Kobe vs Manu

[Gość eF.]

Mogą sobie rościć pretensję do miana gracza z największą ilością wygranych statuetek 6th man of the year.

 

Marcus Camby ma DPOTY, Wallace i Mutombo mają po 4 a Duncan nie ma żadnego.

 

Nash ma 2 x MVP a Shaq jedno.

 

Licytacja na accolades ma sens kiedy gracze jakoś tam byli na zbliżonym poziomie, tu nie ma o czym gadać bo Manu to był na te 25 mpg full-package z impaktem superstara, kiedy Jamal i Lou to po prostu scorerzy słabi (Jamal) albo średni (Lou) w innych aspektach (2 ostatnie sezony Lou są świetne, ale Manu miał takich z 8 )

Podpisuje się pod tym, bo dobrze prawisz, ale Wallace i Mutombo to top topów w obronie. I choć Duncan był świetny, to nie jestem przekonany, że akurat w tym aspekcie był tak dobry jak oni. Nie zrozum mnie źle, bo Duncan to top5 alltime (dla mnie), ale BWallace i Mutombo to były defensywne bestie na miarę Maldiniego z Milanu.

[BMF]

Hehe, pamiętam jak julekstep rzucał argument o liczbie DPOTY kwestionując, że Robinson był lepszym obrońcą od Howarda. :]

[julekstep]

Hehe, pamiętam jak julekstep rzucał argument o liczbie DPOTY kwestionując, że Robinson był lepszym obrońcą od Howarda. :]

 

Tu miało to sens bo to gracze na zbliżonym poziomie* 

 

(* różnica taka, że D-Robowi trafił się Timmy a Howardowi Hedo )

Podpisuje się pod tym, bo dobrze prawisz, ale Wallace i Mutombo to top topów w obronie. I choć Duncan był świetny, to nie jestem przekonany, że akurat w tym aspekcie był tak dobry jak oni. Nie zrozum mnie źle, bo Duncan to top5 alltime (dla mnie), ale BWallace i Mutombo to były defensywne bestie na miarę Maldiniego z Milanu.

 

Pod rozwagę - od momentu przyjścia Duncana do ligi Spurs dopiero w 08/09 spadli na dalekie piąte miejsce w DRTG (mieli też 3 sezony pod rząd kiedy robili najlepszą obronę - już po odejściu D-Roba).

[BMF]

No w obronie nie byli zbliżeni. 

[julekstep]

No w obronie nie byli zbliżeni.

Sugerujesz, ze roznica miedzy obrona H i R (gdzie obaj generalnie byli anchorami w D) jest taka jak miedzy Manu a Lou i Jamalem?

[Gość eF.]

Duncan nie był tak dobry jak Wallace, ale był o wiele lepszy w ataku.

[julekstep]

Duncan nie był tak dobry jak Wallace, ale był o wiele lepszy w ataku.

 

To też zależy jakie kryteria przyjąć.

 

Jeśli już uwierzyć, że Ben w peaku był trochę lepszy (no fakt, był bestią) to jednak zestawiamy tutaj jakieś 7 sezonów w beast-mode vs dwie dekady anchorowania najlepszym defensywom ligi

[BMF]

Sugerujesz, ze roznica miedzy obrona H i R (gdzie obaj generalnie byli anchorami w D) jest taka jak miedzy Manu a Lou i Jamalem?

Sugeruję, że w dyskusji Robinson v. Howard (Robinson jednoznacznie lepszy obrońca v. Howard z większą liczbą 'defensywnych' accolades) kwestionowałeś lepszość Robinsona w obronie ze względu na te accolades, gdy realnie to not even close, a teraz w sumie słusznie piszesz, że te accolades to w takich porównaniach to garbage. Tak mi się przypomniało, no hard feelings. ;] 

Edytowane 30 Marca 2019 przez BMF

[Gość eF.]

To też zależy jakie kryteria przyjąć.

 

Jeśli już uwierzyć, że Ben w peaku był trochę lepszy (no fakt, był bestią) to jednak zestawiamy tutaj jakieś 7 sezonów w beast-mode vs dwie dekady anchorowania najlepszym defensywom ligi

Jak kryteria, które przyjmiemy to sama defensywa, to Wallace>Duncan.

Jak bierzemy overall, to wiesz że nie mamy o czym gadać hehe

[julekstep]

Sugeruję, że w dyskusji Robinson v. Howard (Robinson jednoznacznie lepszy obrońca v. Howard z większą liczbą 'defensywnych' accolades) kwestionowałeś lepszość Robinsona w obronie ze względu na te accolades, gdy realnie to not even close, a teraz w sumie słusznie piszesz, że te accolades to w takich porównaniach to garbage. Tak mi się przypomniało, no hard feelings. ;] 

 

Z tego co pamiętam to clue było takie, że kwestionowałem stawianie w rankingach D-Roba znacznie wyżej w rankingach all-time (coś koło top-20 player vs top-50 player), gdzie fajnie jak ta 'lepszość' przekłada się na wynik drużyny (Howard zrobił więcej bez top-5 all time grajka obok niż D-Rob).

Jak kryteria, które przyjmiemy to sama defensywa, to Wallace>Duncan.

Jak bierzemy overall, to wiesz że nie mamy o czym gadać hehe

 

Nie no - sama defensywa, z tym że pytanie czy w dyskusji z kategorii 'all-time greats' lepiej bronić 10/10 przez 7 lat czy jednak 9/10 przez 20

 

Bill Walton kind of case.

Edytowane 30 Marca 2019 przez julekstep

[Gość eF.]

