legacy check 2k17

[lorak]

@Lorak

Czyli podsumowując zaczęło się od tego że z Kevinem GSW jest aż +15,9

To nic że z Currym sa ponad 18 to nic ,że z Currym ale bez Duranta są +16,2 czyli lepiej

To nic że Curry nawet bez Duranta, Greena i Klaya nadal jest +13

A ta trójka ledwo dobija do +10 bez Currego

 

Wszystko na nic bo nagle sobie wymyślasz że Iguodala jest All starem. Gracz na 7 pkt /mecz.

 

no tak, bo wartość AI płynie ze zdobywania punktów...

 

co do reszty, to opierasz się na bardzo małych próbkach (w sensie coś koło 5 kwart jak Curry+Shaun IN, reszta OUT), więc takie kombinacje nic nie mówią. wiadomo za to, że według RAPM* Livingston jest poza top 300 graczy w tym sezonie. jeśli twierdzisz, że ktoś tak słaby nie obniża jakości lineupów bez Curry, to nie mamy o czym dalej rozmawiać.

 

*natomiast Steph z LeBronem dominują nad resztą ligi (choć w samych playoffs SC jest już na równi z Greenem), a według tego, co piszecie, to Curry powinien mieć ogromną przewagę nawet nad Jamesem.

[fluber]

 bo liderem nie może być dłużej ktoś, kto potrzebuje top3 gracza na świecie aby wygrywać = Taki ktoś automatycznie staje się malutki mentalnie

 

A już myślałem, że wszyscy odpuścili Durantowi tę ucieczkę z Oklahomy do Curry'ego...

[darkonza]

 

Czyim on jest liderem? skoro on gra na tyle, jak mu Durant pozwala, jeśli w finałach Durant był pierwszą opcją, to on w oczach kolegów był bardziej godnym zaufania, to jak można twierdzić że ktoś inny jest liderem?

 

Steve Nash nie zawsze był najlepiej punktującym zawodnikiem będąc często zdecydowanym liderem zespołu. Takie cos się zdarza wśród PG

a większość magii Curryego polega na tym z kim gra

No to tutaj ostro hejtujesz Kurę bo sugerujesz że to głównie Klay z Greenem zrobili 73-9, a z tych 400 trójek to połowę rzucili inni tylko źle w protokołach zapisano

Curry jest daleko za Durantem w czystych umiejętnościach koszykarskich

Nie ma mowy, umiejętności czysto koszykarskie wyższe ma Kura, ale Durant jest dużo wyższy i dlatego jest lepszym koszykarzem.

 

 kto potrzebuje top3 gracza na świecie aby wygrywać = Taki ktoś automatycznie staje się malutki mentalnie i oddaje pałeczke, tak jak to uczynił wasz SC30

Przecież to Durant przyszedł do Kury a nie Kura do Duranta

[fluber]

 

Przecież to Durant przyszedł do Kury a nie Kura do Duranta

I to nie Durant ma mistrzostwo NBA bez TOP 3 gracza w lidze, tylko Kura

[ely3]

no tak, bo wartość AI płynie ze zdobywania punktów...

 

co do reszty, to opierasz się na bardzo małych próbkach (w sensie coś koło 5 kwart jak Curry+Shaun IN, reszta OUT), więc takie kombinacje nic nie mówią. wiadomo za to, że według RAPM* Livingston jest poza top 300 graczy w tym sezonie. jeśli twierdzisz, że ktoś tak słaby nie obniża jakości lineupów bez Curry, to nie mamy o czym dalej rozmawiać.

 

*natomiast Steph z LeBronem dominują nad resztą ligi (choć w samych playoffs SC jest już na równi z Greenem), a według tego, co piszecie, to Curry powinien mieć ogromną przewagę nawet nad Jamesem.

