Davida Robinsona miejsce w historii

[Koelner]

opanuj najpierw interpretację tego, co zostało napisane i wtedy dopiero będziesz mógł zabierać głos.

podziękuj jeszcze raz i zgłoś się jak będziesz chciał popisać o koszykówce

[ignazz]

jako fan Admirała później włącze się do dyskusji

cdn...

[julekstep]

nie do końca podobny, bo prime DROB miał za 2opcję gości na poziomie Gleague a robił bilans na poziomie 60W.

 

Durant miał za drugą opcję MVP.

 

Jak tak się bawimy to DRob miał za drugą opcję nr 5 (między KAJem a Jordanem!) w głosowaniu na MVP (bez stat paddingu)

Edytowane 22 Listopada 2017 przez julekstep

[mac]

Jak tak się bawimy to DRob miał za drugą opcję nr 5 (między KAJem a Jordanem!) w głosowaniu na MVP (bez stat paddingu)

?? Chodzi o Rodmana? top5 DPOTY a MVP to spora różnica.

 

Ogólnie mega śmieszne, żę 6meczy przeciwko drugiemu najlepszemu centrowi ever Olajuwonowi jest więcej warte niż cała kariera DROBa (gdzie w h2h przeciwko HO radził sobie świetnie - może posiadanie konia trojańskiego w postaci Rodmana miało jakiś wpływ).

[julekstep]

Cummins doszedł do rookie Robinsona i prawie wtedy weszli do finału konfy odpadając 3 punktami w g7 z późniejszymi finalistami.

Cummins miał wkrótce potem kontuzję, która zakończyła jego karierę i nigdy nie był potem tym samym graczym.

Strickland grał dwa sezony z Robinsonem i ta niezła kariera, to nigdy nie bycie w ASG, to jak się śmiałeś ze scrubów jakich miał Howard, to jednak Lewis i Nelson w tym ASG byli, a Reddick i Hedo mieli także "niezłą karierę".

I tych graczy miał w jednym sezonie, a nie na przestrzeni 7 lat. .

 

'rookie Robinson' to specyficzny przypadek (on jako rookie był starszy niż Giannis teraz!)

 

'wkrótce' - no 3 pełne sezony to jest czas, żeby coś ogarnąć no i zaraz potem w jego miejsce przyszedł Rodman

 

'Nelson ASG' - czyli jednak LBJ miał dobry support skoro miał koło siebie all-stara Mo Williamsa? (bo to jest dokładnie ten sam przypadek) - już nie mówiąc o tym, że w 2009 kiedy Howard wchodził do finałów to Nelson był połamańcem.

?? Chodzi o Rodmana? top5 DPOTY a MVP to spora różnica.

 

Ogólnie mega śmieszne, żę 6meczy przeciwko drugiemu najlepszemu centrowi ever Olajuwonowi jest więcej warte niż cała kariera DROBa (gdzie w h2h przeciwko HO radził sobie świetnie - może posiadanie konia trojańskiego w postaci Rodmana miało jakiś wpływ).

 

Nie, nie chodzi o Rodmana

 

 

koń trojański - wesołe określenie na 5-krotnego mistrza tak btw

Edytowane 22 Listopada 2017 przez julekstep

[BMF]

Cummings rozegrał jeden mocny sezon w Spurs, oczywiście przez przypadek zapomniałeś o tym wspomnieć.

[julekstep]

Cummings rozegrał jeden mocny sezon w Spurs, oczywiście przez przypadek zapomniałeś o tym wspomnieć.

 

3 mocne sezony (każdy 'mocniejszy'* od all-star sezonu Ryśka jaki grał z Dwightem, oczywiście wyłączając TS który promuje trójkowiczów) - a przychodził do Spurs jako all-star w idealnym (dla PFa) wieku.

 

* no niech będzie, że drugi był na tym samym poziomie (patrząc na PER)

 

a w PO wchodził na wyższy level

 

o, a tutaj linijki z PO tego scruba:

 

 

 

biedulek DRob!

