Los Angeles Lakers 2017/18

[Jendras]

rok 2015 pick chroniony w: top 5 rozstawienie przed loterią: 4 wylosowany pick: 2

rok 2015 pick chroniony w: top 3 rozstawienie przed loterią: 2 wylosowany pick: 2

rok 2015 pick chroniony w: top 3 rozstawienie przed loterią: 3 wylosowany pick: 3

 

Tak więc szczęście dopisało, ale bez przesady. Lakers tylko raz mieli mniej niż 50% szans na zatrzymanie picku (i było to nadal prawie 47%). 

Edytowane 16 Maja 2018 przez Jendras

[Jendras]

Takie coś to można napisać o każdej kombinacji trzech picków z rzędu w loterii. 

 

Przeszłość nie ma wpływu na rozkład szans w loterii. Lakers do losowania podchodzili odpowiednio z 82,8%, 55,8% oraz 46,9% szans na zachowanie wyboru w drafcie. 

 

To że kończyli w top 2, a nie np. z trzecim pickiem to inna sprawa, ale niekoniecznie podziałało to na korzyść Lakers. Z drugiej strony, ani razu nie trafili jedynki i nie zgarnęli głównej nagrody. 

Edytowane 16 Maja 2018 przez Jendras

[RappaR]

Przeszłość nie ma wpływu na rozkład szans w loterii. Lakers do losowania podchodzili odpowiednio z 82,8%, 55,8% oraz 46,9% szans na zachowanie wyboru w drafcie. 

Co oznacza, że mieli 21,(6)% szansy na zachowanie picku. Szansa mniej więcej jeden na pięć. Albo inaczej - w czterech przypadkach na pięć coś takiego by się nie zdarzyło*.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

*gdyby sprawa tyczyła innego klubu

[Alonzo]

rok 2015 pick chroniony w: top 5 rozstawienie przed loterią: 4 wylosowany pick: 2

rok 2015 pick chroniony w: top 3 rozstawienie przed loterią: 2 wylosowany pick: 2

rok 2015 pick chroniony w: top 3 rozstawienie przed loterią: 3 wylosowany pick: 3

 

Tak więc szczęście dopisało, ale bez przesady. Lakers tylko raz mieli mniej niż 50% szans na zatrzymanie picku (i było to nadal prawie 47%). 

Grunt, że nie tankowaliście

[Mailman]

Grunt, że nie tankowaliście

Grunt ze maja lepsze perspektywy niz Miami Heat

[Alonzo]

Grunt ze maja lepsze perspektywy niz Miami Heat

Mozgovy i Dengi tej ligi już się nie mogą doczekać 

[MMM2121]

Mozgovy i Dengi tej ligi już się nie mogą doczekać

Oceniasz syna na podstawie działań ojca? Bo to generalnie dobra analogia jak oceniasz przyszłe ruchy OBECNEGO Gm na podstawie ruchów poprzedniego.

[Van]

 

 

 

Zamykamy pewien rozdział. ;]

Miejmy nadzieję, że Lakers na przykładzie Nasha czy Denga nauczyli się, że inwestowanie zbyt wiele w graczy będących po złej stronie 30tki niezależnie od tego jak dobrze w momencie podpisania kontraktu ciągle wyglądają może mieć poważne i długotrwałe konsekwencje.

[Sebastian]

Kolego, przestań robić z ludzi idiotów. Podałem Ci wcześniej konkretne liczby potwierdzające etykę pracy Randle'a, a Ty nic tylko zakrzykujesz rzeczowe argumenty swoim "JA WIDZIAŁEM LEPIEJ".

 

 

A ja Ci pokazałem zdjęcia na których widać, że Randle miał po sezonach o których mówisz wygląd nie licujący z wyglądem sportowca który chce w perspektywie zarobić kilkadziesiąt milionów dolarów.

 

Ponadto, w Twoich tłumaczeniach tkwi potężny błąd logiczny.

