Polityka w Polsce

[fluber]

  W dniu 11.04.2022 o 09:28, Kily napisał(a):

 

Co do wyjaśnienia czegokolwiek to ja tam się na tym nie znam, ale daleko idące rozbieżności w podstawowych danych typu wysokość, na której miało dojść do uderzenia w brzozę czy grubość samego drzewa, z jakimi mieliśmy do czynienia pomiędzy ustaleniami komisji Millera czy MAK a ustaleniami NPW, nie buduje zaufania do tego, że cokolwiek zostało wyjaśnione.

Rozwiń  

Jakie znaczenie ma ta wysokość?

[Pablo81]

  W dniu 11.04.2022 o 09:25, fluber napisał(a):

Na jakiej podstawie twierdzisz, że w pół roku po zdarzeniu nie ma na wraku śladów, które były po zdarzeniu?

Rozwiń  

Na takiej, na której Ty twierdzisz, że dalej są

A serio, to jest to najlogiczniejsze dla mnie wytłumaczenie działań rosjan.

[Kily]

  W dniu 11.04.2022 o 09:36, fluber napisał(a):

Jakie znaczenie ma ta wysokość?

Rozwiń  

Nie wiem. Po prostu jest tak, że jeśli podając raport nie jesteś w stanie nawet w przybliżeniu zmierzyć podstawowych parametrów to mam dość ograniczone zaufanie do tego, że jesteś w stanie rzetelnie wyjaśnić przyczyny rozbicia się samolotu w oparciu o ograniczony materiał dowodowy.

[fluber]

  W dniu 11.04.2022 o 09:37, Pablo81 napisał(a):

Na takiej, na której Ty twierdzisz, że dalej są

Rozwiń  

No ja tak twierdzę, bo wielokrotnie wykonywano badania dalej niż pół roku od katastrofy, które pozwalały na potwierdzanie hipotez badawczych. Pierwsze słyszę, żeby pół roku po katastrofie samolotu, wrak nie przedstawiał wartości dowodowej.

  W dniu 11.04.2022 o 09:39, Kily napisał(a):

Nie wiem. Po prostu jest tak, że jeśli podając raport nie jesteś w stanie nawet w przybliżeniu zmierzyć podstawowych parametrów to mam dość ograniczone zaufanie do tego, że jesteś w stanie rzetelnie wyjaśnić przyczyny rozbicia się samolotu w oparciu o ograniczony materiał dowodowy.

Rozwiń  

W przybliżeniu to akurat obie Komisję podały mniej więcej to samo ( 666 vs 770).

[P_M]

  W dniu 11.04.2022 o 09:40, fluber napisał(a):

Pierwsze słyszę, żeby pół roku po katastrofie samolotu, wrak nie przedstawiał wartości dowodowej.

Rozwiń  

A to nie chodzi o to, że jesteś w stanie przez ten czas usunąć ślady, które na materiale dowodowym się znajdowały, ergo tracisz przez to dowody? To trochę tak jakbyś na nożu użytym do morderstwa starł wszelkie odciski palców. 

[Kily]

  W dniu 11.04.2022 o 09:40, fluber napisał(a):

W przybliżeniu to akurat obie Komisję podały mniej więcej to samo ( 666 vs 770).

Rozwiń  

Nie mam za bardzo czasu na szukanie, ale pierwsza z brzegu pozycja w google pokazuje różnice 5 m vs 7,7 m i 0,3-0,4 m vs 0,52 m: https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/679413,bledy-komisji-millera-czyli-gdzie-tak-naprawde-tu-154m-uderzyl-w-smolenska-brzoze.html

Edytowane 11 Kwietnia 2022 przez Kily

[BMF]

  W dniu 11.04.2022 o 09:35, Pablo81 napisał(a):

W przypadku prezydenta obcnego państwa Nowiczok to jednak za grubo już.

Rozwiń  

Spoko, ale odnosiłem się do tezy, że Kaczyński był super niewygodny dla Putina.

