz własne definicje?

[RappaR]

1 godzinę temu, ely3 napisał:

Otóż antysemtizym odnosi się tylko do Żydów a nie do Arabów mówiących językiem arabskim. Nie wiem dlaczego łamiesz ustalone definicje ale nie ma antysemityzm z definicji odnosi się do Żydów a nie ludów semickich. Po co tworzysz własne definicje?

A to spoko luz, już można zabijać semickie dzieci bezkarnie, wszystko pod kontrolą 

[ely3]

11 godzin temu, RappaR napisał:

A to spoko luz, już można zabijać semickie dzieci bezkarnie, wszystko pod kontrolą 

A Ty jak zwykle. Nie masz pojęcia o czym piszesz i kończysz dziwną puentą

Najpierw napisałeś  ,że Żydzi są często nazistami bo nie rozumiesz definicji nazisty. Potem sobie wymyśliłeś własną definicję antysemityzmu. A na końcu kończysz dzwinym wnioskiem

Wyjaśnij mi jak doszedłeś do tego ,od tego ,że wytknąłem di nieznajomość definicji antysemityzmu do tego ,że można zabijać dzieci arabskie. Jaki tam jest punkt wspólny?

To ,że się pomyliłeś używając słowa nazusta w stosunku do Żydów to błąd pierwotny i Twoje błędy nie mają nic wspólnego z tym czy można kogoś zaijać czy nie.  Nie tego dotyczyła dyskusja. Postaraj się następnym razem rozmawiać na temat

[RappaR]

3 minuty temu, ely3 napisał:

A Ty jak zwykle. Nie masz pojęcia o czym piszesz i kończysz dziwną puentą

Najpierw napisałeś  ,że Żydzi są często nazistami bo nie rozumiesz definicji nazisty. Potem sobie wymyśliłeś własną definicję antysemityzmu. A na końcu kończysz dzwinym wnioskiem

Wyjaśnij mi jak doszedłeś do tego ,od tego ,że wytknąłem di nieznajomość definicji antysemityzmu do tego ,że można zabijać dzieci arabskie. Jaki tam jest punkt wspólny?

To ,że się pomyliłeś używając słowa nazusta w stosunku do Żydów to błąd pierwotny i Twoje błędy nie mają nic wspólnego z tym czy można kogoś zaijać czy nie.  Nie tego dotyczyła dyskusja. Postaraj się następnym razem rozmawiać na temat

Jeśli nazizm definiować w szerszym zakresie niż ideologia partii NSDAP(do czego się nie łapie 99% osób obecnie nazywanych nazistami, w tym często przywoływana Rosja i Putin), tylko jako ideologia skrajnie antydemokratyczna, rasistowska, stawiająca swój naród ponad innymi i dążąca do zdobycia przestrzeni życiowej kosztem "gorszych ras", jak najbardziej współcześni Żydzi łapią się do tej definicji

[ely3]

Teraz, RappaR napisał:

Jeśli nazizm definiować w szerszym zakresie niż ideologia partii NSDAP(do czego się nie łapie 99% osób obecnie nazywanych nazistami, w tym często przywoływana Rosja i Putin), tylko jako ideologia skrajnie antydemokratyczna, rasistowska, stawiająca swój naród ponad innymi i dążąca do zdobycia przestrzeni życiowej kosztem "gorszych ras", jak najbardziej współcześni Żydzi łapią się do tej definicji

Ale powtarzam czemu Ty chcesz wymyślać własne definicje nazizmu? Oficjalna definicja ma kluczowe słowo tzn antysemityzm. Nie ma nazizmu czy neonazizmu bez supramacji własnej rasy  czy narodu z jednoczesnym antysemityzmem.

[RappaR]

2 godziny temu, ely3 napisał:

Ale powtarzam czemu Ty chcesz wymyślać własne definicje nazizmu? Oficjalna definicja ma kluczowe słowo tzn antysemityzm. Nie ma nazizmu czy neonazizmu bez supramacji własnej rasy  czy narodu z jednoczesnym antysemityzmem.

Czyli osoby, które nazywają Trumpa nazistą/neonazistą to według Ciebie idioci?

