Aborcja, eutanazja - Etyka

[julekstep]

kompletnie z innej beczki, ale dotykajac zagadnienia 'polski ciemnogrod' vs 'oswiecona reszta swiata'

wczoraj po treningu gadalem sobie z wlochem i b.chwalil sobie podejscie pracodawcow w polsce, ze nikt nie przypieprza mu sie do brody, kolczykow i tatuazy i 'ciekawe kiedy we wloszech do tego dojrzeja i sie to zmieni'. to juz kolejny taki przypadek, ktory nakazuje mi powatpiewac w mit ciemnego, ksenofobicznego polaka cebulaka tworzony przez rozne dziwne sily i powtarzany przez wszelkiej masci vasquezow tego swiata.

[Koelner]

U Włochów to nawet nie wypada w krótkich spodenkach do pracy chodzić ale dalej nie rozumiem co ma to z ciemnogrodem wspólnego

[falcao]

U Włochów to nawet nie wypada w krótkich spodenkach do pracy chodzić ale dalej nie rozumiem co ma to z ciemnogrodem wspólnego

To, ze ciemnogród przypieprza sie do image(kolczyki, tatuaże)

nie mowię, ze w Polsce tak jest

[blackmagic]

No ja mowie ze jest. Jakakolwiek innosc i juz jest problem

[julekstep]

ale krotkie spodenki to jest inna kwestia niz tatuaze/kolczyki lol u mnie np moze byc caly potatuowany itepe a krotkie nachy/sandaly itp to przypal - to jest normalne: pracodawca moze ci narzucic dress code, ale nie powinie cie dyskryminlwac za tatuaz, kolczyk, fryzure, czyli jak widac INNOSC jest u nas lepiej traktowna niz we wloszech

[Koelner]

to nie jest dyskryminacja, wizerunek jaki budujesz codziennie wpływa na to jak odbierają Cie inni

[julekstep]

tak. dlatego nie zakladasz krotkich nach, sandalow i nie jestes koltunem.

 

nie ma to zwiazku z tatuazami, kolczykami itp bo w takim wypadku tez mozna wygladac schludnie

[vasquez]

@rappar

 

przez te kilka dni, kiedy ja 'mówiłem o zygocie", ty nie poprawiłes mnie, co sugeruje że nie wiedziałeś, iż popełniam błąd, ergo : popełnialiśmy go symultanicznie.

 

ja twoje towarzystwo zniosę, jestem odporny na smród, ale ja ty zniesiesz swój własny odór ?

 

teraz to nawet mógłbym jechać wersją, że prowokowałem : będę się celowo mylił, a kto mnie nie poprawi, ten debil. Ale, co tam - wyszedłeś na hipokrytę, to nawet lepiej :]

 

@fluber

 

ja chcę od ciebie uzyskać tylko jedną informację : czy wg ciebie, przepisy aborcyjne w całej [minus Malta, irlandia i Polska] Europie, zezwalające na aborcję do 12-14 tyg ciązy, formalnie są barbarzyństwem, ciemnotą, są wbrew nauce, wbrew logice, wbrew moralności i mamy do czynienia z mordowaniem dzieci na masową skalę ?

 

dlaczego od 15 stron nie potrafisz wprost się określić ? 

 

jesli zarodek  do 12-14 tyg jest człowiekiem, to co z plemnikiem ? z plemnika przecież powstaje ten zarodek ? a z kolei plemnik powstaje z pożywienia, bez którego człowiek plemnika nie wyprodukuje - czy buła z kaszaną, która wsunąłem przed chwilą jest człowiekiem również ? I, za przeproszeniem , ogórek którym zagryzłem -  też jest człowiekiem ?! :] Boże, co ja narobiłem... kanibalizm ! Biada, biada, Vasquez zjadł sąsiada !

 

Jesli cała Europa ma wpisane 12-14 tyg od rozpoczęcia ciązy, jako termin możliwej do przeprowadzenia aborcji z przyczyn społecznych, osobistych itp., to wg ciebie z czego się to wzięło ? Z pasji mordowania ?

