Coronavirus

[ely3]

@kucio

Widzisz nawet właściciel LPP był lepiej przygotowany do epidemii niż polski rząd który nie robił zakupów wtedy kiedy wszyscy robili

Szczucie na niego i obwinianie go za braki na polskim rynku jest niepoważne i groźne. 

[polskignom]

@ely3

zmieniasz zdanie mniej więcej co 2-3 dni podczas tej epidemii co do strategii. Jedyne co jest niezmienne to totalne nieprzygotowanie Polski  

Jak już się to skończy to najpierw wrócimy do tematu o 100k, później wrócimy do tematu o gospodarce i wpływie pandemii na nią (jeśli zdążymy), bo pewnie sporo innych rzeczy się zadzieje. A na koniec porównamy sobie spadek średniej życia w danych krajach  

[fluber]

1 minutę temu, ely3 napisał:

@kucio

Widzisz nawet właściciel LPP był lepiej przygotowany do epidemii niż polski rząd który nie robił zakupów wtedy kiedy wszyscy robili

Wlasciciel lpp potrzebowal maseczek do chin kiedy w chinach byl koronawirus ktory wg who mial nie trafic do europy na wieksza skale. Zupelnie nieporownywalne.

[Gość StaryFan]

8 minut temu, kucio napisał:

Etiopia dostała transport z Chin - zaraz będzie narracja - POLSKA JAK ZWYKLE STO LAT ZA MURZYNAMI. Ehh...

W Polsce wszyscy zaczynają te maski szyć. Już nawet powstały przyszpitalne pseudo szwalnie. W Zielonej Górze facet wydrukował przyłbice dla całego regionu itd itp.

Ale jak jest towar w Chinach, to powinien być kupiony i tyle.

[ely3]

@fluber

Ależ ja się zgadzam z Tobą. Każdy mógł robić wtedy zakupy ale robienie z niego winnegobraku maseczek jest niepoważne

 

[Mrtio]

22 minuty temu, fluber napisał:

Nie wiem, czy ktokolwiek go przygotował. We Francji lekarze właśnie szykują zbiorowy pozew przeciwko ministrowi zdrowia:

https://www.pulshr.pl/prawo-pracy/do-600-wzrosla-liczba-lekarzy-ktorzy-zlozyli-pozew-przeciw-premierowi-i-b-minister,72298.html

Sprawa wyglądała następująco:

Kobieta nie miała żadnego kontaktu z nikim z krajów dotkniętych koronawirusem ( co potem okazało się kłamstwem)

Lekarze zdiagnozowali u niej bakteryjne zapalenie płuc i takie leczenie też zaaplikowali.

Jako, że stan po podaniu antybiotyków się nie poprawił, postanowili wykonać testy na koronawirusa.

Wynik okazał się być pozytywny i wtedy pacjentka została przetransportowana do szpitala zakaźnego.

Pamiętaj, że w Polsce w marcu jest kilkadziesiąt tysięcy przypadków zapalenia płuc. Przypadków koronawirusa jest w tej chwili 500. Na pewno jeszcze trochę takich przypadków błędnego zdiagnozowania zapalenia płuc będziemy w Polsce w najbliższych dniach mieć.

Kolejna osoba ( po przypadku w Bełżycach)która kłamała o naraziła dziesiątki osób. Odpowiedzialność

[darkonza]

Godzinę temu, kucio napisał:

Trzy- pomijany jest fakt tego, że Chińskie szybkie testy są niecertyfikowane przez WHO i Europę- ponieważ nie dają 100% pewności co do wiarygodności wyników. Z tego co czytałem gdzieś to dają wyniki negatywne, gdy badany jest zakażony. Było pisane o 3% takich przypadków, jak wiadomo, jedna osoba zakażona zaraza mnóstwo osób. Może lawinowa ilość testów i lawinowa zarażalność jest tym podyktowana? 30 000 takich testów to 900 przekłamanych prob. 900 chorych osób, które uznane są za zdrowe. 

97% to rewelacyjna skuteczność.