Edytowane 22 Listopada 2017 przez julekstep

[BMF]

Bo patrzysz na produkcję w RS (i tak gorszą w dwóch kolejnych sezonach), w 1991 roku w playoffach z kiepsko broniącymi Warriors miał 15ppg na 52%ts.

 

Oczywiście nie wspomnisz, ze jak w 1992 roku wypadł Robinson, Spurs mieli bilans 5-9 (-3,4 net), dostali sweepa od Suns, i z najlepszej obrony w lidze spadli do poziomu 24. defensywy.

[julekstep]

Bo patrzysz na produkcję w RS (i tak gorszą w dwóch kolejnych sezonach), w 1991 roku w playoffach z kiepsko broniącymi Warriors miał 15ppg na 52%ts.

 

Oczywiście nie wspomnisz, ze jak w 1992 roku wypadł Robinson, Spurs mieli bilans 5-9 (-3,4 net), dostali sweepa od Suns, i z najlepszej obrony w lidze spadli do poziomu 24. defensywy.

 

O - to podobne spadki jak u Magic Howarda (Howard gra: 3 x top-3 def, Howard łamie się na pół sezonu: 12-def, Howard odchodzi: 25-def)

 

Porównałbym to też do Karla - ale on nie wypadał

 

i tutaj w sumie teza: zdrowie Karla pogrzebało mu szansę na uznanie w oczach 'analytków', bo nie mają jak sprawdzić swoimi cool-toolsami jego wpływu na wyniki Jazz (bo ciągle grał).

Edytowane 22 Listopada 2017 przez julekstep

[RappaR]

3 mocne sezony (każdy 'mocniejszy'* od all-star sezonu Ryśka jaki grał z Dwightem, oczywiście wyłączając TS który promuje trójkowiczów) - a przychodził do Spurs jako all-star w idealnym (dla PFa) wieku.

 

* no niech będzie, że drugi był na tym samym poziomie (patrząc na PER)

 

a w PO wchodził na wyższy level

 

o, a tutaj linijki z PO tego scruba:

 

 

 

biedulek DRob!

I tak - raz odpadli w g7 z Portland Drexlera, raz zrobił 14,8 ppg i raz D-Rob był kontuzjowany w PO. Coś więcej dodawać?

i tutaj w sumie teza: zdrowie Karla pogrzebało mu szansę na uznanie w oczach 'analytków', bo nie mają jak sprawdzić swoimi cool-toolsami jego wpływu na wyniki Jazz (bo ciągle grał).

Napisałem parę razy na temat Karla co o nim sądzę i dlaczego i jakoś nie chciałeś się do tego odnieść

[BMF]

O - to podobne spadki jak u Magic Howarda (Howard gra: 3 x top-3 def, Howard łamie się na pół sezonu: 12-def, Howard odchodzi: 25-def)

Dla Howarda mamy dane on/off, i nie wyglądają one tak jak to przedstawiasz.

[julekstep]

I tak - raz odpadli w g7 z Portland Drexlera, raz zrobił 14,8 ppg i raz D-Rob był kontuzjowany w PO. Coś więcej dodawać?

 

no to DRob jako lider był o tyle od 2gich finałów konfy co Karl od 3cich finałów

 

Napisałem parę razy na temat Karla co o nim sądzę i dlaczego i jakoś nie chciałeś się do tego odnieść

 

Odniosłem się - przecież pisałem, że to chamskie kiedy w przypadku Karla wszyscy męczą jego spadek efektywności jeśli chodzi o scoring, kiedy on był elitarnym m2m obrońcą, który zamykał takich przykładowo Robinsonów i Duncanów i to zarówno w RS jak i w PO! (btw szkoda, że wymuszone TO nie są liczone jako steal - bo wtedy Malone miałby ich spoooro więcej od DRoba).