Oficjalna deficja w sobie kluczowe słowo NSDAP

Edytowane 23 Grudnia 2022 przez RappaR

[Reikai]

Pamietacie tego, ktory pisal do Kaczynskiego na twitterze zeby wpadl to Smolenska to porozmawiaja?

https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art37658141-dmitrij-rogozin-ranny-w-doniecku-rosyjscy-dziennikarze-rana-w-posladku

Pojawiaja sie reporty, ze zostal transportowany do Moskwy bo to jednak nie jest lekkie zadrapanie jak na poczatku twierdzil Kreml.

Ups, karma.

Edytowane 23 Grudnia 2022 przez Reikai

[elwariato]

16 godzin temu, ely3 napisał:

Otóż antysemtizym odnosi się tylko do Żydów a nie do Arabów mówiących językiem arabskim. Nie wiem dlaczego łamiesz ustalone definicje ale nie ma antysemityzm z definicji odnosi się do Żydów a nie ludów semickich. Po co tworzysz własne definicje?

ty chyba definicje rodem z propagandy izraelskiej bierzesz, fakt żydom zalezaloby ogromnie aby antysemitzm odnosił sie wyłacznie wzgledem ichniej propagandy, bo jesli trzymac się faktów to sami sa najwiekszymi antysemitami.

[the_secret]

W dniu 22.12.2022 o 08:36, Koelner napisał:

Kongres amerykański to też „banderowcy”?

Heh gdzie jest @memento1984 ? Powinien nam tu teraz wytłumaczyć, że zaraz skończy się finansowanie ukrainy bo republikanie przejeli kongres i 10 z nich nie klaskało zielińskiemu

[mayor]

3 godziny temu, the_secret napisał:

Heh gdzie jest @memento1984 ? Powinien nam tu teraz wytłumaczyć, że zaraz skończy się finansowanie ukrainy bo republikanie przejeli kongres i 10 z nich nie klaskało zielińskiemu

Nie wszyscy republikanie chodzą na smyczy putinowskiego parobka Trumpa , oprócz frakcji MAGA republicans ,którzy sympatyzują z Putinem w GOP są też porządni -przyzwoici ludzie, którzy ponad partyjnymi podziałami popierają Ukrainę.,W wyborach midterms większość kandydatów popieranych przez Trumpa przegrała, dlatego Putin nie może liczyć na to że kongres zatrzyma pomoc dla Ukrainy., Oprócz tych ,którzy zbojkotowali wystąpienie Żeleńskiego, pojawiły się także obraźliwe komentarze synalka pomarańczowego Hitlera i tej suki MTG w social mediach  https://www.salon.com/2022/12/21/ungrateful-international-welfare-queen-mtg-don-jr-lead-on-zelenskyys-dc-visit/

[memento1984]

4 godziny temu, the_secret napisał:

Heh gdzie jest @memento1984 ? Powinien nam tu teraz wytłumaczyć, że zaraz skończy się finansowanie ukrainy bo republikanie przejeli kongres i 10 z nich nie klaskało zielińskiemu

Slowa nie czyny, zobaczymy co sie wydarzy w styczniu.

[the_secret]

3 godziny temu, mayor napisał:

Nie wszyscy republikanie chodzą na smyczy putinowskiego parobka Trumpa , oprócz frakcji MAGA republicans ,którzy sympatyzują z Putinem w GOP są też porządni -przyzwoici ludzie, którzy ponad partyjnymi podziałami popierają Ukrainę.,W wyborach midterms większość kandydatów popieranych przez Trumpa przegrała, dlatego Putin nie może liczyć na to że kongres zatrzyma pomoc dla Ukrainy., Oprócz tych ,którzy zbojkotowali wystąpienie Żeleńskiego, pojawiły się także obraźliwe komentarze synalka pomarańczowego Hitlera i tej suki MTG w social mediach  https://www.salon.com/2022/12/21/ungrateful-international-welfare-queen-mtg-don-jr-lead-on-zelenskyys-dc-visit/

Psycha ci siadła już dawno dziadek

[elwariato]

tutaj chcialbym napomnieć, że "finansowanie Ukrainy" to jest bardzo ogolne i w sumie niewlasciwe pojęcie. Głównie to jest nakręcanie korupcji w Ukrainie, zwykli Ukraińcy to niedostaja przeważnie nic od państwa.