 

ja ci już powiedziałem z czego, słyszałem o tym przez całe życie, w róznych telewizyjnych debatach z ust profesorów i autorytetów medycznych [bez "ksiądz" w imieniu]. Nie mam nagrań z tych debat, ale komuś ufać trzeba. czy ja w ciągu roku, dwóch a nawwet 5 jestem w stanie osiągnąc poziom obiektywnej wiedzy taki jak oni ? 

 

Ergo : jesli wywody naukowe profesorów, którzy dają do nich gębę w telewizji, albo głos w radio, a w każdym razie nazwisko i tytuł naukowy, mówią to samo, co mówią przepisy prawne w całej Europie, to do cholery im wierzę, bo komuś trzeba w tej sprawie wierzyć. Ktoś ma wiedze, ktoś ponosi odpowiedzialnośc, ktoś zna to od podszewki, ktoś w tym siedzi po uszy, ktoś to zna z pierwszej ręki.

 

gdyby był rozdźwięk między ludźmi nauki, a stanowiącymi prawo - wtedy pat, ale póki co : jedynymi, którzy podważają prawo są ci "naukowcy", którzy wierza w Boga i kierują się doktryną katolicką. im nie można ufać, bo u nich posłuszeństwo doktrynie góruje nad zimnym rozumem.

 

ja się nie popisuję negacją, ja nie uważam że mnie stać na samodzielnie rozstrzygnięcie, ja się w tej sprawie muszę zdać na jakieś ustalenia, które poczynili ludzie bardziej kompetentni ode mnie, którzy całe życie się tym zajmują. bo takiego rodzaju jest to materia, to nie dyskusja o wyższości Jordana nad Russellem, albo na odwrót, gdzie każde zdanie jest równie dobre i autorytet nie ma specjalnego znaczenia, bo znaczenie większe mają argumenty czy interpretacje. To nie taka zabawa. Tam mogę mieć w nosie zdanie Phila jacksona czy Larry'ego Birda, bo mam własne. Inna para kaloszy.

 

"moglbys sie nauczyc korzystac z...?"

 

to że nie korzystam, nie musi wynikać z braku umiejętności. zejdź ze swojego kategorycznego, przesądzającego, piedestałowego tonu, bo to nie Planeta Małp XII i póki co nie jesteś tutaj wykładowcą.

 

"jaki poziom bolu kwalifikuje do zabicia ?"

 

jak będziesz w ostatnim stadium nowotworu trzustki, kiedy morfina nie pomaga, to się dowiesz co to jest ból i wtedy zrozumiesz, że jedyne co ci zostało to godna śmierć, bez 24 godzin na dobę bólu nie do zniesienia, bez srania pod siebie i wycia.

 

potrafisz to sobie wyobrazić ?

 

"7/10"... 

 

wtf ?

poczytaj jak działają procedury eutanazji np. w Holandii. 

 

no ale, co ja mówię... wg ciebie, zapewne, eutanazja to "nieuzasadnione niczym zabijanie starców dla samej pasji zabijania.", wg Kulfona 'spisek światowy mający na celu eliminowanie starych i niepotrzebnych, żeby nie płacić rent i emerytur", a rappar zaraz znajdzie kolejną sensację w moim poście i będzie się prawą ręką dowartościowywał :] 

Edytowane 29 Września 2016 przez vasquez

[julekstep]

teraz to nawet mógłbym jechać wersją, że prowokowałem  

 

lol przecież Ty cały czas prowokujesz, problem w tym że nieświadomie (co na to darkonza?)

[Findek]

Tak na szybko Fluber, bo nie mam za bardzo dzisiaj czasu na produkowanie się. Podałeś 3 książki jednego gościa. To jest jeden przykład. JEDEN. I z tego co wyczytałem pobieżnie, to jego mama jest pielęgniarką i mogła się nim zajmować, a ojciec zarabiał pieniądze w biznesie.Taki dzieciak w niezamożnej lub patologicznej rodzinie to tragedia jakiej nie chciałbym sobie nawet wyobrazić i dobrze wiesz, że tak jest, nie miałby szans na takie życie jak Vujicic. I dlatego nie twierdzę, że należy każde takie dziecko zabić, jak spartanie, ale rodzice powinni mieć możliwość podjęcia decyzji. Nadal mi nie odpowiedziałeś na jedną kwestię - jeśli zmusisz matkę do urodzenia dzieci ale nie do ich wychowywania, to co z tymi dziećmi dalej ? Uważasz, że nasze niedopłacone pielęgniarki, które wyżywaja się na pacjentach nawet na onkologii i paliatywnym (doświadczył tego mój nieżyjący już tata w ubiegłym roku) powinny zajmować się takimi dziećmi ? Sierocińce ? Gdzie dla nich miejsce ? Co z ich przyszłością ?

