Coronavirus

[Zdzich]

Tak abstrahując od korony... Ile razy mówiono nam, że nasza gospodarka i społeczeństwo jest kilkadziesiąt lat w tyle w porównaniu do zachodnich hegemonów. Nie, że ich przegonimy, ale przez szybko podjęte i kategoryczne działania to możemy sporo nadrobic w najbliższych latach jak tego nie skopiemy. Jako pierwsi zaciągamy ręczny, ale po to, by szybciej z tego wyjść i z mniejszym uszczerbkiem.

We Francji wybory i protesty, w GB turniej kwalifikacyjny w boksie i grają niższe ligi piłkarskie... Ciekawe, która strategia przyniesie lepsze skutki dla państw i ludzi.. Cytując Tadeusza Sznuka "Nie wiem, ale się domyślam"

[Eld]

Oglądałem przed chwilą wywiad z jakimś doktorem i potwierdził kilka rzeczy. Słoneczny, suchy dzień działa bardzo korzystnie na sterylizacje wirusa. Oczywiście główna zasługa tutaj promieni UV które są wirusobójcze. Słowo "suchy" też ma tu kluczowe znaczenie. Wirus w wilgotnym środowisku lepiej się rozprzestrzenia co tłumaczy to o czym pisał wczoraj Fluber że Indonezja się rozpędza w przypadkach. Temperatura jednak nie ma aż takiego znaczenia, no chyba że w Polsce zawitają wyże z +30 stopni to wtedy wszystko co na zewnątrz, każdy samochód, autobus, tramwaj stojący pod chmurką zostanie błyskawicznie wysterylizowany.

Istotnym ryzykiem jest klimatyzacja. Na wolnym powietrzu, czy nawet w naszych mieszkaniach wirus może maksymalnie "przelecieć" 1 do 1,5 metra. Doktorek tłumaczył to tak, że covid 19 jest dużym wirusem i po prostu szybko opada za sprawą grawitacji. Natomiast w pomieszczeniach klimatyzowanych, gdzie jest zwykły klimatyzator bez ciągłej wymiany powietrza ( w szpitalach takie są ) wirus może być roznoszony na naprawdę znaczne odległości. 

Reasumując. Poproszę kilka słonecznych, suchych dni z przyjemną temperaturą + nie mam zamiaru pojawiać się w pomieszczeniach gdzie klimatyzacja chodzi 24h. 

[Mrtio]

Godzinę temu, ely3 napisał:

@mistrzBeatka

Czyli porównujesz oficjalne dane z przypuszczeniem Reikaiem,

Świetna analiza

@kucio

Fajnie ,że jesteś dumny ale to takie patrzenie przez różowe okulary . O chorobie wiadomo już jakiś czas a Polska nie zrobiła żadnych zapasów, Szpitale mają środki ochrony na 2-3 dni. Rząd funkcjnoował do momentu wybuchu,że jakos to będzie. Kiedy już wybuchło we Włoszech to w Polsce nadal tylko jedno miejsce , które mogło wykonywać testy i dopiero po pacjencie zero na gwału rety przygotowywali szpital w Lublinie. W Lublinie mamy teraz sporo przypadków bo gościu który wrócił z Mediolanu zgłaszał się do Sanepidu, zgłaszał się z prośbą że on nawet prywatnie chce wykonać test. I go olano bo nie ma objawów. Efekt jest taki ,że jego ojciec jest chory. I Lublin ma najwięcej zakażonych. Sam z siebie mógł sie dobrowolnie poddać kwarantannie no ale to już inna sprawa.

Więc za działanie w trakcie pandemii ocena dobra. Ale przygotowanie do niej bardzo slabe.

Wiesz o tym że nie tylko służby zawiodły w tym momencie ale odpowiedzialność ludzka.

[ely3]

Teraz, Mrtio napisał:

Wiesz o tym że nie tylko służby zawiodły w tym momencie ale odpowiedzialność ludzka.

PRzecież o tym napisałem.

[Mrtio]

5 minut temu, Eld napisał:

Oglądałem przed chwilą wywiad z jakimś doktorem i potwierdził kilka rzeczy. Słoneczny, suchy dzień działa bardzo korzystnie na sterylizacje wirusa. Oczywiście główna zasługa tutaj promieni UV które są wirusobójcze. Słowo "suchy" też ma tu kluczowe znaczenie. Wirus w wilgotnym środowisku lepiej się rozprzestrzenia co tłumaczy to o czym pisał wczoraj Fluber że Indonezja się rozpędza w przypadkach. Temperatura jednak nie ma aż takiego znaczenia, no chyba że w Polsce zawitają wyże z +30 stopni to wtedy wszystko co na zewnątrz, każdy samochód, autobus, tramwaj stojący pod chmurką zostanie błyskawicznie wysterylizowany.

Istotnym ryzykiem jest klimatyzacja. Na wolnym powietrzu, czy nawet w naszych mieszkaniach wirus może maksymalnie "przelecieć" 1 do 1,5 metra. Doktorek tłumaczył to tak, że covid 19 jest dużym wirusem i po prostu szybko opada za sprawą grawitacji. Natomiast w pomieszczeniach klimatyzowanych, gdzie jest zwykły klimatyzator bez ciągłej wymiany powietrza ( w szpitalach takie są ) wirus może być roznoszony na naprawdę znaczne odległości. 