Nie pamietam juz  był ten szpital który trzeba było ewakuowac bo kobieta miała zapalenie płuc które uznano za zwykłe, jednak gdyby były te szybkie testy to z 97% prawdopodobieństwem nie "stracilibyśmy" tego szpitala. Gdybysmy badali ludzi masowo tym szybkimi testami to epidemia szybko by wygasła, bo zrażalnosc to chyba 3 albo 4,  skoro wiec prześlizgnie nam się 1 na 33 chorych to oznacza ze juz  po pierwszej turze testów ilośc zarażonych spadłaby 10-krotnie, zresztą, przypomnę co mówi w tej chwili chyba najwiekszy autorytet od takich chorób w Polsce (prof. Robert Flisiak prezes Polskiego Towarzystwa Epidemiologów i Lekarzy Chorób Zakaźnych oraz kierownik Kliniki Chorób Zakaźnych) :

" Natomiast problemem Polski jest w tej chwili niewydolność diagnostyki. Nie będziemy więc znali wszystkich przypadków, warto o tym pamiętać.

....

chciałbym powiedzieć, że przede wszystkim powinno być natychmiast uruchomione testowanie w trybie szybkim. Metody serologiczne są może nie tak czułe jak testy genetyczne PCR, ale PCR też ma stosunkowo niską czułość w porównaniu z innymi wirusami, które badamy. Natomiast szybkie testy na pewno są lepsze niż opieranie się na objawach czysto klinicznych. W zasadzie jest pewne, że nie jesteśmy w stanie wychwycić wszystkich pacjentów, dobrze będzie, jeśli wychwycimy 70 proc.

https://wyborcza.pl/7,82983,25805288,prof-flisiak-moze-w-polowie-czerwca-dzieci-beda-mogly-wrocic.html

70% jest nieporównaniesłabsze niż 97%. Maseczki dla wszystkich, oraz szybkie testy to klucz do sukcesu.

 

51 minut temu, fluber napisał:

Lekarze zdiagnozowali u niej bakteryjne zapalenie płuc i takie leczenie też zaaplikowali.

Jako, że stan po podaniu antybiotyków się nie poprawił, postanowili wykonać testy na koronawirusa.

Wynik okazał się być pozytywny i wtedy pacjentka została przetransportowana do szpitala zakaźnego.

Pamiętaj, że w Polsce w marcu jest kilkadziesiąt tysięcy przypadków zapalenia płuc. Przypadków koronawirusa jest w tej chwili 500. Na pewno jeszcze trochę takich przypadków błędnego zdiagnozowania zapalenia płuc będziemy w Polsce w najbliższych dniach mieć.

Pierwsze co to takie osoby powinny miec zrobione szybki test właśnie, zanim rozpocznie sie jakiekolwiek leczenie. Dajac jej antybiotyki najprawdopodobniej przyśpieszyli jej śmierć, a kto wie czy nie to do śmierci doprowadziło. Przy szybkim teście miała 97% szans na prawidłową diagnozę

Edytowane 22 Marca 2020 przez darkonza

[Gość StaryFan]

"Aleksander Łukaszenko nie zamierza pomagać Białorusinom w powrocie do kraju. - Ci, którzy wyjechali po naszych ostrzeżeniach nie dostaną czarterów. Niech tam siedzą, jeśli sobie pojechali – oświadczył prezydent Białorusi. Do tej pory władze odnotowały 69 zakażeń koronawirusem."

[darkonza]

https://eu.usatoday.com/story/sports/nba/2020/03/19/coronavirus-nba-players-who-have-tested-positive-covid-19/2882123001/

Z tego by wynikało ze w USA jest chorych kilka procent ludzi a nie jakieś tysiace

[darkonza]

Bez wątpienia jesteśmy w tej grupie tych co lepiej wystartowali, ale bez szybkich testów i masek zaczniemy tracic pozycję

Edytowane 22 Marca 2020 przez darkonza

[Chytruz]

Godzinę temu, polskignom napisał:

Mówiąc o samobójstwach pokryzysowych mówiłem o związanych z ekonomia, a nie ze strata mamy/taty/wujka. 
w skrócie ekonomia mniej ucierpi in long term przez total lockdown. 

Chodziło mi o to jak uzasadniasz, że każde życie jest warte tyle samo, skoro zgadzasz się, że brak cierpienia > życie samo w sobie. Śmierć różnych ludzi generuje różne ilości cierpienia, więc co pozostaje, względny religijne?

 

[Gość StaryFan]

7 minut temu, darkonza napisał:

Bez wątpienia jesteśmy w tej grupie tych co lepiej wystartowali, ale bez szybkich testów i masek zaczniemy tracic pozycję

"Oddziały reumatologii i gastrologii Szpitala Uniwersyteckiego w Krakowie zamknięte z powodu koronawirusa. U dwóch z pracujących w placówce pielęgniarek potwierdzono zakażenie Covid-19."