 

Nie postawiłeś się również w sytuacji matek, które po traumie samej aborcji miałyby czekać na wyrok sądu.

[fluber]

Uważasz, że nasze niedopłacone pielęgniarki, które wyżywaja się na pacjentach nawet na onkologii i paliatywnym (doświadczył tego mój nieżyjący już tata w ubiegłym roku) powinny zajmować się takimi dziećmi ? Sierocińce ? Gdzie dla nich miejsce ? Co z ich przyszłością ?

 

Nie postawiłeś się również w sytuacji matek, które po traumie samej aborcji miałyby czekać na wyrok sądu.

W tej chwili wyrażasz opinię, że lepiej żeby dzieci z sierocińca się nie urodziły? Zupełnie nie rozumiem, co chcesz przez to powiedzieć.

 

Mówisz o matkach, których życie było zagrożone, czy o wszystkich matkach? Przecież ja Cię mogę w każdej chwili o coś pozwać, ale to nie znaczy, że z powodu Twojej traumy oczekiwania na wyrok sądu, ktoś ma mi tego zabraniać, prawda?

[Koelner]

tak. dlatego nie zakladasz krotkich nach, sandalow i nie jestes koltunem.

 

nie ma to zwiazku z tatuazami, kolczykami itp bo w takim wypadku tez mozna wygladac schludnie

ale na wszystko jest miejsce i czas dla mnie facet z tunelami w nosie wygląda obrzydliwie

[julekstep]

ale na wszystko jest miejsce i czas dla mnie facet z tunelami w nosie wygląda obrzydliwie

 

dla mnie też, ale nie powinien to być powód do dyskryminacji w miejscu pracy (co innego ubieranie się jak bej, brak higieny etc)

 

.......

 

poza tym z tunelami to chyba jest ten problem, że po wyjęciu to wygląda jeszcze gorzej lol

Edytowane 29 Września 2016 przez julekstep

[fluber]

 

 

ja chcę od ciebie uzyskać tylko jedną informację : czy wg ciebie, przepisy aborcyjne w całej [minus Malta, irlandia i Polska] Europie, zezwalające na aborcję do 12-14 tyg ciązy, formalnie są barbarzyństwem, ciemnotą, są wbrew nauce, wbrew logice, wbrew moralności i mamy do czynienia z mordowaniem dzieci na masową skalę ?

 

dlaczego od 15 stron nie potrafisz wprost się określić ? 

 

 

Minus Portugalia, minus Szwecja, minus Rosja, minus Wielka Brytania... Krajów, gdzie zezwala się na aborcję do 12-14 tygodnia w Europie jest 7. Siedem. SIEDEM. 

Co to znaczy wbrew nauce? Aborcja to problem etyczny. Co nauka ma do wyroków śmierci, eutanazji, czy aborcji? Napisałem Ci już skąd bierze się magiczna granica 12-14 tygodni w Europie Zachodnie. Wynika z tego, że gwałtownie rośnie ryzyko komplikacji przy aborcji.  Natomiast nie wynika z tego, że człowiekiem się jest od 14 tygodnia, bo nie ma na to ŻADNYCH  dowodów naukowych.

Jeżeli uznajesz człowieka za człowieka od 12 tygodnia życia, czyli wtedy, kiedy ma działający pień mózgu, to odpowiedź brzmi: "tak - w Europie masowo morduje się dzieci"

Jeżeli uznajesz człowieka za człowieka od momentu rejestracji jego fal mózgowych, czyli początku jakiejkolwiek świadomości, to jest to 7 tydzień i wtedy odpowiedź na pytanie brzmi: "Tak - w Europie masowo morduje się dzieci"

Możesz przyjąć również inne definicje.

