Coronavirus

[fluber]

2 minuty temu, LeweBiodroSmoka napisał:

czy przedział wiekowy ludzi najczęściej umierających się zwiększa, jeszcze niedawno widziałem dane, które mówiły, że śmietelność jest o wiele większa wśród osób 60+?

Nie zauwazylem by cos sie zmienilo. 60 plus dominuje w statystykach

[MarcusCamby]

13 minut temu, fluber napisał:

16 marca  27980 przypadkow 2158 zgonow 7.71%. Coraz gorzej.

Czemu podajesz same Włochy?

[RappaR]

1 minutę temu, MarcusCamby napisał:

Czemu podajesz same Włochy?

Bo to pokazuje co się stanie - problemem z tym jest to, że COVID przepełnia szpitale

[polskignom]

17 minut temu, MarcusCamby napisał:

Czemu podajesz same Włochy?

Bo tam to się zaczęło wcześniej, ten sam scenariusz się rozleje na pół Europy  i na Stany

25 minut temu, LeweBiodroSmoka napisał:

czy przedział wiekowy ludzi najczęściej umierających się zwiększa, jeszcze niedawno widziałem dane, które mówiły, że śmietelność jest o wiele większa wśród osób 60+?

58% zgonów we Włoszech jest 80+, dodatkowe 31% 70-79. Pozostałe 11% to osobniki w słabszym zdrowiu 70- (onkologoczni, cukrzycy etc) i collateral damage.

[ignazz]

Wyglada na przygotowany i wyhodowany precyzyjny sprzątacz starych schorowanych społeczeństw. Jakby zrobiony na zlecenie. Brzmi strasznie ale tak wyglada. 

[Zdzich]

26 minut temu, polskignom napisał:

58% zgonów we Włoszech jest 80+, dodatkowe 31% 70-79. Pozostałe 11% to osobniki w słabszym zdrowiu 70- (onkologoczni, cukrzycy etc) i collateral damage.

Tylko nie wiadomo nadal, czy we Włoszech osiągnięto peak. Możliwe, że nadal nie. A śmiertelność się zwiększa. Więc po pierwsze - choroba najszybciej zabija najsłabszych - starsi lub ze schorzeniami. Wcale nie jest powiedziane, że jak "dojdzie" do młodszych to nie zbierze też kolejnego wielkiego żniwa. Póki co umierają najsłabsi, ale to wcale nie oznacza, że ci trochę słabsi z tego wyjdą. Możliwe, że nie. A szpitale już są zakopane i nie mają mocy przerobowej. Więc teraz mogą Włochy czekać gigantyczne fale zgonów ludzi, którzy byliby uratowani, gdyby można było im pomóc, ale nie pomoże się przy takiej zachorowalności. A przy takiej tendencji to śmiertelność choroby rośnie w zastraszającym tempie. Gdzie się zatrzyma? Na 10? 12%? A zachorować potencjalnie może kilka milionów na terenie samych Włoch. Oczywiście, że teraz też jest o wiele więcej chorych, ale nie dają wystarczających objawów, więc śmiertelność na końcu spadnie, ale mimo wszystko to mogą być setki tysięcy zmarłych w skali państwa. To OGROM. To tragedia każdej rodziny, każdego człowieka. A collateral damage może też rosnąć z powodu błędnych doniesień, że choroba to taka "trochę mocniejsza grypa" przez co wielu nawet z objawami się nie zgłosi, bo uzna, że to przejdzie jak grypę. Zwłaszcza jak ma lat 35-40 i czuje, że ma silny organizm. A po kilku dniach trafi na OIOM w stanie krytycznym.

Epidemia nigdy nie jest pod kontrolą. Ale w tym momencie to epidemia rządzi państwami i ludźmi, a nie odwrotnie. Paraliż gospodarek to najmniejszy koszt, jaki każdy kraj może ponieść. Szkoda, że w UK zdali sobie z tego sprawę za późno. We Francji i Niemczech też. W Polsce jednak niestety też. Mimo wszystko te działania są spóźnione o kilkanaście dni. Ale Polska przynajmniej tych dni nie zmarnowała do końca i ruszyła z kopyta. Dzięki temu jest szansa na lepszą przeżywalność.