Jakich małych póbkach skoro pisałem że to jest ponad 100 minutowe lineupy w przypadku grania samego Curry bez żadnego All Stara

bo AI tylko u Ciebie jest All Starem

A w przypadku Curry in Green out Durant out to mówimy o 250 minutach próbki

Gdzie Curry ma dwa razy lepszy net rtg niż w odrotnej sytuacji tzn Green z Durantem razem bez SC

 

I nie wiem czy mamy o czym rozmawiać czy nie ale fakt jest faktem ,że manipulujesz w tym wątku strasznie

 

Powtórzę rzuciłeś cyferkę, że GSW z Durantem są az+15,9 ale olewasz że GSW z Currym są aż+18,3 i nawet GSW z Currym ale bez Duranta są +16,2

Ba

Curry + Livingston bez Duranta  są  + 18,1

Durant + Livingston bez Currego są +2

 

Więc możesz tak wyjaśnić czemu Livingston zastępujący Curry już dla Ciebie jest strasznym szkodnikiem a jakoś w lineupach z Currym już nie (obie próbki po ok 400 minut) tzn jakoś to pomijasz

[lorak]

Jakich małych póbkach skoro pisałem że to jest ponad 100 minutowe lineupy w przypadku grania samego Curry bez żadnego All Stara

100 minut, czyli 8 kwart i dogrywka. rzeczywiście wiarygodna próbka Ely.

 

bo AI tylko u Ciebie jest All Starem

ma impact all stara. i nie tylko według mnie, bo np. w RAPM jest wyżej niż Giannis.

 

I nie wiem czy mamy o czym rozmawiać czy nie ale fakt jest faktem ,że manipulujesz w tym wątku strasznie

serio? to może chociaż odpowiedz na pytanie, czy zawodnik, który jest poza top 300 (!) według RAPM nie wpływa negatywnie na lineupy? bo tak mi zarzucasz manipulację i olewanie, a sam to czynisz.

 

Powtórzę rzuciłeś cyferkę, że GSW z Durantem są az+15,9 ale olewasz że GSW z Currym są aż+18,3

niczego nie olewam, bo już kilka razy tłumaczyłem skąd się to bierze (konstrukcja rosteru GSW).

 

Więc możesz tak wyjaśnić czemu Livingston zastępujący Curry już dla Ciebie jest strasznym szkodnikiem a jakoś w lineupach z Currym już nie (obie próbki po ok 400 minut) tzn jakoś to pomijasz

Curry+Livingston IN, Durant+Green+Klay OUT to jest raptem 60 minut, a więc znowu próbka, na podstawie której nie powinno się wyciągać wniosków. poza tym gając z Currym Shaun nie jest rozgrywającym, a więc i jego szkodnikowanie ma mniejszy wpływ. po trzecie, nie wiemy przeciw komu te wszystkie lineupy grały, RAPM to „widzi” i wyraźnie pokazuje, że Livingston to szkodnik.

[darkonza]

 Livingston to szkodnik.

Składam oficjalny protest! Domagam się edycji posta!

 

Tak powazniej, to te różne +/- i inne takie mają sens tylko wtedy jeśli porównujemy dwóch zawodników w tym samym otoczeniu a więc z tą samą 4 graczy.

Jeśli chcemy porównac Livingstona z Igoudalą to należy porównywac wtedy gdy byli na parkiecie z tymi samymi 4 zawodnikami.

Niestety i tak nie jest idealnie bo jeden skąłd mógł grac przeciwko słabiakom a drugi przeciwko spursom, ale to i tak lepsze niż porównania w których Livingston musi zastępowac Kurę a Igoudala zastępuje Zazę.

 

Gdyby w pierwszej piątce GSW startował ktoś leżący na łóżku i znajdujący się w śpiączce to ja wchodząc za takiego zawodnika byłbym mocno plusowym zawodnikiem. Pewnie bardziej plusowym niż Kura i Durant bo oni by łapali minusy gdy graliby razem z tym w śpiączce a ja bym łapał plusy wtedy gdybym go zastępował.

Miałbym +/- lepszy niż Durant i Kura

Edytowane 15 Czerwca 2017 przez darkonza

[Chytruz]

jest, ale obecność Livingstona mocno te lineupy ciągnie w dół, ponieważ on w ogóle nie zapewnia spacingu

, że ze względu na konstrukcję rostera wojownikom łatwiej maskować brak któregokolwiek z pozostałych allstarów niż brak Currego.

tak więc obecność Shauna bardzo ciągnie warriors w dół

 

[...]

 

(PG bez spacingu, co przekłada się na przykład na to, że z nim na parkiecie rzucają dużo więcej - jako % wszystkich rzutów - z midrange).

 

Sporo tu zaniedbań i grzechów zaniechania.

