Offseason 2016

[darkonza]

Uzasadnisz to jakoś czymś?

No uzasadniam tym że nie wymienisz lepszych 15 od niego

Nie ma siły się teraz w PER-ach z przed 20 lat grzebać.

W dodatku PER nadaje sie do mierzenia gwiazd, dla zawodników drugo-planowych jest wielce mylący  i wątpie by miał sens.

p.s. Boban Marjanowic ma trzeci PER w lidze w poprzednim RS

A Wennington w TOP 20

Jeśli chodzi o centrów rezerwowych to na pewno wyzej

Edytowane 7 Lipca 2016 przez darkonza

[fluber]

To myślicie że byki wygrywały majac najsłabszego centra w lidze?

Longley był niedoceniony bo grał z gwiazdami, nie mógł być słaby bo byki by grały słabo

podaj kryteria według których uznajesz że nie jest w 10-12 ligi

Longley zagrał swoje 3 najlepszy sezony w lidze w Bulls 96-98. Bez gwiazd to on nie wyglądał, jak TOP 200 gracz ligi.

[RappaR]

No uzasadniam tym że nie wymienisz lepszych 15 od niego

Ty stawiasz tezę, więc miło było, jakbyś coś dodał od siebie. 

[darkonza]

Longley zagrał swoje 3 najlepszy sezony w lidze w Bulls 96-98. Bez gwiazd to on nie wyglądał, jak TOP 200 gracz ligi.

No zgoda się i właśnie pod kątem tych 3 sezonów go oceniam. Wtedy gdy grał w mistrzowskich bykach bo do tych byków porównujemy teraz GSW

Wbrew pozorom Longley nie był wtedy kaleką. Nie miał szans z gwiazdami przeciwnika na C, jednak był sporo lepszy niż nonamy w pozostałych zespołach bo wiekszosc miała na C totalne drewno.

 

Popełniłem taki błąd że zamiast napisac "był w pierwszej 10-tce gdy grał w bykach" napisałem w pierwszej 10-tce lat 90-tych.

To go przesuwa w dół o kilka pozycji te lata 90-te, ale mi chodzi o byki 96-98.

chciałem powiedzieć że West z Zazą będą słabsi w GSW niż Longley był w bykach

Edytowane 7 Lipca 2016 przez darkonza

[RappaR]

http://bkref.com/tiny/0hvxw

 

Znajdź brakującego gracza.

[fluber]

No uzasadniam tym że nie wymienisz lepszych 15 od niego

 

Robinson, Shaq, Mourning, Ewing, Sabonis, Smits, Rattlif, Bradley, Camby, Divac, Mutombo, Ervin Johnson, Olajuwon, Seikaly, Tyron Hill, Dean Garrett, Sam Perkins, Muresan, Perdue, Thorpe, Ostertag, Reeves.

 

 

Popełniłem taki błąd że zamiast napisac "był w pierwszej 10-tce gdy grał w bykach" napisałem w pierwszej 10-tce lat 90-tych.

To go przesuwa w dół o kilka pozycji te lata 90-te, ale mi chodzi o byki 96-98.

chciałem powiedzieć że West z Zazą będą słabsi w GSW niż Longley był w bykach

Ja cały czas piszę o okresie 96-98. Jeśli chodzi o całe lata 90-te, to mogę jeszcze parę nazwisk dodać

[darkonza]

Robinson, Shaq, Mourning, Ewing, Sabonis, Smits, Rattlif, Bradley, Camby, Divac, Mutombo, Ervin Johnson, Olajuwon, Seikaly, Tyron Hill, Dean Garrett, Sam Perkins, Muresan, Perdue, Thorpe, Ostertag, Reeves.

Myślałem że dziś tylko ja wyląduje w "lapu-capu"

Taki Perdue to wyleciał bo był słabszy od Longleya, obaj grali w Chicago i da się porównac ich osiągniecia oraz wyniki byków za ich kadencji

No i tego Murseana czy Ostertaga dajesz wyżej?

To szczudło Bradleya?

Thorpe to PF, jak szczegółowo przejrzec to Ci połowę wywalę.

Edytowane 7 Lipca 2016 przez darkonza

[RappaR]

Longley to gracz 9/5.