Reasumując. Poproszę kilka słonecznych, suchych dni z przyjemną temperaturą + nie mam zamiaru pojawiać się w pomieszczeniach gdzie klimatyzacja chodzi 24h. 

W szpitalach tam gdzie są pacjenci nie można stosować klimatyzacji.

[Eld]

Teraz, Mrtio napisał:

W szpitalach tam gdzie są pacjenci nie można stosować klimatyzacji.

Można. Na salach operacyjnych masz specjalne urządzenia klimatyzacyjne. Podobnie jest w izolatkach. 

[ely3]

 

[Mrtio]

1 minutę temu, ely3 napisał:

PRzecież o tym napisałem.

Tak tylko napisałeś to w takim stylu iż winne są głównie służby. Człowiek mógł tam nie lecieć tam była już czerwona strefa.

Moja żona miała wycieczkę wykupiona do Hiszpanii i nie poleciała pieniądze przepadły.

Trzeba się zachowywać odpowiedzialnie

1 minutę temu, Eld napisał:

Można. Na salach operacyjnych masz specjalne urządzenia klimatyzacyjne. Podobnie jest w izolatkach. 

Jakie podaj przykład. Na salach operacyjnych jest to wykluczone. 

[Eld]

6 minut temu, Mrtio napisał:

Jakie podaj przykład. Na salach operacyjnych jest to wykluczone. 

https://www.chlodnictwoiklimatyzacja.pl/artykuly/254-wydanie-1-2-2016/3730-sale-operacyjne-i-zabiegowo-operacyjne-cz-1-celowosc-stosowania-klimatyzacji-wentylacji.html

https://www.medtechnik.pl/broszury/CHIK_1_06.pdf

https://www.medtechnik.pl/broszury/CHIK_2_06.pdf

Edytowane 15 Marca 2020 przez Eld

[ely3]

1 minutę temu, Mrtio napisał:

Tak tylko napisałeś to w takim stylu iż winne są głównie służby. Człowiek mógł tam nie lecieć tam była już czerwona strefa.

Moja żona miała wycieczkę wykupiona do Hiszpanii i nie poleciała pieniądze przepadły.

Trzeba się zachowywać odpowiedzialnie

Ludzie są jacy są- czasem im się wydaje ,że to małe zagrożenie jest . Ale służby nie mogą olewać tematu bo potem masz takie skutki jakie masz. Odpowiedzialność służb za zignorowanie zagrożenia jest spora większa

To tak jak ktoś wsiadzie pijany za kierownicę . On sam zadzwoni na policję ,że pijany jedzie. Policja to oleje bo mu powie ,że skoro potrafi prowadzić to nie jest aż tak pijany jak mu się wydaje. Ten ktoś zabije 10 osób to kto jest bardziej winny? Policja która mogła zpobiec nieszczęściu ale to olała czy sam pijany?

[lorak]

13 godzin temu, fluber napisał:

Z tego co podawal gis to na grype zmarlo w sezonie 23 osoby na 800k zarazonych. To jest duzo mniej niz nawet jedna dziesiata z aktualnej smiertelnosci koronawirusa

skoro większość osób przechodzi COVID-19 bezobjawowo, a do tego brakuje testów, by wszystkich przebadać, to aktualna śmiertelność jest zawyżona. choć i tak zapewne faktyczna jest wyższa niż grypy (bo najbardziej dotyka schorowanych starych):

"Według informacji Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego – Państwowego Zakładu Higieny w sezonie grypowym 2019/2020 było ponad 2,8 mln. osób chorych na grypę lub z podejrzeniem choroby, a zmarło 24 pacjentów, w tym dziewięciu między 16 a 22 lutego 2020. Dla porównania – w poprzednim sezonie, który był rekordowy na tle dekady, grypę mogło mieć nawet 3,7 mln. osób, a w 143 przypadkach choroba zakończyła się zgonem.

Jak podano na stronie Uniwersytetu Johna Hopkinsa, którego eksperci prowadzą interaktywną światową mapę zachorowań na COVID-19, na grypę choruje ok. miliarda osób rocznie, a umiera 291-646 tysięcy, podczas gdy nowego koronawirusa wykryto u ponad 107 tysięcy osób, a z powodu wywołanych przez niego powikłań zmarło przeszło 3,5 tysiąca pacjentów."

12 godzin temu, Kubbas napisał:

hola hola a co ja takiego napisalem ze moj post zostal usuniety?

to nie byl zaden przytyk do loraka tylko zart

 

proszę nie usuwać ani żartów ze mnie, ani tym bardziej przytyków.

PS

niech modzi stworzą temat "śmietnik" i tam wrzucają wszystkie posty, które usuwają (poza oczywistym spamem, czy rażącym naruszeniem regulaminu).

[Eld]

1 minutę temu, lorak napisał:

 

niech modzi stworzą temat "śmietnik" i tam wrzucają wszystkie posty, które usuwają (poza oczywistym spamem, czy rażącym naruszeniem regulaminu).