 

 

 

Jesli cała Europa ma wpisane 12-14 tyg od rozpoczęcia ciązy, jako termin możliwej do przeprowadzenia aborcji z przyczyn społecznych, osobistych itp., to wg ciebie z czego się to wzięło ? Z pasji mordowania ?

 

 

Napisałem Ci odpowiedź powyżej po raz drugi już zresztą, tym razem pogrubiłem odpowiedzi, skoro ich nie zauważyłeś w poprzednich postach. 

 

 

 

jesli zarodek  do 12-14 tyg jest człowiekiem, to co z plemnikiem ? z plemnika przecież powstaje ten zarodek ? a z kolei plemnik powstaje z pożywienia, bez którego człowiek plemnika nie wyprodukuje - czy buła z kaszaną, która wsunąłem przed chwilą jest człowiekiem również ? I, za przeproszeniem , ogórek którym zagryzłem -  też jest człowiekiem ?! :] Boże, co ja narobiłem... kanibalizm ! Biada, biada, Vasquez zjadł sąsiada !

 

 

 

Albo nie chodziłeś do szkoły, albo musiałeś należeć do ZOMO. Trudno odpowiedzieć na pytanie, czym się różni człowiek od włosa. Zarodek jest żywym organizmem, a plemnik komórką żywego organizmu.

Przykro mi, że Twoi sąsiedzi to ogórek i buła z kaszaną

 

 

 

ja ci już powiedziałem z czego, słyszałem o tym przez całe życie, w róznych telewizyjnych debatach z ust profesorów i autorytetów medycznych [bez "ksiądz" w imieniu]. Nie mam nagrań z tych debat, ale komuś ufać trzeba. czy ja w ciągu roku, dwóch a nawwet 5 jestem w stanie osiągnąc poziom obiektywnej wiedzy taki jak oni ? 

 

Ergo : jesli wywody naukowe profesorów, którzy dają do nich gębę w telewizji, albo głos w radio, a w każdym razie nazwisko i tytuł naukowy, mówią to samo, co mówią przepisy prawne w całej Europie, to do cholery im wierzę, bo komuś trzeba w tej sprawie wierzyć. Ktoś ma wiedze, ktoś ponosi odpowiedzialnośc, ktoś zna to od podszewki, ktoś w tym siedzi po uszy, ktoś to zna z pierwszej ręki.

 

gdyby był rozdźwięk między ludźmi nauki, a stanowiącymi prawo - wtedy pat, ale póki co : jedynymi, którzy podważają prawo są ci "naukowcy", którzy wierza w Boga i kierują się doktryną katolicką. im nie można ufać, bo u nich posłuszeństwo doktrynie góruje nad zimnym rozumem.

 

ja się nie popisuję negacją, ja nie uważam że mnie stać na samodzielnie rozstrzygnięcie, ja się w tej sprawie muszę zdać na jakieś ustalenia, które poczynili ludzie bardziej kompetentni ode mnie, którzy całe życie się tym zajmują. bo takiego rodzaju jest to materia, to nie dyskusja o wyższości Jordana nad Russellem, albo na odwrót, gdzie każde zdanie jest równie dobre i autorytet nie ma specjalnego znaczenia, bo znaczenie większe mają argumenty czy interpretacje. To nie taka zabawa. Tam mogę mieć w nosie zdanie Phila jacksona czy Larry'ego Birda, bo mam własne. Inna para kaloszy.

 

 

Zacytuję profesora Andrzeja Legockiego z PAN z Instytutu Chemii Bioorganicznej:

"Zarodek jest człowiekiem"

 

Niestety, wyżej wymieniony nie jest księdzem.

Nie chcę opowieści o debatach tv, bo nawet słowa pisanego nie jesteś w stanie zrozumieć, a co dopiero wtedy, kiedy zabiorą Ci literki. Dowody naukowe nie znajdują się w Kropce nad i tylko w artykułach naukowych.

 

 

 

"jaki poziom bolu kwalifikuje do zabicia ?"

 

jak będziesz w ostatnim stadium nowotworu trzustki, kiedy morfina nie pomaga, to się dowiesz co to jest ból i wtedy zrozumiesz, że jedyne co ci zostało to godna śmierć, bez 24 godzin na dobę bólu nie do zniesienia, bez srania pod siebie i wycia.