Niestety m2m def nie jest takie 'flashy' jak helpD

 

kurde nawet sobie z Shaqiem radził (na tyle na ile można było sobie 'radzić' z prime Shaqiem)

 

Dla Howarda mamy dane on/off, i nie wyglądają one tak jak to przedstawiasz.

 

Okej:

 

08/09 - Howard gra 79 gier, Magic mają 1st def rtg

09/10 - Howard gra 82 gry, Magic mają 3rd def rtg

10/11 - Howard gra 78 gier, Magic mają 3rd def rtg

11/12 - Howard gra 54 gry, Magic mają 12th def rtg

12/13 - Howard gra 0 gier, Magic mają 25th def rtg

 

Rozumiem, że zaraz formułą excelową udowodnisz, że jednak za sukcesy defensywne Magic odpowiadał Hedo?

Edytowane 22 Listopada 2017 przez julekstep

[lorak]

Odniosłem się - przecież pisałem, że to chamskie kiedy w przypadku Karla wszyscy męczą jego spadek efektywności jeśli chodzi o scoring, kiedy on był elitarnym m2m obrońcą, który zamykał takich przykładowo Robinsonów i Duncanów i to zarówno w RS jak i w PO! (btw szkoda, że wymuszone TO nie są liczone jako steal - bo wtedy Malone miałby ich spoooro więcej od DRoba).

Niestety m2m def nie jest takie 'flashy' jak helpD

nie chodzi o bycie flashy lecz stopień wypływu na wynik drużyny. m2m D tutaj odstaje od anchorowania całą team D i dlatego jest to mniej istotny aspekt. dlatego też u Malone'a spadek efektywności jest większą bolączką, ponieważ zdobywanie punktów było jego największą zaletą. natomiast Drob nawet bez scoringu miał szalony wpływ na grę, gdyż jego impact w obronie był porównywalny z Russellem.

Edytowane 22 Listopada 2017 przez lorak

[BMF]

08/09 - Howard gra 79 gier, Magic mają 1st def rtg

09/10 - Howard gra 82 gry, Magic mają 3rd def rtg

10/11 - Howard gra 78 gier, Magic mają 3rd def rtg

11/12 - Howard gra 54 gry, Magic mają 12th def rtg

12/13 - Howard gra 0 gier, Magic mają 25th def rtg

 

Rozumiem, że zaraz formułą excelową udowodnisz, że jednak za sukcesy defensywne Magic odpowiadał Hedo?

Spurs spadli z poziomu 1. defensywy ligi do poziomu 24. defensywy ligi po kontuzji Robinsona.

 

Napisałeś, że to impakt na poziome Dwighta.

 

A my mamy on/off Howarda z tych sezonów:

 

2008: +2,9 (jak jest plus to znaczy, że źle) w RS

2009: -1.0 w RS

2010: -3,3 w RS

2011: -2,7 w RS

2012: - 6 w RS

 

(w obronie)

 

Więc skąd wziąłeś, że Dwight robił podobne rzeczy jak Robinson? Oczywiście Howard był lepszy niż ten on/off, i to był świetny obrońca, ale jasno z powyższego wynika, że Magic wcale nie mieli tak słabego składu poza ostatnim rokiem.

 

Spurs w 1992 - z Robinsonem - 1. defensywa ligi (a nie mamy on/off, ale pewnie Robinson był wtedy jeszcze bardziej na plusie, więc z nim na parkiecie Spurs mieli zdecydowanie najlepszą D w NBA), bez Robinsona - 24. defensywa ligi (na 27 zespołów) i najgorsza obrona w PO (sweep ze Suns).

 

W 2013 roku Magic mieli nowego trenera i nowy roster, więc co to za argument, w 2012 roku opuścił 12 spotkań, nie pół sezonu (12. deffensywa ligi z Howardem, 27. defensywa bez).