 

Otóż  Randle tak intensywnie nad sobą pracował w poprzednich latach, że wystarczyło kilka tygodni treningu przed ostatnim sezonem aby całkowicie zmienić:

a - jego sylwetkę

b - poziom jego gry

Co stawia potężny znak zapytania odnośnie jego wcześniejszych przygotowań, prawda ?

 

Zestawiając ze sobą wszystkie fakty logiczne jest, że Randle nie przygotowywał się właściwie w poprzednich latach. Oczywiście nie oznacza to, że nic nie robił. Problem w tym, że - jak pokazała przyszłość - jak na profesjonalistę robił za mało. Zbytnio się nie wysilał po prostu.

 

I wybacz ale fakty i logika są przeciwko Tobie w tej dyskusji.

[badboys2]

z tym pickiem to sie ladnie slizgalismy, co roku niewiele brakowalo, by wypasc poza ochrone a wtedy troche gorzej postrzegalibysmy ten trade. wystarczyloby, ze nie mielibysmy DAR'a i skonczyloby sie na tym, ze musielibysmy posiwecic randle'a albo ingrama zeby pozbyc sie mozgova a co gorsze, moglibysmy do dzis miec w skladzie denga i mozgova....

 

a tak mamy fajny roster, kupe kasy do wydania i wreszcie jakies perspektywy

 

a patrzac na to, jak graja warriors, to lepszego momentu na bycie w dupie sobie nie moglismy wybrac:D

 

co do draftu, w mockach niedaleko naszego wyboru jest divincenzo(to ten bialas, ktory w finale tegorocznego f4 rozwalil w pojedynke michigan, jesli ktos nie kojarzy ->

)

jezeli by sie ktos taki ostal, dla mnie bylby to no brainer. doswiadczony(2 lata na uczelni) shooter z sukcesami zespolowymi, ziomek harta, moglby z miejsca wniesc cos pozytywnego i poprawilby nasz spejsing/3333333333s

 

do it rob!

[Van]

A ja Ci pokazałem zdjęcia na których widać, że Randle miał po sezonach o których mówisz wygląd nie licujący z wyglądem sportowca który chce w perspektywie zarobić kilkadziesiąt milionów dolarów.

 

Ponadto, w Twoich tłumaczeniach tkwi potężny błąd logiczny.

 

Otóż  Randle tak intensywnie nad sobą pracował w poprzednich latach, że wystarczyło kilka tygodni treningu przed ostatnim sezonem aby całkowicie zmienić:

a - jego sylwetkę

b - poziom jego gry

Co stawia potężny znak zapytania odnośnie jego wcześniejszych przygotowań, prawda ?

 

Zestawiając ze sobą wszystkie fakty logiczne jest, że Randle nie przygotowywał się właściwie w poprzednich latach. Oczywiście nie oznacza to, że nic nie robił. Problem w tym, że - jak pokazała przyszłość - jak na profesjonalistę robił za mało. Zbytnio się nie wysilał po prostu.

 

I wybacz ale fakty i logika są przeciwko Tobie w tej dyskusji.

 

To, że ktoś po paru latach w swoim treningu podniósł go do naprawdę wysokiego poziomu dzięki nabieranemu doświadczeniu, eliminowaniu błędów, lepszemu trenerowi, lepszej diecie oznacza, że wcześniej nie był pracowity ? 

 

Czy mądrzejszy o doświadczenia z ostatniego lata taki Randle mógł powiedzieć, że w poprzednich mógł osiągnąć lepszy efekt ? oczywiście, że tak

 

Czy to oznacza, że wcześniej ciężko nie pracował ? oczywiście, że nie

 

 

Co do tych zdjęć, hehe wiesz jak fajny efekt można uzyskać wstawiając z jednej strony zdjęcie po paru tygodniach bez intensywnych treningów jak się zwleczesz z łóżka a obok zdjęcie po paru tygodniach treningów, ba najlepiej na świeżo z sali treningowej po zakończonym przerzucaniu żelastwa ? 