To nieprawda, Lech Kaczyński miał status prezydenta-mema i niewielkie społeczne poparcie pod koniec swojej kadencji. Lech Kaczyński - mąż stanu to w sporej mierze skutek katastrofy w Smoleńsku, nie przyczyna, bo w IV 2010 miał mniejsze poparcie nawet od samego PiS.  

[fluber]

  W dniu 11.04.2022 o 09:48, P_M napisał(a):

A to nie chodzi o to, że jesteś w stanie przez ten czas usunąć ślady, które na materiale dowodowym się znajdowały, ergo tracisz przez to dowody? To trochę tak jakbyś na nożu użytym do morderstwa starł wszelkie odciski palców. 

Rozwiń  

Samolot to nie nóź. 

Już nie wspominając o tym, że raczej trudno usunąć ślady wybuchu bomby.

[Pablo81]

  W dniu 11.04.2022 o 09:40, fluber napisał(a):

No ja tak twierdzę, bo wielokrotnie wykonywano badania dalej niż pół roku od katastrofy, które pozwalały na potwierdzanie hipotez badawczych. Pierwsze słyszę, żeby pół roku po katastrofie samolotu, wrak nie przedstawiał wartości dowodowej.

Rozwiń  

No ja tam się nie znam, ale np na broni szukają śladów prochu, co pozwoli zdobyć informacje nt. jej użycia. Bardzo możliwe, że przy wybuchu coś się osadza. 

Ogólnie to przecież Jarosław ma pretensje o to, że komisja Millera była c***owa, mało asertywna w swoich działaniach i nie za dużo wyjaśniła.

Ale skoro Ciebie przekonuje... Ja tam nie jestem ekspertem. Po prostu 0.3/mln i okoliczności dają mi osobiście do myślenia.

  W dniu 11.04.2022 o 09:49, BMF napisał(a):

Spoko, ale odnosiłem się do tezy, że Kaczyński był super niewygodny dla Putina.

To nieprawda, Lech Kaczyński miał status prezydenta-mema i niewielkie społeczne poparcie pod koniec swojej kadencji. Lech Kaczyński - mąż stanu to w sporej mierze skutek katastrofy w Smoleńsku, nie przyczyna, bo w IV 2010 miał mniejsze poparcie nawet od samego PiS.  

Rozwiń  

Nie ważne jaki miał status w Polsce. Chodzi o to co głosił nt. Gruzji na arenie międzynarodowej.

[fluber]

  W dniu 11.04.2022 o 09:50, Pablo81 napisał(a):

No ja tam się nie znam, ale np na broni szukają śladów prochu, co pozwoli zdobyć informacje nt. jej użycia. Bardzo możliwe, że przy wybuchu coś się osadza. 

Rozwiń  

Osadza się. Wszędzie. Na ciałach samolocie, miejscu wybuchu. 

  W dniu 11.04.2022 o 09:50, Pablo81 napisał(a):

 

Ale skoro Ciebie przekonuje... Ja tam nie jestem ekspertem. Po prostu 0.3/mln i okoliczności dają mi osobiście do myślenia.

Rozwiń  

Dowody są jednoznaczne. A skoro 0,3/mln Cię przekonuje, to sprawdź, jakie jest prawdopodobieństwo, ze samolot zostanie zniszczony w zamachu,

[Pablo81]

  W dniu 11.04.2022 o 09:53, fluber napisał(a):

 

Dowody są jednoznaczne. A skoro 0,3/mln Cię przekonuje, to sprawdź, jakie jest prawdopodobieństwo, ze samolot zostanie zniszczony w zamachu,

Rozwiń  

Jak się nie dostarcza materiału do badań to oficjalnie zerowe.

[fluber]

  W dniu 11.04.2022 o 10:00, Pablo81 napisał(a):

Jak się nie dostarcza materiału do badań to oficjalnie zerowe.

Rozwiń  

Próki do badań ze szczątków znalezionych na miejscu katastrofy na obecność materiałów wybuchowych zostały wykonane jeszcze w 2010 tuż po stworzeniu zespołu śledczego przez stronę polską.

[P_M]

  W dniu 11.04.2022 o 09:49, fluber napisał(a):

Samolot to nie nóź. 