P.S. Jak wszyscy piszą, że umierają starsi, to ludzie czują ulgę... Wiecie, że to mogą być Wasi rodzice czy dziadkowie, prawda? Poza tym wiem, że sytuacja wyjątkowa trochę wypacza moralność, ale serio skazywanie 50% ludzi chorych 80+ na śmierć jest moralne? Wiem, że to 58% ze wszystkich chorych. Ale pytanie - ma ktoś dane dotyczące, ile procent seniorów we Włoszech umarło? W sensie, że było ich np. wg wiki 5.5% w całym społeczeństwie (stare dane), czyli pewnie jakieś kilka milionów ludzi, a ilu z nich już umarło? Jaki procent nie chorych, ale ogólnie społeczeństwa umiera póki co wśród tej grupy wiekowej?

Edytowane 16 Marca 2020 przez Zdzich

[polskignom]

Tymczasem kwarantanna w pakistanie:

 https://www.aljazeera.com/news/2020/03/pakistan-spike-coronavirus-cases-raises-quarantine-concerns-200316090946936.html
 

a w Indiach student po 6 dniach kwarantanny wypuszczony do domu, wsiadł w zatłoczony pociąg, by dzień później wrócić z objawami korony...

Tam się dopiero zacznie...

[RappaR]

11 minut temu, ignazz napisał:

Wyglada na przygotowany i wyhodowany precyzyjny sprzątacz starych schorowanych społeczeństw. Jakby zrobiony na zlecenie. Brzmi strasznie ale tak wyglada. 

Wiem. Powiem szczerze, że ja jako lekarz mam to samo odczucie. Jestem absolutnie zdziwiony tym, że choroba jest najbardziej niebezpieczna wobec osobników chorych i starych, a młodzi i zdrowi radzą sobie z nią dużo lepiej.
Wywraca to obecną naukę o 180 stopni. 

[polskignom]

2 minuty temu, Zdzich napisał:

 

Ja tylko przytaczam dane. I tez się zgadzam, ze z każdym dniem będzie przybywać collateral damage (jak to w ogole brzmi..) -> chyba Rappar pisał o śmiertelności lekarzy w Iranie. W Chinach tez padali lekarze 30+, w bergamo już lekarz 40+. Ciekawe na ile to wynik przebywania w wirusie a na ile pracy ponad siły i przez to osłabionej odporności. We Włoszech jest ponad 2mln ludzi 80+, wiec może wirus jeszcze zebrać swoje żniwa...a wychodzenie z tego gowna jest koszmarnie czasochłonne...dlatego właśnie takie miałem od początku, a nie inne szacunki...wg różnych szacunków w przyszłym tygodniu we Włoszech ma być peak, co by się zgadzało, bo pewnie nastąpi w momencie jak ta cała ferajna uciekająca z Mediolanu rozniesie zarazę po różnych włoskich prowincjach...

swoja droga dane amerykańskie są mocno zaniżone, gdzies już wrzucałem dom opieki w kirkland - miesięcznie 3-7 zgonów, w dwóch tygodniach lutego 26...15 zbadali i 13 wirus...11 już nie badali...

[Zdzich]

1 minutę temu, RappaR napisał:

Wywraca to obecną naukę o 180 stopni. 

Ale hiszpanka też "wywróciłaby" obecną naukę jakby trafiła teraz... Bo uderzała też w zdrowych ludzi bardzo, a to też bardzo mało naturalne przy zarazach. Czasem pojawia się coś niespodziewanego w nauce po prostu. Możliwe, że macie rację, ale coś takiego naturalnie też mogło mieć miejsce.

[polskignom]

1 minutę temu, Zdzich napisał:

Ale hiszpanka też "wywróciłaby" obecną naukę jakby trafiła teraz... Bo uderzała też w zdrowych ludzi bardzo, a to też bardzo mało naturalne przy zarazach. Czasem pojawia się coś niespodziewanego w nauce po prostu. Możliwe, że macie rację, ale coś takiego naturalnie też mogło mieć miejsce.