 

Lubisz zdjęcia to masz tu artykuł ze zdjęciem Juliusa z początku lipca 2016 kiedy to się opierdzielał:

 

https://www.silverscreenandroll.com/2016/7/1/12086062/la-lakers-julius-randle-workout-summer-twitter

[matek]

z tym pickiem to sie ladnie slizgalismy, co roku niewiele brakowalo, by wypasc poza ochrone a wtedy troche gorzej postrzegalibysmy ten trade. wystarczyloby, ze nie mielibysmy DAR'a i skonczyloby sie na tym, ze musielibysmy posiwecic randle'a albo ingrama zeby pozbyc sie mozgova a co gorsze, moglibysmy do dzis miec w skladzie denga i mozgova....

 

a tak mamy fajny roster, kupe kasy do wydania i wreszcie jakies perspektywy

Ok bb, mówisz cały czas o wymianie po Nasha?

 

Trochę gorzej, hmmm... czyli jak? Ocena tej wymiany to top 3 głupich ruchów Kupchaka i nigdy się nie obroni, jak Deng i Mozgov. Tak, jak w momencie wymiany byłem do niej nastawiony negatywnie, tak im dłużej było od niej, tym jeszcze bardziej moja ocena była skrajna. Przepłacony w momencie pozyskania, a później było tylko gorzej. 

 

Rozważania nt. spuszczania Mozgova i jego dalszej obecności w składzie gdyby nie było któregoś picku można odstawić na bok. Równie dobrze jeśli nie byłoby transferu Nasha, to może nie byłoby kasy na Denga z Timo, bo wcześniej by ją wydali na jakąś umowę. 

[Van]

Tak z ciekawości w związku z mało popularnym poglądem jaki mam na temat pozyskania Lebrona odszukałem sobie co pisałem na temat Nasha w momencie jak Lakers go pozyskali.

 

 

 

 

Zaczynając od Nasha nigdy bym nie pomyślał, że kiedyś przyjdzie mi mu kibicować, a tu jednak Steve Nash w koszulce Lakers, nieźle naprawdę kiedyś trudno mi byłoby sobie to wyobrazić, a tu jednak. Powiem jednak od razu, że tutaj mam sporo wątpliwości nie chodzi o jakąś moją niechęć do niego, defensywę czy cokolwiek co robi na parkiecie, ale raczej obawiam się, że u każdego sportowca wiek w pewnym momencie daje o sobie znać i obym się mylił, ale mam złe przeczucie, że w jego wypadku może to nastąpić w tym sezonie. Nie jest tajemnicą, że granie w Suns z jakiegoś powodu służy starszym graczom czego najlepszym przykładem jest on sam, podobnie Hill czy Shaq, który ostatnie sezony w Miami czy kolejne po odejściu z Suns już miał zdecydowanie gorsze tak pod względem samej gry jak i ilości meczów niż kiedy grał w Arizonie. Dodać do tego fakt, że Lakers jakoś nie miewali szczęścia do podpisywanych graczy w wieku przed emerytalnym jak Malone, później McKie, Divac czy nawet ostatnio Ratliff to jestem pełen obaw co do Nasha.

Podobnie w sumie ma się sprawa z kolejnym naszym nabytkiem czyli Jamisonem z jednej strony w sumie strzał w dziesiątkę, za minimum na ławkę gracz tej klasy to skarb, zwłaszcza biorąc pod uwagę jak mierna była nasza secon unit w poprzednim sezonie, ale podobnie jak wyżej w przypadku Nasha wiek mnie mocno niepokoi.

[badboys2]

matek, ja nie bronie wymiany nasha

z perspektywy czasu byla glupia, cho wowczas w zasadzie postawiono wszyskto na 1 karte i to nie wydawalo sie az tak glupie. w zasadzie co innego mielismy robic? rebuilding wokol kobego w prime?

 

to samo jest teraz w cavs, czy wyobrazasz sobie sytuacje w ktorej cavs wokol lebrona robia rebuilding i chca tankowac?  a nie bardzo byla wtedy inna mozliwosc. polsrodki nie wchodzily w gre, to my bylismy pod sciana i gm'owie innych druzyn mieli ulatwiona sytuacje.

