Polityka w Polsce

[Koelner]

Teraz, darkonza napisał:

No ten wcześniejszy wykres mbanku pokazuje ze u nas nie ma śladu po skutkach pandemii.

Ale nie tylko u nas ale też w regionie , więc co ma do tego PiS?

[darkonza]

2 minuty temu, Koelner napisał:

Ale nie tylko u nas ale też w regionie , więc co ma do tego PiS?

To ma ze poprzednicy by tegonie zrobili tego co PIS, Rzońca by Ci policzył ze sie nie da. Moze by otworzyli "otwartą linie kredytową w MFW" i tyle, bo drukowanie to zło i drukujący "region" by ich nie przekonał.

PIS może nawet jako pierwszy (a na pewno jeden z pierwszych) w regionie zaczął te tarcze i dodruki i te spadki PKB i wzrosty bezrobocia były średnio mniejsze.

https://www.statista.com/statistics/686147/gdp-growth-europe/

 

[Koelner]

1 minutę temu, darkonza napisał:

To ma ze poprzednicy by tegonie zrobili tego co PIS, Rzońca by Ci policzył ze sie nie da. Moze by otworzyli "otwartą linie kredytową w MFW" i tyle, bo drukowanie to zło i drukujący "region" by ich nie przekonał.

PIS może nawet jako pierwszy (a na pewno jeden z pierwszych) w regionie zaczął te tarcze i dodruki i te spadki PKB i wzrosty bezrobocia były średnio mniejsze.

https://www.statista.com/statistics/686147/gdp-growth-europe/

Krytykujesz moją jednoroczną tabelę ( chociaż pomyliłeś ją z miesięczna  ) a teraz wyskakujesz z jednorocznym procentem jako jakimś argumentem a jest tam w czołówce z regionu Litwa i odległa Irlandia  .  strasznie gubisz się rzucając argumentami , że chyba masz umysłową biegunkę  

[darkonza]

16 minut temu, Koelner napisał:

Krytykujesz moją jednoroczną tabelę ( chociaż pomyliłeś ją z miesięczna  ) a teraz wyskakujesz z jednorocznym procentem jako jakimś argumentem a jest tam w czołówce z regionu Litwa i odległa Irlandia  .  strasznie gubisz się rzucając argumentami , że chyba masz umysłową biegunkę  

Nie krytykuję, tylko mówię ze wolę długie okresy.

Chętnie wkleił bym wykres 10-letni dla całej UE ale nie umiem takiego znaleźć.

Ten wykres który wkleiłem (do końca 2020) jest lepszy od tego maj-maj bo pokazuje skalę recesji covidowej jeszcze przed odbiciem. Wykres od maja do maja pokaze rózne wyniki dla róznych krajów bo jedni wprowadzili lockdown wcześniej inni później, jedni rozpoczeli odbicie miesiac wcześniej inni później itp., wiec jak bierzemy wykresy od maja do maja to moze pokazać co innego niz od kwietnia do kwietnia. Jak pokazujemy od stycznia do stycznia tak aż takiego błedu nie bedzie, bo wszyscy byli w recesji jeszcze przed rozpoczeciem odbicia.

W kazdym razem chętnie obejrzę wykres za ostatnie 5- 10 lat dla wszystkich krajów taki jak pokazał mbank - to będzie zdecydowanie lepsze

16 minut temu, Koelner napisał:

a jest tam w czołówce z regionu Litwa i odległa Irlandia  .  strasznie gubisz się rzucając argumentami , że chyba masz umysłową biegunkę  

Wklejam to co uwazam za najlepsze i nie ma problemu z tym ze Litwa jest wyżej. (no "nadrabiaja" bezrobciem)

Natomiast na Irlandię nie ma co patrzeć, wcześniej już był artykuł o tym ich PKB, to teraz jeszcze jeden

https://forsal.pl/gospodarka/aktualnosci/artykuly/8105415,irlandzki-cud-gospodarczy-nie-to-sztuczka-ksiegowa-opinia.html

albo to:

"Statystycy ogłosili niedawno, że PKB Irlandii jest o około jedną trzecią niższe niż wcześniej szacowano. Wszystko za sprawą zmodyfikowania tradycyjnych mierników wzrostu gospodarczego.