A to nie jest tak, ze hiszpanka dopiero potem zaczęła wybijać młodszych? 

[RappaR]

Teraz, Zdzich napisał:

Ale hiszpanka też "wywróciłaby" obecną naukę jakby trafiła teraz... Bo uderzała też w zdrowych ludzi bardzo, a to też bardzo mało naturalne przy zarazach. Czasem pojawia się coś niespodziewanego w nauce po prostu. Możliwe, że macie rację, ale coś takiego naturalnie też mogło mieć miejsce.

To z pamięci cytuję, ale wcześniej był "rosjanka". Podobna epidemia o łagodniejszym przebiegu, starsi mieli wtedy odporność z poprzedniej.

Ogólnie tak i byśmy się zastanawiali teraz czemu tak jest. Ale wirus atakuje głównie wydolność oddechową, im ktoś ma słabszą, tym bardziej. Oczywiście - z perspektywy sztucznych epidemii to byłby najlepszy sposób do czyszczenia chorych, ale znowu - naturalne choroby też działają dokładnie tak samo. 

[rw30]

13 minut temu, Zdzich napisał:

 

P.S. Jak wszyscy piszą, że umierają starsi, to ludzie czują ulgę... Wiecie, że to mogą być Wasi rodzice czy dziadkowie, prawda?

wiemy, ale wolimy to, niż że to byłby nasze (ja powinienem napisać: wasze) dzieci

 

sad, but true

[RappaR]

3 minuty temu, rw30 napisał:

wiemy, ale wolimy to, niż że to byłby nasze (ja powinienem napisać: wasze) dzieci

 

sad, but true

Ja tam wolę nie wybierać.

Ale ludzie z tematu polityki mówili, że ja to ten dziwny

[rw30]

ci z innych tematów mówio to samo : )

[Sewer]

Stary...dzień w którym zabraknie RappaRa na forumce zapalam wirtualny znicz.

 

Łódź: 1,5-roczna dziewczynka wypadła z okna, w ciężkim stanie trafiła do szpitala. Tam okazało się, że jest też zakażona koronawirusem

Moja rodzinna Łódź jak zawsze grubo, ojciec przysnął, matka 0,8 promila.

Edytowane 16 Marca 2020 przez Sewer

[ignazz]

39 minut temu, RappaR napisał:

Wiem. Powiem szczerze, że ja jako lekarz mam to samo odczucie. Jestem absolutnie zdziwiony tym, że choroba jest najbardziej niebezpieczna wobec osobników chorych i starych, a młodzi i zdrowi radzą sobie z nią dużo lepiej.
Wywraca to obecną naukę o 180 stopni. 

Nie chodzi mi o same parametry tylko o sposób przecieku. Podchodzisz do tego technicznie a ja socjologicznie. 

Wrzucasz parametry „ w trakcie” a ja analizuje konsekwencje „po” 

[rw30]

16 godzin temu, DeltaCenter napisał:

Szok. W Irlandii zamknęli puby do konca marca. 

Edit : przynajmniej te zrzeszone w Temple Bar. 

akurat przypadkiem z taxiarzem o tym gadałem dzisiaj. Mówił że było w weekend ograniczenie że max po 100 osób w każdym pubie mogło być (pewnie w  zależności od powierzchni, nie wiem), ale w temple bar puby się do tego zupełnie nie dostosowały. Więc już w niedzielę wieczorem włodarze miasta się wpienili i zamknęli na amen

[Kubbas]

 

[Koelner]

5 godzin temu, ignazz napisał:

Wyglada na przygotowany i wyhodowany precyzyjny sprzątacz starych schorowanych społeczeństw. Jakby zrobiony na zlecenie. Brzmi strasznie ale tak wyglada. 

pokazuje się wiele teorii spiskowych od Nostradamusa Kolonki po illuminati, CIA , New World Order itp itd teraz tylko pytania , kto na tym wszystkim wygra ?