Był już taki temat ale został jednak zamknięty właśnie przez regularne, rażące naruszanie regulaminu.

Chyba nie muszę przypominać jak się nazywał. 

[Mrtio]

8 minut temu, Eld napisał:

https://www.chlodnictwoiklimatyzacja.pl/artykuly/254-wydanie-1-2-2016/3730-sale-operacyjne-i-zabiegowo-operacyjne-cz-1-celowosc-stosowania-klimatyzacji-wentylacji.html

https://www.medtechnik.pl/broszury/CHIK_1_06.pdf

https://www.medtechnik.pl/broszury/CHIK_2_06.pdf

Niestety się nie zrozumieliśmy klimatyzacja jest bez udziału powietrza swiezego. Jak w samochodzie mieli powietrze w środku.Dlatego jest niemożliwa na salach i izolatkach

Wentylacja- klimatyzacja a powinno być chłodzenie to co innego i o tym chciałem napisać. I  takie linki podajesz.

 

[DeltaCenter (zablokowane)]

Na Rzeszowszczyźnie już czwarta osoba zarażona z małego Leżajska.

Edytowane 15 Marca 2020 przez DeltaCenter

[Eld]

1 minutę temu, Mrtio napisał:

Niestety się nie zrozumieliśmy klimatyzacja jest bez udziału powietrza swiezego. Jak w samochodzie mieli powietrze w środku.Dlatego jest niemożliwa na salach i izolatkach

Wentylacja- klimatyzacja a powinno być chłodzenie to co innego i o tym chciałem napisać. I  takie linki podajesz.

 

Nie jestem fachowcem w tej dziedzinie więc pewnie masz rację. 

[lorak]

10 godzin temu, Zdzich napisał:

Debil do kwadratu. Jak można było z niektórymi rzeczami się do tej pory zgadzać lub nie w jego postawie politycznej, tak tutaj debilizm w pełnej krasie.

niestety na naszym podwórku mamy to samo - Grodzki. w sumie to był nawet większy debilizm, bo jest lekarzem, więc lepiej powinien sobie zdawać sprawę z zagrożenia.

[Mrtio]

13 minut temu, ely3 napisał:

Ludzie są jacy są- czasem im się wydaje ,że to małe zagrożenie jest . Ale służby nie mogą olewać tematu bo potem masz takie skutki jakie masz. Odpowiedzialność służb za zignorowanie zagrożenia jest spora większa

To tak jak ktoś wsiadzie pijany za kierownicę . On sam zadzwoni na policję ,że pijany jedzie. Policja to oleje bo mu powie ,że skoro potrafi prowadzić to nie jest aż tak pijany jak mu się wydaje. Ten ktoś zabije 10 osób to kto jest bardziej winny? Policja która mogła zpobiec nieszczęściu ale to olała czy sam pijany?

Pierwsze zdanie mówi wszystko. Dla personelu jest to też nowa sytuacja.

Zresztą chyba dla każdego z nas nikt jeszcze nie był w takiej sytuacji w swoim życiu- także służby. Generalnie powinny być przygotowane ale ile razy nie radziły sobie z łatwiejszymi tematami. 

[ely3]

5 minut temu, lorak napisał:

niestety na naszym podwórku mamy to samo - Grodzki. w sumie to był nawet większy debilizm, bo jest lekarzem, więc lepiej powinien sobie zdawać sprawę z zagrożenia.

Większym brakiem rozwagi wykazał się dowódzca polskich sił zbrojnych , ktory poleciał sobie beztrosko na konferencje do Niemiec. I to w srodku epidemii

I jednak chyba Grodzki na miejscu zachowywał środki bezpieczeństwa skoro finalnie ani on ani jego ochrona nie złapali wirusa. A generał pewnie nie skoro złapał

 

Tak samo jak u mnie przed piekarnią ludzie stali w kolejce i do środka wchodziła max 2 osoby a przed Biedronką dziki tłum już 15 minut przed otwarciem sklepu skumulowany przed drzwiami by wpaść do środka jak najszybciej i wyrwać papier toaletowy. Ogólnie panika zakupowa to w tym momencie największe zagrożenie epidemiologiczne bo ludzie tam się kłębią zarówno przed sklepem a potem przed kasami

I co dziwne takie dzikie tłumy widzę tylko przed Biedronką . w pozostałych sklepach towar jedt dostepny , ludzi mniej .

[fluber]

2 minuty temu, ely3 napisał:

Większym brakiem rozwagi wykazał się dowódzca polskich sił zbrojnych , ktory poleciał sobie beztrosko na konferencje do Niemiec. I to w srodku epidemii

I jednak chyba Grodzki na miejscu zachowywał środki bezpieczeństwa skoro finalnie ani on ani jego ochrona nie złapali wirusa. A generał pewnie nie skoro złapał

 

To raczej kwestia trafienia, badz nie na nosiciela choroby. 

A grodzki juz po powrocie do polski zrobil kilka glupich rzeczy w zwiazku z koronawirusem:)

[Reikai]

Tymczasem w UK :