Nowe szacunki to pochodna zeszłorocznych danych, które nie jednego obserwatora świata biznesu wprawiły w osłupienie. Według irlandzkiego urzędu statystycznego, PKB Irlandii wystrzelił w 2015 roku o 26 proc."

https://forsal.pl/artykuly/1061055,irlandia-pkb-zmodyfikowany-dochod-narodowy-brutto-inwestycje-zagraniczne.html

Oni co chwila maja wzrosty o ponad 20% , wiec zapomnijmy o Irlandii na wykresach

Edytowane 21 Lipca 2021 przez darkonza

[Koelner]

15 minut temu, darkonza napisał:

 

Ten wykres który wkleiłem (do końca 2020) jest lepszy od tego maj-maj bo pokazuje skalę recesji covidowej jeszcze przed odbiciem. Wykres od maja do maja pokaze rózne wyniki dla róznych krajów bo jedni wprowadzili lockdown wcześniej inni później, jedni rozpoczeli odbicie miesiac wcześniej inni później itp., wiec jak bierzemy wykresy od maja do maja to moze pokazać co innego niz od kwietnia do kwietnia. Jak pokazujemy od stycznia do stycznia tak aż takiego błedu nie bedzie, bo wszyscy byli w recesji jeszcze przed rozpoczeciem odbicia.

dłuższy wykres to musisz chyba poczekać  ale jeśli dla Ciebie tabela od maja 2020 do maja 2021 ( z produkcji przemysłowej który wziąłeś za wyznacznik) jest mniej wiarygodna niż procent związany z pkb do końca 2020 to już nie wiem co chcesz więcej mimo że tabele z 2021 pkb pokazują że są kraje które lepiej rosną od nas  trochę mi przypominasz starszą kobietę którą znałem i wychowała się w czasach sanacji oraz kulcie Piłsudskiego , była ona pewna że to zamach majowy i dojście do władzy sanacji spowodował poprawę po długich latach kryzysu a nie ogólnoświatowa tendencja

Edytowane 21 Lipca 2021 przez Koelner

[darkonza]

20 minut temu, Koelner napisał:

dłuższy wykres to musisz chyba poczekać  ale jeśli dla Ciebie tabela od maja 2020 do maja 2021 ( z produkcji przemysłowej który wziąłeś za wyznacznik) jest mniej wiarygodna niż procent związany z pkb do końca 2020 to już nie wiem co chcesz więcej mimo że tabele z 2021 pkb pokazują że są kraje które lepiej rosną od nas

Przeciez wykres od maja do maja nie pokazuje skali spadku np w kwietniu i marcu, wiec co z tego ze ktoś rośnie teraz mocniej skoro w marcu i kwietniu mógł zaliczyć glebę? Mniej wiecej według takiej manipulacji są pokazywane wykresy popeerelowskie, od 1990 roku i nie pokazują walniecia w roku 1989.

Jak ktoś ocenia wzrost IIIRP to musi pokazywac wykres od 1989, jak ktoś pokazuje skutki pandemii to musi brać dane conajmniej od lutego zanim ta pandemia sie zaczęła, branie od maja czy lipca, to pominiecie poczatkowych spadków które były różne dla róznych krajów

Edytowane 21 Lipca 2021 przez darkonza

[Sebastian]

Jak widać dobrze się bawią panowie

Edytowane 21 Lipca 2021 przez Sebastian

[starYfaN]

2 godziny temu, Koelner napisał:

a jak chcesz lata pokazać przekonywując nas do magicznego dotyku PiS w czasie pandemii ?

Tu nie chodzi o pis, tylko o Dobre i szybkie decyzje Premiera.

44 minuty temu, darkonza napisał:

Sam Morawiecki nie pasuje do PIS, jest tam elementem obcym i przez wielu pisiaków tak jest określany

Ogólnie to chyba "był" obcy. Kaczyński przecież też ma oczy. Facet jest na właściwym miejscu. Rozumie mechanizmy które wprowadza (chyba jako jedyny). I ma efekty.

Pisiaki których bolą zadki, mają jakieś mniejsze lub większe fuchy i pewnie ich ta merytoryczna zmiana frustruje. W końcu chcą czy nie, muszą nadążać, a jak widzimy cała opozycja została w tyle, stary beton też.

Ostatnio został chyba jednym z prezesów i wydaje mi się, że Kaczyński raczej odetnie beton, niż będzie podcinał solidny konar który rozwinęli.

Teraz, Koelner napisał:

dłuższy wykres to musisz chyba poczekać  ale jeśli dla Ciebie tabela od maja 2020 do maja 2021 ( z produkcji przemysłowej który wziąłeś za wyznacznik) jest mniej wiarygodna niż procent związany z pkb do końca 2020 to już nie wiem co chcesz więcej mimo że tabele z 2021 pkb pokazują że są kraje które lepiej rosną od nas  trochę mi przypominasz mi starszą kobietę którą znałem i wychowała się w czasach sanacji oraz kulcie Piłsudskiego , była ona pewna że to zamach majowy i dojście do władzy sanacji spowodował poprawę po długich latach kryzysu a nie ogólnoświatowa tendencja

Każda tabela jest tak samo wiarygodna, tylko pokazuje inne rzeczy. Maj/Maj nie widzisz skali tąpnięcia w poszczególnych krajach i tempa rozwoju po odbiciu od dna. To stan na dzisiaj, ....eee na maj  .