 

potrafisz to sobie wyobrazić ?

 

"7/10"... 

 

wtf ?

poczytaj jak działają procedury eutanazji np. w Holandii. 

 

no ale, co ja mówię... wg ciebie, zapewne, eutanazja to "nieuzasadnione niczym zabijanie starców dla samej pasji zabijania.", wg Kulfona 'spisek światowy mający na celu eliminowanie starych i niepotrzebnych, żeby nie płacić rent i emerytur", a rappar zaraz znajdzie kolejną sensację w moim poście i będzie się prawą ręką dowartościowywał :] 

 

Jeżeli ktoś chory na nowotwór trzustki chce popełnić samobójstwo, to nie zamierzam mu tego prawa odbierać.

 

Te procedury są świetne. Zwłaszcza te, które pozwalają na to, żeby eutanazji poddawały się 12-letnie dzieci. 

[Luki]

Aż się chyba przejdę do biblioteki poczytać stare książki, ale średnio chce mi się w to wierzyć. 

 

Oni walczyli przeciwko polskim komunistom, dyktaturze, ale nie najeźdźcy. Nie było ani jednego ataku ŻW czy NSZ na placówkę NKWD. 

Jak masz taką możliwość to przede wszystkim zapytałbym o to pracowników naukowych z wydziałów/katedr/zakładów (czy ja to tam się nazywa w szkole medycznej) ginekologicznych. Ogólnie rzuciłbym temat omawiania aborcji w PRL.

 

Najeźdźca wprowadził ten rząd więc to był obcy porządek z polskimi wykonawcami. Nie widzę ogromnej różnicy (bo zniewoleni byliśmy ale nie okupowani).

[RappaR]

@rappar

 

przez te kilka dni, kiedy ja 'mówiłem o zygocie", ty nie poprawiłes mnie, co sugeruje że nie wiedziałeś, iż popełniam błąd, ergo : popełnialiśmy go symultanicznie.

 

ja twoje towarzystwo zniosę, jestem odporny na smród, ale ja ty zniesiesz swój własny odór ?

 

teraz to nawet mógłbym jechać wersją, że prowokowałem : będę się celowo mylił, a kto mnie nie poprawi, ten debil. Ale, co tam - wyszedłeś na hipokrytę, to nawet lepiej :]

Ależ ja od razu poprawiłem Ciebie: 

http://www.e-nba.pl/topic/3967-polska-scena-polityczna-w-internecie/page-532?do=findComment&comment=454265

Jak widać masz problemy z czytaniem, kolejna oznaka twojej niskiej inteligencji.

Doskonale wiedziałem czym jest zygota, podobnie jak blastomery, morule i reszta tałajstwa z ontogenezy, bo musiałem to wykuć.

 

A teraz ponowię prośbę: podaj mi tytuł książki naukowej, która mówi, że zarodek nie jest człowiekiem. 

[obywatelPP]

prośba do modow: wydzielcie "gadkę" - z całym szacunkiem i sympatią do jej uczestników - nt. aborcji do nowego tematu, który oprócz zabarwienia politycznego nabrał również kolorytu światopoglądowego przede wszystkim. 

[Koelner]

dla mnie też, ale nie powinien to być powód do dyskryminacji w miejscu pracy (co innego ubieranie się jak bej, brak higieny etc)

 

.......

 

poza tym z tunelami to chyba jest ten problem, że po wyjęciu to wygląda jeszcze gorzej lol

nie chciałbym aby sprzedawał mi kebab a kredyt hipoteczny to już w ogóle

[P_M]

prośba do modow: wydzielcie "gadkę" - z całym szacunkiem i sympatią do jej uczestników - nt. aborcji do nowego tematu, który oprócz zabarwienia politycznego nabrał również kolorytu światopoglądowego przede wszystkim. 

18 stron postów, musialem kazdy oddzielnie wklikać... Dzizas...

 

czemu nie można całych stron przenosić

 

Jechalem po kolei wiem, ze wrzucilem tez pewnie pare postów, które powinny wrocic do tematu politycznego, skargi i zazalenia na PW z nr postu, to przerzuce z powrotem do poprawnego działu

[Koelner]

Brawo Ty