[ptak]

5 godzin temu, elwariato napisał:

tutaj chcialbym napomnieć, że "finansowanie Ukrainy" to jest bardzo ogolne i w sumie niewlasciwe pojęcie. Głównie to jest nakręcanie korupcji w Ukrainie, zwykli Ukraińcy to niedostaja przeważnie nic od państwa.

Jakiej korupcji? Przecież to "finansowanie" to w głównej mierze sprzęt wojskowy 

Edytowane 24 Grudnia 2022 przez ptak

[elwariato]

10 godzin temu, ptak napisał:

Jakiej korupcji? Przecież to "finansowanie" to w głównej mierze sprzęt wojskowy 

Ukraina dostaje gigantyczna pomoc, nie tylko wojskową, zreszta nawet ta tez jest czasem rozkradana. To bylo strasznie dysfunkcyjne państwo przed radziecką inwazją, naiwnym byloby myslec że teraz jest cokolwiek lepiej. Ja to tak ad vocem piszę, poprostu "śmieszy" mnie przekaz z mediów a to co mozna dowiedziec sie od samych Ukraińców, bynajmnie nie tych zrusyfikowanych albo gdy sie robi jakies interesy na Ukrainie.  

Edytowane 24 Grudnia 2022 przez elwariato

[ptak]

Z tą pomocą wojskowa, która jest rozkradana to rosyjski mit. Jak Ty sobie wyobrażasz, że oni na targu sprzedają karabiny i granatniki z dostaw?

Co do reszty to wiem jak wygląda, ludzie którzy wożą tam pomoc opisują co widzą.

[DLT_Braddock]

W dniu 21.12.2022 o 22:59, Sewer napisał:

Pomoc Ukrainie teraz jak i po wojnie (w jakim zakresie i na jakich zasadach to odrębna kwestia) jest w głębokim interesie Polski a dokładniej tego czy dalej będziemy mogli funkcjonować w takim systemie a nie innym i rozwijać się tak jak się rozwijamy.Uważasz że lepiej i bezpieczniej jest mieć za naszą granicą dwa kraje które są wasalami Rosji, kraju mafijnego w którym korupcja jest wszechpotężna jak sam to napisałeś o Ukrainie? Rosji która nadal ma zapędy imperialistyczne? Czy przez choćby chwilę pomyślałeś np. o inwestycjach zagranicznych w Polsce która sąsiaduje z tak nieprzewidywalnym sąsiadem? Istnieje wiele scenariuszy dla Ukrainy i równie ważnej dla nas Białorusi, gorsze lub lepsze, realne czy mniej realne ale one są i wszystkie są lepsze dla państwa Polskiego niż oddanie tych dwóch krajów w łapy Rosji. Szczerze to mam wątpliwości co do Twoich intencji na forum.