Koniec 2020 masz czarno na białym, kto dostał po dupie i jak mocno. 2021 to efekt radzenia sobie z kryzysem, działania poszczególnych rządów i tutaj jesteśmy lepsi niż prognozy.

Fajnie, że w końcu u steru stoi facet, który wie jaki będzie efekt podjętych działań.

Kto wpadnie na pomysł dlaczego ułatwiono 2 razy budowę małych budynków jednorodzinnych. Rudy już się tutaj zdążył wyłożyć.

[darkonza]

12 minut temu, starYfaN napisał:

Ogólnie to chyba "był" obcy. Kaczyński przecież też ma oczy.

Kaczyński ma tez swoje fobie, jeśli którychś Mateuszek nie podzili bedzie skończony, bo Ziobro i Kurski z Macierewiczem przyklasną i powiedzą ze zawsze tak myśleli plus przemnożą fobie prezesa przez swoje.

A jak Kaczyński by zszedł to w PIS wybuchnie wojna domowa i Morawiecki jej nie wygra

[Koelner]

19 minut temu, darkonza napisał:

Przeciez wykres od maja do maja nie pokazuje skali spadku np w kwietniu i marcu, wiec co z tego ze ktoś rośnie teraz mocniej skoro w marcu i kwietniu mógł zaliczyć glebę? Mniej wiecej według takiej manipulacji są pokazywane wykresy popeerelowskie, od 1990 roku i nie pokazują walniecia w roku 1989.

to jeśli nikt nie zaliczył w regionie takiej gleby ( i np. Irlandia ) to czemu my mielibyśmy zaliczyć ? bo wszyscy mają podobnych ludzi u władzy jak PiS czy od nich "ściągali"?

to tak jakby Pacific Divisiona i np. Sacramento ( Irlandia) zaliczyło progres a Ty byś tłumaczył ,że to zasługa Monty Williams ponieważ pokazał innym , że tak można

22 minuty temu, darkonza napisał:

Jak ktoś ocenia wzrost IIIRP to musi pokazywac wykres od 1989, jak ktoś pokazuje skutki pandemii to musi brać dane conajmniej od lutego zanim ta pandemia sie zaczęła, branie od maja czy lipca, to pominiecie poczatkowych spadków które były różne dla róznych krajów

i co z tego jeśli finalnie Słowacja i Węgry wychodzą lepiej od nas w tabeli dotycząca tematu którym budowałeś narrację magiczności PiSu?

i nie przesadzaj z tym lutym ( pierwsze lockdowny były w marcu), akurat skutki są zawsze rozciągnięte w czasie

12 minut temu, starYfaN napisał:

Tu nie chodzi o pis, tylko o Dobre i szybkie decyzje Premiera.

nie chodzi o decyzje tylko budowanie tezy , że jego decyzje premiera spowodowały jakiś u nas cud i inni wzięli przykład z niego jak my z Bonaparte :P

 

14 minut temu, starYfaN napisał:

Koniec 2020 masz czarno na białym, kto dostał po dupie i jak mocno. 2021 to efekt radzenia sobie z kryzysem, działania poszczególnych rządów i tutaj jesteśmy lepsi niż prognozy.

ale mamy 2021 , i szczerze mam wyjebane w 2020 jeśli zbustowanie gospodarki coś tam dało w 2020 jak w 2022 inni wyjdą na tym lepiej

 

[starYfaN]

5 minut temu, darkonza napisał:

Kaczyński ma tez swoje fobie, jeśli którychś Mateuszek nie podzili bedzie skończony, bo Ziobro i Kurski z Macierewiczem przyklasną i powiedzą ze zawsze tak myśleli plus przemnożą fobie prezesa przez swoje.

A jak Kaczyński by zszedł to w PIS wybuchnie wojna domowa i Morawiecki jej nie wygra

Myślę, że akurat może wygrać. 

4 minuty temu, Koelner napisał:

ale mamy 2021 , i szczerze mam wyjebane w 2020 jeśli zbustowanie gospodarki coś tam dało w 2020 jak w 2022 inni wyjdą na tym lepiej

Pewnie. Tylko badając trend, przyczyny, skutki i przewidując, możesz oceniać tylko małe interwały. Maj/Maj nie masz takich narzędzi.