 

Przede wszystkim błędnie traktujesz Livingstona jako PG, którym był kiedyś, ale już nie jest. "PG bez spacingu" to bardzo łatwy cel i ładnie brzmi, ale Livingston to w Warriors skrzydłowy, praktycznie SF/PF. Obowiązki playmakerskie Curry'ego w dużej mierze przejmuje Klay, Green i AI i powodem nagłej obsuwy w ataku będzie zapewne to, że nie są w tym tak dobrzy jak SC niz sam Livingston, który ani nie pełni podobnej roli co Curry, ani nawet nie można go nazwać jego zmiennikiem w klasycznym znaczeniu (bardzo staggered rotation Warriors).

 

Random fact: w finałach Livingston zagrał tylko 8 non-garbage time minut bez Curry'ego.

 

Poza tym, Livingston nie ma tego komfortu grania tyle z Currym co Iguodala (30% minut vs 60% minut), który jest chyba najbardziej niebronionym graczem w lidze, ale mimo wszystko Warriors są w stanie z tym żyć właśnie dzięki Stephowi (i zawyżać impact Iguodali, którego mankamenty są kryte jak nie byłyby nigdzie indziej). Nie chce mi się tego dokładnie liczyć, ale na oko widzę, że eFG Livingstona i Iguodala ze wszystkich rzutów >3ft będzie podobne, mimo że jeden rzuca za 3 a drugi nie. Mój eyetst podpowiada mi również, ze Livingston na tych mid-range rzutach jest dużo częściej broniony niż Iguodala na mid range i 3s.

Edytowane 15 Czerwca 2017 przez Chytruz

[mac]

Steve Kerr wypowiedzial sie na ten temat i pozwole obie je przytoczyc (co nie znaczy, ze sie z nim zgadzam, gdyz dla mnie Curry to zdecydowanie ten sam poziom co wymieniona trojka).

 

 

Zach Lowe: “You said KD was right there with Lebron. When I interviewed you between games 2 and 3, you said we’re getting the second best player in the world; it’s a no brainer. You think Steph cares about that? I’m kind of surprised you said that because Steph is the two time reigning MVP, and I feel like everyone has sort of collectively forgotten how good he is.

Like, he was amazing in the Finals. He was really good in the Finals two years ago for which he gets no credit. When you say something like that publicly do you worry Steph is going to be ‘hey what about me?’ or is he just, it doesn’t matter to him?”

 

Steve Kerr: "If I worried about it, I wouldn’t say it. That’s the beauty of Steph. He doesn’t take that stuff personally. He understands it. Steph is one of the great players in the world. Two time MVP, incredibly dominant in terms of the way he impacts the game. But, you’re talking about Kevin Durant at 6’11 protecting the rim, getting to the line, doing whatever he wants to do. There’s a different level of impact that is actually possible for Steph and for KD. Steph is my size. He’s literally my size. So, what he’s capable of is all based on his amazing skill. He can’t do anything about being 6’3 and a buck seventy-five. So, in the playoffs especially when you’re having to protect the rim and do so many different things. There has to be a level of physicality that factors in when you’re having these conversations about who’s the best player in the league. And that’s why Lebron is there, that’s why Kawhi is there, that’s why KD is there. That combination of skill and physical sheer force.”

[Chytruz]

Ignazz, ja tam wbrew pozorom wcale za bardzo nie bronię Livingstona, więc możesz odlajkować ten post.

[ignazz]

To nie był powód lajka.

 

Pierwsze zdanie...

[memento1984]

Raz sie tylko wypowiem tutaj - Cavs zbudowali team na gsw 2016, skroili tyle na ile starczylo material, a material wine-and-gold okazal sie troche w brazie od srodka (Deron / Korver). Na gsw 2018 nie mozna atakowac love'm, super zbiorki, box out na 26-27 druzyn w lidze I trojki ktotych bedzie szkoda, ale na nogach za wolny, post game taki sobie.

Trzy lata jego kontrakty za 1rok Georga, niby ze strata, ale przynajmniej jeden tlusty rok, a James nadal nie wiemy co zrobi.

Frye I Shump na walizkach. Lawka jak chce podpisac za wet min to zostana.

Legacy Jamesa, po tym sezonie bez zmian, chapter Cleveland, take 4 czas zaczac.