Przypomnę, że giedroyciowską politykę Polska próbuje realizować od początku istnienia Ukrainy. Polityka moim zdaniem mocno naiwna sprowadzająca się do realizacji tylko i wyłącznie ukrainskich interesów. Co do pomocy Ukrainie napisałbym tak: czemu nie - pomagać i przy tym nieco zarobić. Tylko bez tych buńczucznej rusofobicznej błazenady, Nie rozdawać tylko wojskowy sprzęt sprzedawać. Jeśli już oddawać stare T-72 to czemu nie zrobić takiego interesu jak Czesi, Słowacy czy Słoweńcy, którzy w zamian wywalczyli sobie od Niemców lepszy sprzęt. Czesi dostali Leopardy 2A4 za sowiecki czołgi a Słowacy za BMP-1. Jak dla mnie świetny interes. Uchodźców przyjmować, ale nie stwarzać im eldorado. Nie rozdawać socjali - przecież oficjalnie już 80 tys Ukraińcom udowodniono wyłudzania świadczenia 500+. To tylko 40 milionów straty miesięcznie. Nie musi przedstawiciel polskiego rządu składać oświadczeń typu: jesteśmy sługami narodu ukraińskiego. Polski minister rolnictwa nie musi wspominać o jakichś "zobowiązaniach wobec Ukrainy". Ukraińska flaga nie musi wisieć w budynku sejmu na miejscu gospodarza. Nie wiem jak dla niektóych tutaj na forum, ale dla mnie jest to błędna polityka prowadzona na kolanach wobec o wiele słabszego gracza. Wręcz upokarzająca. Chłodny realizm jest masakrowany przez cukierkowaty filoukraiński fanatyzm sączony z polskich mediów. W zamian Polska otrzymała gesty a wręcz geściki w postaci: odsłonięcia pary lwów na cmentarzu Orląt Lwowskich i wstępną deklarację o ekshumacji pomordowanych Polaków przez UPA w 1 (słownie JEDNEJ) wiosce. Jeszcze w jakimś opdowiedniku portugalskiej gazety polskiej okrzyknięto Polskę mocarstwem.... humanitarnym. Przypomnę, że przed wybuchem konfliktu Ukraina co rusz czyniła wobec Polski nieprzyjazne gesty: zatrzymywanie przez ukraińskich celników polskich darów dla Polaków na wschodzie, blokowanie tranzuty kolejowego z Polski, upamiętnianie nazistowskich kolaborantów pokroju Szuchewycza, czy brak jakichkolwiek przeprosin za zabicie dwóch polskich obywateli i cyniczne kłamstwa co do ukraińskiego sprawstwa w Przodowie. Jeszcze Melnyk. W polskim interesie leży tylko i wyłącznie wygaszanie tego konfliktu. Nie ma nic gorszego niż jego dalsza eskalacja.

Pieniądz lubi spokój - na pewno inwestycjom zagranicznym w Polsce pomoże jak członkiem NATO zostanie kraj który ma nieuregulowane granice z agresywnym sąsiadem. Wspieranie wstąpienia Ukrainy do NATO to wyłącznie proszenie się o dalsze kłopoty. Swego czasu Ukraińcy dostali ciekawą ofertę do negocjacji, mieli tylko nie zgłaszać akcesji do NATO.

Moje intencje - czyżby włączył ci się odruch natychmiastowego szukania ruskiej onucy?

W dniu 22.12.2022 o 10:55, Hoolifan napisał:

Ale zdajesz sobie sprawę z konsekwencji, jakie niosłoby za sobą odcięcie się od Ukraińców w pierwszych dniach wojny? Czy stawiając sobie plusy i minusy takiej postawy polskiego rządu naprawdę wychodzi Ci z tego, że nasze wsparcie dla Ukraińców powinno zostać ograniczone do absolutnego minimum? Jeśli tak, to jak w ogóle definiujesz takie minimum?

Prawda jest taka, że dostaliśmy od losu szansę upieczenia dwóch pieczeni na jednym ogniu i aż grzech było z tej okazji nie skorzystać. Z jednej strony gra na osłabienie Rosji, a z drugiej na zacieśnienie stosunków z Ukrainą. Wychodzi to wszystko lepiej niż można się tego było spodziewać, a człowiek czyta, że angażując się tak mocno po stronie Ukrainy popełniliśmy błąd. Ciekawe podejście do tematu