 

Zresztą,to nie ma najmniejszego znaczenia - w 1992 Spurs jak zwolnili Browna, i zatrudnili Bassa, mieli bilans 21-9 (+5,6 net, 3. zespół ligi w tym okresie), gdy Robinson się połamał - mieli bilans 5-9 (-3,4), i 0-3 z Suns (-9 średnio w tych meczach).

 

Ale to tak jak z Twoją świetną drugą opcją Cummingsem, który tak naprawdę wartościowym sidekickiem dla Robinsona był tylko rok. Robinson miał wtedy słaby jak na ~contendera support, i to jawi się jako fakt. Po 1990 roku najlepszy ofensywnie zawodnik z jakim grał w playoffach to Sean Elliott.

 

Więc szczerze nie rozumiem Twojej aktywności w tym temacie - przeinaczasz fakty w niemal każdym poście żeby przeforsować jakąś tezę, ale szczerze nie dostrzegam jaką, skoro i tak wycofałeś się ze swojego "co najwyżej top40".

Edytowane 22 Listopada 2017 przez BMF

[Swiety_76]

kurde nawet sobie z Shaqiem radził (na tyle na ile można było sobie 'radzić' z prime Shaqiem)

 

Sam Shaq wspominał że w ataku nie miał problemów z Mutombo (patrz finały z 76ers) czy Mourningiem ale jak to powiedział problemy sprawiali mu "little guys" jak Karl. Oczywiście trzeba na to wziąć poprawkę jak to u Shaqa na jego ego i chęć wbicia szpili innym centrom z którymi konkurował (a raczej w jego prime tymi którzy próbowali z nim konkurować)

[julekstep]

Zresztą,to nie ma najmniejszego znaczenia - w 1992 Spurs jak zwolnili Browna, i zatrudnili Bassa, mieli bilans 21-9 (+5,6 net, 3. zespół ligi w tym okresie), gdy Robinson się połamał - mieli bilans 5-9 (-3,4), i 0-3 z Suns (-9 średnio w tych meczach).

 

-9 z Suns KJa (gdzie Hornacek był ASG a Chambers pierwszy raz po 3 latach był poza ASG)

 

support z Magic bez Dwighta przegrał serię średnio 11 punktami z Indianą, która personalnie byłą porównywalna do tamtych Suns (z tym samym trenerem!)

 

to też nie ma najmniejszego znaczenia?

 

Więc szczerze nie rozumiem Twojej aktywności w tym temacie - przeinaczasz fakty w niemal każdym poście żeby przeforsować jakąś tezę, ale szczerze nie dostrzegam jaką, skoro i tak wycofałeś się ze swojego "co najwyżej top40".

 

To mogę już dołączyć do kółka analityków e-nba?

[BMF]

Tak, Howard w 2012 roku miał słaby support, jednak nie mam zielonego pojęcia jakie to ma znaczenie.

[julekstep]

Tak, Howard w 2012 roku miał słaby support, jednak nie mam zielonego pojęcia jakie to ma znaczenie.

Takie samo jak to ze DRob mial slaby support jak nic nie osiagal

 

a jednak Dwight potrafil z praktycznie tymi samymi graczami dojsc do finalu po drodze bijac vice-GOATa z all-star supportem!

Edytowane 22 Listopada 2017 przez julekstep

[Koelner]

Takie samo jak to ze DRob mial slaby support jak nic nie osiagal

 

a jednak Dwight potrafil z praktycznie tymi samymi graczami dojsc do finalu po drodze bijac vice-GOATa z all-star supportem!

ale LeBron miał słaby support

[fluber]

Takie samo jak to ze DRob mial slaby support jak nic nie osiagal

 

a jednak Dwight potrafil z praktycznie tymi samymi graczami dojsc do finalu po drodze bijac vice-GOATa z all-star supportem!

Dwight mial w playoffs 2009 on/off minus 12 i az sam jestem zdziwiony i zastanawiam sie czy to nie jakis blad