Już nie wspominając o tym, że raczej trudno usunąć ślady wybuchu bomby.

Rozwiń  

Nie wiem, ale czy te pół roku nie pozwala myśleć, że jeżeli coś było to mogło zostać usunięte. Ot trochę jak w 12 gniewnych ludzi "uzasadniona wątpliwość"

[fluber]

  W dniu 11.04.2022 o 10:04, P_M napisał(a):

Nie wiem, ale czy te pół roku nie pozwala myśleć, że jeżeli coś było to mogło zostać usunięte. Ot trochę jak w 12 gniewnych ludzi "uzasadniona wątpliwość"

Rozwiń  

Zamiast pół roku możesz wstawić dowolną wartość czasową. A próbki z samego miejsca katastrofy zostały pobrane najszybciej jak się dało.

Fakty są takie, że do momentu uderzenia w drzewa, żadna z czarnych skrzynek nie odnotowała żadnej usterki w samolocie. 

[Pablo81]

  W dniu 11.04.2022 o 10:03, fluber napisał(a):

Próki do badań ze szczątków znalezionych na miejscu katastrofy na obecność materiałów wybuchowych zostały wykonane jeszcze w 2010 tuż po stworzeniu zespołu śledczego przez stronę polską.

Rozwiń  

Kto wykonał próbki?

Świadek we własnej sprawie?

[fluber]

  W dniu 11.04.2022 o 10:10, Pablo81 napisał(a):

Kto wykonał próbki?

Świadek we własnej sprawie?

Rozwiń  

Próbki zostały pobrane przez stronę polską. W 2010 dostęp do samego miejsca katastrofy był akurat dosyć swobodny.

[Reikai]

Jeżeli maszyna mowi pull up, a ktoś (sam Kaczyński?General na jego/Jarka polecenie?) krzyczy dawaj, zmieścisz się, a sam pilot był słabo doświadczony i zaszczuty , bo poprzedni został zwolniony za postawienie się Kaczyńskiemu, to chyba wyczerpuje to teorie Macierewicza o bombach i sztucznym Helu. 

 

Chociaz dzis ma być nowy raport Antka, może być ciekawie znowu.

 

Edytowane 11 Kwietnia 2022 przez Reikai

[fluber]

  W dniu 11.04.2022 o 10:20, Reikai napisał(a):

Jeżeli maszyna mowi pull up

 

Rozwiń  

Lotniska w Smoleńsku nie było w systemie TAWS. Maszyna mówiłaby pull up nawet przy poprawnym lądowaniu. 

[Koelner]

  W dniu 11.04.2022 o 10:20, Reikai napisał(a):

Chociaz dzis ma być nowy raport Antka, może być ciekawie znowu.

Rozwiń  

 

Putin będzie znowu dzwonił?

[Reikai]

  W dniu 11.04.2022 o 10:25, Koelner napisał(a):

 

Putin będzie znowu dzwonił?

Rozwiń  

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-04-11/konferencja-podkomisji-smolenskiej-raport-dot-katastrofy-tupolewa/?utm_source=wykop.pl&utm_medium=link-6610557&utm_campaign=wykop-poleca

 

Zaczęło się. Polecam obejrzeć tą jego prezentacje w powerpointcie.

 

k****, to jest takie podsumowanie pisu. Byle na odpierdol, byle jak, byle drożej. Od pisania ustaw w nocy na kolanie, przez Polski ład, po te wszystkie komisję.

 

Rozumiem, że jeszcze dziś zostaną wysłane odpowiednie dowody które potwierdza tą wersję i NATO oraz UE na podstawie dowodów podejmą kroki, które pociągną Rosję do odpowiedzialności? Co innego teorie jakiegoś wariata, a co innego oficjalne stanowisko państwa polskiego o zamachu.

Bo przecież nie chodzi o robienie polityki na grobie brata od 12 lat, co nie? Chyba nie można być az tak złym człowiekiem...

Ostra jazda bez trzymanki ta jego konferencja.

Edytowane 11 Kwietnia 2022 przez Reikai