Morawiecki podjął dobre decyzje, ale nikt go nie gloryfikuje. Co do Węgier i Słowacji, to jednak mniejsze kraje. A ogólnie, decyduje przecież struktura gospodarki, rodzaj dóbr na których oparty jest PKB i jeszcze masa innych rzeczy.

 

To co, nikt nie ma pomysłu, na domki bez pozwolenia? Czy uznajecie, że Morawiecki wstał dwa razy lewą nogą/

[Sebastian]

41 minut temu, starYfaN napisał:

To co, nikt nie ma pomysłu, na domki bez pozwolenia? Czy uznajecie, że Morawiecki wstał dwa razy lewą nogą/

Trzeba kupić działkę, działka w mieście będzie zbyt droga aby opłacało się budować takie domek a działka pod miastem ? Tam jest mnóstwo tanich domów i mieszkań do zakupu. W takich miejscach ceny nieruchomości są tańsze. Co więcej dochodzi kwestia transportu - z centrum miast wszędzie jest bliżej a z obrzeży trzeba dojeżdżać co kosztuje i czas i pieniądze i środowisko i większą infrastrukturę drogową, energetyczną, kanalizację itp. 

[darkonza]

Niniejszym USA nakazują Polakom już przestać krytykować NSII

https://forsal.pl/swiat/usa/artykuly/8213760,usa-chca-aby-polska-i-ukraina-milczaly-w-sprawie-nord-stream-2-to-porazka-komunikacyjna-amerykanow.html

Tak że te chłopaki co wam się NSII nie podobał bo amerykanie mówili ze to złe dla nas, to już powinniście przestać, przyszedł nowy rozkaz z Moskwy...sorry, Waszyngtonu ze teraz NS2 jest dla nas dobry

p.s. bo jest: https://forsal.pl/biznes/energetyka/artykuly/8213733,gaz-drozeje-winne-niskie-zapasy-w-europie-i-jego-wysokie-ceny-w-azji.html

14 godzin temu, starYfaN napisał:

Ogólnie to chyba "był" obcy. Kaczyński przecież też ma oczy.

Wszyscy maja oczy a jednak go zwalczają, w zasadzie cała ta pierwsza liga pod Kaczyńskim jest wrogiem Morawieckiego. Jarek nie moze odciąć betonu, bo ten beton to jest w istocie PIS, odcięcie ich to odciecie PIS i pozostawienie czegoś zupełnie innego. Moim zdaniem jak zabraknie Kaczorka Mateusz zostanie natychmiast zjedzony. Będzie musiał założyć coś swojego albo przeprosić sie np. z Tuskiem

[starYfaN]

20 minut temu, darkonza napisał:

Wszyscy maja oczy a jednak go zwalczają, w zasadzie cała ta pierwsza liga pod Kaczyńskim jest wrogiem Morawieckiego. Jarek nie moze odciąć betonu, bo ten beton to jest w istocie PIS, odcięcie ich to odciecie PIS i pozostawienie czegoś zupełnie innego. Moim zdaniem jak zabraknie Kaczorka Mateusz zostanie natychmiast zjedzony. Będzie musiał założyć coś swojego albo przeprosić sie np. z Tuskiem

Dla Tuska jest za duży, dla czereśniaków też. Trzyma w rękach całą gospodarkę. Kto ma pieniądze, ten ma realną władzę.

13 godzin temu, Sebastian napisał:

Trzeba kupić działkę, działka w mieście będzie zbyt droga aby opłacało się budować takie domek a działka pod miastem ? Tam jest mnóstwo tanich domów i mieszkań do zakupu. W takich miejscach ceny nieruchomości są tańsze. Co więcej dochodzi kwestia transportu - z centrum miast wszędzie jest bliżej a z obrzeży trzeba dojeżdżać co kosztuje i czas i pieniądze i środowisko i większą infrastrukturę drogową, energetyczną, kanalizację itp. 

Budownictwo, to od zawsze motor napędowy gospodarek. Zwłaszcza po recesji. 

A tutaj mamy domki do 35m2 jako jeden segment rynku. Teraz do 70, to już inna nisza. 

Ruszenie z dużymi budowami wymaga czasu, przygotowań. Jeżeli 2 nisze zwolnimy z niezbędnych terminów, ruszą od razu. I nie ma znaczenia kiedy skończą. Ważne, że startują od zaraz.

Reszta budownictwa idzie własnym torem, nie jest to też jedyna stymulacja, ale dobrze obrazuje, schemat działania.