 

co do samego dealu jeszcze, te 4 picki, ktore poszly nie wydaja sie tragiczne. tragicznie byloby, gdyby los nas pokaral i odebral ktorys topowy pick...

 

niemniej z perspektywy czasu organizacja dostala nauczke i oby wyszlo nam to na dobre...

[matek]

Jaki rebuilding wokół KB w tamtym momencie? Ta drużyna skończyła wcześniejszy sezon na pierwszym miejscu w dywizji, a w PO odpadli w drugiej rundzie z wyżej rozstawionym przeciwnikiem. Mogli tak czy inaczej polować na Howarda (pewnie udanie), mogli wymieniać (może w końcu skutecznie) Gasola, a zostali wydojeni przez Suns. 

 

Chcieli jakoś wykorzystać TE z Odoma, to raz. Poza tym może miał to być dodatkowy wabik na Howarda, nie ma co ukrywać. No i podpalili się na pozyskanie w końcu rasowego rozgrywającego obok Bryanta, dodatkowo z nazwiskiem, co zawsze jakoś działa na wyobraźnię. To wszystko rozumiem, tylko realizacja była do dupy, bo jakim kosztem... minusów była cała masa już od początku. Zaczynając od wieku, a kończąc na cenie. Suns wydoili Lakers tylko za samą możliwość zrobienia s'n't, k****. Suns mogli nic nie dostać, gdyby odszedł za free gdzieś indziej, a dostali kosmiczny pakiet jak na tamtą sytuację (koniec umowy Nasha, jego wiek). Wykorzystali niezrozumiałe napalenie Lakers i tyle. 

[Jendras]

Co oznacza, że mieli 21,(6)% szansy na zachowanie picku. Szansa mniej więcej jeden na pięć. Albo inaczej - w czterech przypadkach na pięć coś takiego by się nie zdarzyło*.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

*gdyby sprawa tyczyła innego klubu

 

Jaką mieli szansę na trafienie najbardziej prawdopodobnego scenariusza w trzech kolejnych latach?

 

A ja Ci pokazałem zdjęcia na których widać, że Randle miał po sezonach o których mówisz wygląd nie licujący z wyglądem sportowca który chce w perspektywie zarobić kilkadziesiąt milionów dolarów.

 

Ponadto, w Twoich tłumaczeniach tkwi potężny błąd logiczny.

 

Otóż  Randle tak intensywnie nad sobą pracował w poprzednich latach, że wystarczyło kilka tygodni treningu przed ostatnim sezonem aby całkowicie zmienić:

a - jego sylwetkę

b - poziom jego gry

Co stawia potężny znak zapytania odnośnie jego wcześniejszych przygotowań, prawda ?

 

Zestawiając ze sobą wszystkie fakty logiczne jest, że Randle nie przygotowywał się właściwie w poprzednich latach. Oczywiście nie oznacza to, że nic nie robił. Problem w tym, że - jak pokazała przyszłość - jak na profesjonalistę robił za mało. Zbytnio się nie wysilał po prostu.

 

I wybacz ale fakty i logika są przeciwko Tobie w tej dyskusji.

 

Chyba sobie jaja robisz, wrzucasz jedną fotkę nie wiadomo w zasadzie z kiedy i stawiasz przeciwko konkretnym faktom i liczbom popartym trzema latami systematycznych postępów zawodnika, ale to u mnie logika kuleje?

Edytowane 17 Maja 2018 przez Jendras

[RappaR]

Jaką mieli szansę na trafienie najbardziej prawdopodobnego scenariusza w trzech kolejnych latach?