Z tego co pamiętam to clue było takie, że kwestionowałem stawianie w rankingach D-Roba znacznie wyżej w rankingach all-time (coś koło top-20 player vs top-50 player), gdzie fajnie jak ta 'lepszość' przekłada się na wynik drużyny (Howard zrobił więcej bez top-5 all time grajka obok niż D-Rob).

 

Nie no - sama defensywa, z tym że pytanie czy lepiej bronić 10/10 przez 7 lat czy jednak 9/10 przez 20

 

Bill Walton kind of case.

DRob>Howard, zawsze i wszędzie. To tak odnośnie waszej dyskusji.

Co do naszej, no niby masz rację, ale Wallace był straszną bestią.

Wallace nie miał też goata wśród trenerów (dyskusyjnie) przez 20 lat.

Tak naprawdę, to o wiele trudniejszy temat od GOAT'ów overall.

Defensywa w koszu jak w piłce, bo kto się jarał Cannavaro?

Edytowane 30 Marca 2019 przez eF.

[BMF]

A c*** tam, nieważne, jak źle pamiętam to przepraszam. ;] 

W sumie Lorak nie porwał tłumów swoim prowotematem, więc zamiast tego spoko sprawa jakby się zastanowić ponad kogo z tieru franchise playera w lidze teraz albo w przeszłości byście brali tego Manu (elite ~druga opcja ze specyficzną rolą).

 

Manu vs Paul Pierce albo Manu vs Westbrook or smth.

[julekstep]

Defensywa w koszu jak w piłce, bo kto się jarał Cannavaro?

 

Mój ulubiony piłkarz ever to Maldini, więc teges.

[Gość eF.]

A c*** tam, nieważne, jak źle pamiętam to przepraszam. ;] 

 

W sumie Lorak nie porwał tłumów swoim prowotematem, więc zamiast tego spoko sprawa jakby się zastanowić ponad kogo z tieru franchise playera w lidze teraz albo w przeszłości byście brali tego Manu (elite ~druga opcja ze specyficzną rolą).

 

Manu vs Paul Pierce albo Manu vs Westbrook or smth.

Paul Pierce. Trochę przeceniacie Manu, który notabene był świetny.

Zaleci rasizmem, sorry białasy - ale Manu się nie łapie do top5 white'ów.

Mój ulubiony piłkarz ever to Maldini, więc teges.

Szanuję i to bardzo, ale ja to jestem z ekipy Del Piero hehe

[julekstep]

Wallace nie miał też goata wśród trenerów (dyskusyjnie) przez 20 lat.

 

Duncan też nie. Jak przychodził do SAS to Popovich był trenerem z career W-L % na poziomie 26%

 

To kto komu bardziej pomógł w karierze to spora niewiadoma, ale ja jednak jestem z obozu Duncana tutaj (on od wejścia do ligi był kozakiem - najlepszy rookie jakiego widziałem*)

 

* na rookie year Shaqa się nie załapałem

[Gość eF.]

Duncan też nie. Jak przychodził do SAS to Popovich był trenerem z career W-L % na poziomie 26%

 

To kto komu bardziej pomógł w karierze to spora niewiadoma, ale ja jednak jestem z obozu Duncana tutaj (on od wejścia do ligi był kozakiem - najlepszy rookie jakiego widziałem*)

 

* na rookie year Shaqa się nie załapałem

Maaan, Duncan był znakomity, ale moim zdaniem przeceniasz go w defensywie. Jednakże rozumiem to, to taka łatka. Jak bycie słabym obrońcą #RayAllen. Sporo takich przykładów gdzie się kogoś przecenia lub niedocenia. Moim zdaniem pod względem samego skillu w defensywie to topem topów są Rodman, Wallace, Mutombo. I nikt nie musi się z tym zgadzać. Btw Cannavaro'06 > Maldini kiedykolwiek heheszki

[julekstep]

Maaan, Duncan był znakomity, ale moim zdaniem przeceniasz go w defensywie. Jednakże rozumiem to, to taka łatka. Jak bycie słabym obrońcą #RayAllen. Sporo takich przykładów gdzie się kogoś przecenia lub niedocenia. Moim zdaniem pod względem samego skillu w defensywie to topem topów są Rodman, Wallace, Mutombo. I nikt nie musi się z tym zgadzać. Btw Cannavaro'06 > Maldini kiedykolwiek heheszki

Po prostu w gadkach nt najlepszych i wszelkiej masci all time rankingow longevity jest u mnie dosc wysoko jesli chodzi o kryteria.

 

Jako fan Del Piero i wloskiej pilki powinienes to rozumiec

 

A Fabio Maldiniemu moze buty wiazac!

Edytowane 30 Marca 2019 przez julekstep

[Gość eF.]

Po prostu w gadkach nt najlepszych i wszelkiej masci all time rankingow longevity jest u mnie dosc wysoko jesli chodzi o kryteria.

Jako fan Del Piero i wloskiej pilki powinienes to rozumiec

A Fabio Maldiniemu moze buty wiazac!

Ale Fabio wygrał złotą piłkę, a Wallace 4xdpoty - blablabla

Trochę się drocze hehe

[julekstep]

Ale Fabio wygrał złotą piłkę, a Wallace 4xdpoty - blablabla

Trochę się drocze hehe

 

A Duncan i Maldini po 5x mistrzowstwo NBA / ligę mistrzów 

 

bęc

[Gość eF.]

A Duncan i Maldini po 5x mistrzowstwo NBA / ligę mistrzów

 

bęc

Czyli Bill Russell to GOAT. Pele to GOAT. Grzegorz Lato to GOAT (w PL, bo król strzelców MŚ).

A tak już na poważnie, tylko trochę się z Tobą nie zgadzam, tylko trochę.

Edit - Wallace>Duncan w defensywie <bezradny>

Edytowane 30 Marca 2019 przez eF.