[polskignom]

39 minut temu, Chytruz napisał:

Chodziło mi o to jak uzasadniasz, że każde życie jest warte tyle samo, skoro zgadzasz się, że brak cierpienia > życie samo w sobie. Śmierć różnych ludzi generuje różne ilości cierpienia, więc co pozostaje, względny religijne?

 

Pragmatyczne podejście. Nie wierze w nic, jeśli o to pytasz. Sytuacja jest taka jaka jest. Mniej zgonów >70 = mniej zgonów ~40. Wiec skoro dane, które mamy na teraz je zrównują, to logicznym wydaje się, ze każdy zgon jest wart tyle samo cierpienia. Poza najbliższymi. Nie ma żadnej wielkiej filozofii w tym podejściu. 

[polskignom]

2 minuty temu, quevas napisał:

thug life :

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,25810427,95-letnia-wloszka-wyleczona-z-koronawirusa-kobieta-wyzdrowiala.html#a=351&c=163&t=14&g=a&s=BoxNewsImg6

 

W Chinach był jeden lepszy, 100-latek z zaawansowanym alzheimerem...

[Zdzich]

Godzinę temu, darkonza napisał:

zaczniemy tracic pozycję

Już straciliśmy. Tym bardziej, że kolejne szpitale są zamykane, bo personel medyczny choruje. Nie jesteśmy w ogóle przygotowani i przez tydzień nie zrobiliśmy żadnego kroku do przodu.

Cytat

To jest niesamowite jak działa człowiek- tu nawet nie definiuje tego jako narodową przypadłość, tylko po prostu. Ludzie uwielbiają narzekać, a szczególnie na działania polityków. Nie ważne jaka opcja, więc teraz czeka nas peak pi****lenia- PRZECIEŻ U NAS NIC JUŻ SIĘ NIE DZIEJE, PO CO MNIE TA KWARANTANNA? oraz Ci bardziej bojaźliwi „ GDZIE SĄ TESTY, GDZIE JEST SPRZĘT! CZESI POTRAFIĄ.

A wziąłeś pod uwagę, że każdy może wybrać odpowiedni kierunek i uczynić pierwsze kroki, ale potem robić coś źle albo nie robić nic? Może niektórzy po prostu widzą, że początek był dobry, a teraz wygląda to coraz gorzej i dlatego narzekają? Kolejni chorzy? No to było do przewidzenia. Ale że laboratorium zamkną i szpitale? Że czeka się kilka dni na wyników? Że testów wykonuje się tylko 2000 dziennie? Zaczęli dobrze, ale teraz są wizerunkowe i społeczne klapy. I tak jak niektórzy wieszczyli, że wybory są rozstrzygnięte... tak sądzę, że kampania będzie polegała na przerzucaniu się liczbą trupów. Im mniej tym lepiej dla obecnie rządzących, im więcej tym gorzej. A ludzie siedzą pośród tego i kolejne doniesienia różnych ludzi z całego kraju pokazują, że to państwo nie wie co robi... Zaczęło się od tego, że przyloty zza granicy były bardzo krytykowane za nieszczelność, tak teraz ludzie zaczynają wychodzić, szpitale i laboratorium zamknięte (nawet jeśli tylko czasowo to ten czas jest BEZCENNY teraz), mała ilość testów... Więc tak - będę narzekał, że przez tydzień okazało się, że jesteśmy w kwestii zarazy praktycznie w tym samym miejscu co wtedy.

[fluber]

4 minuty temu, Zdzich napisał:

Że testów wykonuje się tylko 2000 dziennie? 

W tej chwili ponad 2500 juz i ta liczba rosnie choc wciaz nie dosc szybko.

[DeltaCenter (zablokowane)]

8 minut temu, Zdzich napisał:

...... Już sądzę, że kampania będzie polegała na przerzucaniu się liczbą trupów...... 

itd. 

Nic nie wiesz Jonie Snow. Wydaje ci się wiele, a za wiele nie sprawdzi. 

[fluber]

Usa wyprzedzilo wlasnie hiszpanie pod wzgledem liczby zarazonych.

[polskignom]

https://businessoutsiderpl.wordpress.com/2020/03/13/oil-bust-czyli-naftowe-nieporozumienie/#more-136
 

a na ulicach NY za chwile wojsko...

[Sewer]

Jeśli to są metody leczenia w Iranie to dotychczasowa liczba zgonów może wynosić te 9 tysięcy jak mówi opozycja...