1 do 4,(692) lub tak jak podałem - 21,(6)%

[dannygd]

Sebastian odpuść sobie, przecież od początku mój wpis dot słabej kondycji - która po takim okresie czasu nie może mieć żadnych wymówek, jeśli zawodnik był zdrowy. Koledzy jednak będą na dowód tego przytaczać linki do artykułów z których wynika, że Julius schudł 6 czy 8 kilo ważąc 120 (sic!!!)... więc na pewno ciężko trenował, zmieniał dietę i w ogóle to jak czytam powinien być wzorem do naśladowania. Ja ważąc +90kg, odstawiając tylko gluten i ograniczając węglowodany, chodząc 2x w tyg na trening (ogólnorozwojowy bez zarzynania się) + 1 na basen chudnę 6-7 kilko w max. 4-5 tyg mając 40-kę na karku. To chyba tytanem pracy jestem...

 

Tak na marginesie kiepska kondycja w koszykówce jest często pośrednim wynikiem słabych nóg, które u Julka nie były zbyt rozwinięte (on sam i trenerzy o tym mówili, to zresztą spory problem w dzisiejszej NBA - patrz DAR). SHAQ (chyba) nigdy nie miał "kratki na brzuchu" i pewnie tkankę tłuszczową miał 2x większą od Randla, ale mia silne nogi i mega kondycję jak na swoją posturę.  

[Jendras]

1 do 4,(692) lub tak jak podałem - 21,(6)%

 

No to jest prawdopodobieństwo zachowania picku w trzech kolejnych latach (chociaż nie mamy źródła i metody jego obliczenia, a przydałoby się do tego dotrzeć). 

 

A jakie było prawdopodobieństwo utraty picku w, powiedzmy, 2017, przy zachowaniu go w dwóch poprzednich latach?

 

Sebastian odpuść sobie, przecież od początku mój wpis dot słabej kondycji - która po takim okresie czasu nie może mieć żadnych wymówek, jeśli zawodnik był zdrowy. Koledzy jednak będą na dowód tego przytaczać linki do artykułów z których wynika, że Julius schudł 6 czy 8 kilo ważąc 120 (sic!!!)... więc na pewno ciężko trenował, zmieniał dietę i w ogóle to jak czytam powinien być wzorem do naśladowania. Ja ważąc +90kg, odstawiając tylko gluten i ograniczając węglowodany, chodząc 2x w tyg na trening (ogólnorozwojowy bez zarzynania się) + 1 na basen chudnę 6-7 kilko w max. 4-5 tyg mając 40-kę na karku. To chyba tytanem pracy jestem...

 

Tak na marginesie kiepska kondycja w koszykówce jest często pośrednim wynikiem słabych nóg, które u Julka nie były zbyt rozwinięte (on sam i trenerzy o tym mówili, to zresztą spory problem w dzisiejszej NBA - patrz DAR). SHAQ (chyba) nigdy nie miał "kratki na brzuchu" i pewnie tkankę tłuszczową miał 2x większą od Randla, ale mia silne nogi i mega kondycję jak na swoją posturę.  

 

Po pierwsze, miałeś już się nie wypowiadać w tej kwestii.

 

Po drugie, przeinaczanie wypowiedzi adwersarza (wzór do naśladowania wtf?) świadczy o nieczystych intencjach w dyskusji.

 

Po trzecie, według zacytowanych danych Randle zrzucił nie 6-8, ale 9 kg samego tłuszczu, jednocześnie nabierając 4,5 kg mięśni, więc po co znowu manipulujesz? To jest zupełnie coś innego, niż odstawienie koryta i zjazd z całą wagą w dół (dobrze by było, żebyś podał jeszcze swój wzrost, ale to 6-7 kilo w miesiąc brzmi dla mnie średnio zdrowo, obstawiam, że mocno obniżasz podaż energii w pożywieniu i lecą Ci też mięśnie). 

[RappaR]

No to jest prawdopodobieństwo zachowania picku w trzech kolejnych latach (chociaż nie mamy źródła i metody jego obliczenia, a przydałoby się do tego dotrzeć). 

 

A jakie było prawdopodobieństwo utraty picku w, powiedzmy, 2017, przy zachowaniu go w dwóch poprzednich latach?

Ty tak serio?