Piszesz o Ukrainie jakby była piękną, młodą, inteligentną panną z fajnym ciałem z pokaźnym posagiem a tymczasem Ukraina przypomina zdezelowaną blacharę przed 40-tką, mocno zaniedbaną, z toną tapety i pięciorgiem dzieci, które ma z czterema róznymi chłopami (z czego połowa siedzi w więzieniu). I celem tej blachary jest znaleźć frajera, który będzie spełniał jej zachcianki, finansował nałogi i bronił przed szemranym towarzystwem.. Jeżeli zadowala cię przekaz, że o Polakach mówią teraz dobrze na Ukrainie, rajcuje cię jakiś nagłówek z podrzędnej europejskiej prasy oraz widok zaślinionego Dudy wpatrującego się w  Zeleńskiego to jest to problem. Czym jeszcze karmi się polskiego telewidza? Wizją wielkiego odwdzięczenia się Ukrainy po wojnie? Miliardowe kontrakty na odbudowę, wielkie międzymorze z Polską jako liderem? Frakcja Kliczki zawsze gra na Niemcy, część obecnej władzy ukraińskiej Polskę traktuję tylko i wyłącznie jako frajera którego można doić do woli i pozostaje jeszcze nie wiadomo jak duża liczba rosyjskich śpiochów, która pewnie w tej chwili lokowana jest blisko aparatu władzy. Był Juszczenko, była Tymoszenko, kilka rewolucji i zawsze kończyło się tym samym.
No chyba, że rząd pisowski od dawna knuje szatański plan i jego głównym celem jest jak największe wykrwawienie się Rosjan i Ukraińców - byłoby dobrze jakby na tym jeszcze trochę zarabiał.

 

Polecam lekturę wpisów wielu forumowiczów z końca lutego. Wizje chorego Putina, zamachu stanu na Kremlu, rozpadu i rozbioru Rosji. Wielu pisało z ogromnym przekonaniem. Emocji było pełno. Nic się nie sprawdziło.

Edytowane 26 Grudnia 2022 przez DLT_Braddock

[Kepler]

2 godziny temu, DLT_Braddock napisał:

No chyba, że rząd pisowski od dawna knuje szatański plan i jego głównym celem jest jak największe wykrwawienie się Rosjan i Ukraińców

Przecież cel jakim jest jak największe wykrwawienie Rosjan jest dosyć jasny i nikt się specjalnie z tym nie kryje, ani wśród polskich polityków i generałów a przede wszystkim nikt wśród amerykańskich dowódców też tego nie ukrywa.

W końcu w tej nieszczęśliwej historii naszego kraju mamy zbieżne interesy z aktualnym hegemonem światowym czyli USA i kolejna wojna jest nie rozgrywana na naszym terenie oraz naszymi rękami i krwią.

Polsce powinno zależeć  na takich krajach jak Ukraina czy Białoruś jako krajach buforowych pomiędzy nami a Rosją. Z ich strony nic nam  nie grozi a wręcz przeciwnie to Polska bardziej może korzystać z ich obecności jak choćby jako siły roboczej w naszym starzejącym się społeczeństwie. Z Rosją nigdy nie wiadomo, czy temu czy kolejnemu carowi, nie przyjdzie do głowy siłą wprowadzania rosyjskiego miru na naszych terenach. A to, że mamy historyczne krzywdy z Ukraińcami? No owszem mamy ale i tak są one nieporównywalnie mniejsze od tego co nas spotkało ze strony ZSRR/Rosji. Nie wiem jak Ty, choć po tym co piszesz to się domyślam, ale ja wolę żyć w kraju mając za sąsiadów Ukraińców niż Rosjan.

Dlatego przekazywanie naszego postsowieckiego sprzętu Ukraińcom to nie jest żadna ofiara lub głupota tak jak to chcesz przedstawiać tylko to jest dobra inwestycja z naszego punktu widzenia.

Wygaszanie konfliktu byłoby dla nas korzystne jeśli granice Ukrainy będą wyglądać jak przed inwazją ale jeśli Ukraina stanie się niestabilnym poczwarkiem do Dniepru to już nie jest w naszym interesie.

Edytowane 26 Grudnia 2022 przez Kepler

[steve]

Godzinę temu, Kepler napisał:

Nie wiem jak Ty, choć po tym co piszesz to się domyślam, ale ja wolę żyć w kraju mając za sąsiadów Ukraińców niż Rosjan.

Ale wiesz że Rosja też jest naszym sąsiadem?

[Kepler]

7 minut temu, steve napisał:

Ale wiesz że Rosja też jest naszym sąsiadem?

Potrafisz dostrzec różnicę pomiędzy sąsiadowaniem poprzez odizolowany obwód a potencjalnym posiadaniem wieluset kilometrowej granicy? Zapytaj generałów ukraińskich czy nie zamieniliby się z nami na układ granic.