Tworzymy jedną niszę, jak działa, poszerzamy krąg docelowych zainteresowanych. Oczywiście domki 35m2 i 70 nie uratują same sytuacji, ale jeżeli stymulacja  przebiega wielotorowo, a przebiega, to efekt widzimy na wykresie @darkonzay, gdzie wyprzedzono krzywą sprzed pandemii. 

[Sebastian]

3 minuty temu, starYfaN napisał:

Dla Tuska jest za duży, dla czereśniaków też. Trzyma w rękach całą gospodarkę. Kto ma pieniądze, ten ma realną władzę.

Budownictwo, to od zawsze motor napędowy gospodarek. Zwłaszcza po recesji. 

A tutaj mamy domki do 35m2 jako jeden segment rynku. Teraz do 70, to już inna nisza. 

Ruszenie z dużymi budowami wymaga czasu, przygotowań. Jeżeli 2 nisze zwolnimy z niezbędnych terminów, ruszą od razu. I nie ma znaczenia kiedy skończą. Ważne, że startują od zaraz.

Reszta budownictwa idzie własnym torem, nie jest to też jedyna stymulacja, ale dobrze obrazuje, schemat działania.

Tworzymy jedną niszę, jak działa, poszerzamy krąg docelowych zainteresowanych. Oczywiście domki 35m2 i 70 nie uratują same sytuacji, ale jeżeli stymulacja  przebiega wielotorowo, a przebiega, to efekt widzimy na wykresie @darkonzay, gdzie wyprzedzono krzywą sprzed pandemii. 

Dla domu 70.metrow musisz robic wszystkie instalacje tak jak dla domu  140 metrow. Ponadto dom 70 metrow nie jest optymalny kosztowo. Jest calkiem mozliwe ze budowa w normalnym systemie (wliczajac zakup dzialki) kosztować bedzie niewiele mniej niz zakup mieszkania na peryferiach miast. 

A budowa "systemem gospodarczym" oznacza budowanie bez rachunków bez płacenia dochodowego i VATu. 

Kolejną kwestią którą zupełnie pomijasz jest zapewnienie odpowiedniej infrastruktury - co bedzie kosztować mnóstwo kasy w momencie gdy do 2035 musimy wywalić 2 biliony na przygotowanie kraju do wyzwań ekologicznych jakie postawiła sobie UE.

Jak dla mnie pomysł nie jest wart tego aby o nim rozmawiać bo zysk mierny a stale koszty duże. To jest propozycja z cyklu "amfiteatr w kazdej wsi".

[starYfaN]

3 minuty temu, Sebastian napisał:

Dla domu 70.metrow musisz robic wszystkie instalacje tak jak dla domu  140 metrow. Ponadto dom 70 metrow nie jest optymalny kosztowo. Jest calkiem mozliwe ze budowa w normalnym systemie (wliczajac zakup dzialki) kosztować bedzie niewiele mniej niz zakup mieszkania na peryferiach miast. 

A budowa "systemem gospodarczym" oznacza budowanie bez rachunków bez płacenia dochodowego i VATu. 

Kolejną kwestią którą zupełnie pomijasz jest zapewnienie odpowiedniej infrastruktury - co bedzie kosztować mnóstwo kasy w momencie gdy do 2035 musimy wywalić 2 biliony na przygotowanie kraju do wyzwań ekologicznych jakie postawiła sobie UE.

Jak dla mnie pomysł nie jest wart tego aby o nim rozmawiać bo zysk mierny a stale koszty duże. To jest propozycja z cyklu "amfiteatr w kazdej wsi".

Widzę, że się nie zrozumieliśmy. Nie musimy.

[darkonza]

Paradoks ze kraje co nie ratowały swoich miejsc pracy rozdajac kasę to im dług wzrósł bardziej niz nam, bo rynek sie załamał, PKB spadło wpływy podatkowe przy rosnącym bezrobociu spadły wiec trzeba było ratowac budżet pożyczkami znacznie mocniej niz u nas

https://forsal.pl/gospodarka/finanse-publiczne/artykuly/8214163,dlug-publiczny-i-deficyt-budzetowy-w-ue-i-kwartal-2021-polska-eurostat.html

Edytowane 22 Lipca 2021 przez darkonza

[Koelner]

Duda miszcz. 

[matek]

15 minut temu, Koelner napisał:

Duda miszcz. 

Co tam?

[Koelner]

7 minut temu, matek napisał:

Co tam?

Robi show w Japonii a Błaszczyk broni abramsami bramę smoleńska . Chyba spotkanie Bidena z Merkel , następnie powrót Tuska oznacza zmianę wajchy