Center, który mając w drużynie najlepszego zbierającego w historii, dwóch wybitnych zbierających na pozycjach SG i SF Jordana i Pippena oraz bardzo dobrze zbierającego PG ze wzrostem 6-6 i tak dawał tak dupy, że drużyna była dopiero 7 w zbiórce defensywnej.

Zawodnik najlepszej ofensywy ligi, który w ataku miał za zadanie tylko wykończyć czy dobić, i tak grał tylko na 51% ts notując prawie dwie straty na mecz. 

I ten gracz miałby być w top10 czy top15 centrem ligi? Nope.

[fluber]

Myślałem że dziś tylko ja wyląduje w "lapu-capu"

Taki Perdue to wyleciał bo był słabszy od Longleya, obaj gral w Chicago i da się porównac ich osioągniecia oraz wyniki byków za ich kadencji

http://www.basketball-reference.com/teams/CHI/1994.html

Ale przecież mówimy o latach 96-98, a nie roku 1994, prawda?

 

Odnosząc się do tego, jak ważny w Bulls był Longley to porównania Ofensive Rating i Defensive Rating

1995/1996:

Longley O103 D102 (przy bilansie drużyny 72-10!)

Jordan O124 D100

Pippen O116 D101

Kukoć O125 D104

Rodman O109 D98

Kerr O141 D106

Harper O117 D102

 

1996/1997

Longley O103 D102

Jordan O121 D102

Pippen O115 D101

Kukoć O119 D103

Rodman O111 D98

Kerr O137 D106

Harper O120 D102

 

1997/1998

Longley  O99 D100

Jordan O114 D100

Pippen O112 D99

Kukoć O109 D101

Rodman O106 D97

Kerr O124 D105

Harper O111 D100

 

Longley był piątym kołem u wozu w Bulls, wybornym hamulcowym z pierwszej piątki. Różnica między Harperem, Kerrem, Kukoćem, a Longleyem była olbrzymia. Luc nie był nawet w TOP 20 centrów NBA w swoim czasie.

Edytowane 7 Lipca 2016 przez fluber

[Lu-]

Longley był niedoceniony bo grał z gwiazdami, nie mógł być słaby bo byki by grały słabo

 

Longley grał np. w Timberwolves. Pamiętam bardzo dobrze i zaręczam Ci, że największymi "gwiazdami", z którymi grał w składzie byli Chuck Person, Pooh Richardson, Doug West i młody Christian Laettner. Kojarzysz któregoś w ww. dżentelmenów?

Jakoś się nie wybił ponad ligową przeciętność i Bulls oddali go za kukułcze jajo w osobie Staceya Kinga (nie, nie dostali Davida Robinsona, nie dostali nawet Rony'ego Seikaly'ego, ba nie dostali nawet Benoita Benjamina, dostali Staceya Kinga, k**** widzisz to???!!! -----------------------> STACEYa KINGa; co świadczy o tym za kogo uważano wówczas Longleya). No i Włodek Szaranowicz powiedział, nie tyle komplementując Longleya (bo niby za co?), co odnosząc się do osoby Staceya Kinga, że dla niego (jako fana Bulls i Jordana) to była jedna z milszych wiadomości jakie usłyszał komentując zimowe igrzyska; jak ujął osobę Staceya Kinga - "niech nam nie psuje gry Byków"; Jendras, Ty masz pamięć do tego, co było z NBA nagrywane na VHS-kach, kojarzysz?).

Edytowane 7 Lipca 2016 przez Lu-

[darkonza]

Ale przecież mówimy o latach 96-98, a nie roku 1994, prawda?

Tamten link wywaliłem bo to nie fair, Perdue miał wtedy jakies kłopoty i mało grał

 

Longley był piątym kołem u wozu w Bulls, wybornym hamulcowym z pierwszej piątki. Różnica między Harperem, Kerrem, Kukoćem, a Longleyem była olbrzymia. Luc nie był nawet w TOP 20 centrów NBA w swoim czasie.

 

Oczywiście ze różnica była olbrzymia. Problem w tym ze gdybyś miał wtedy w Chicago jakiegoś innego centra z wyjątkiem tych 10 wymienianych to róznica miedzy wymienianą czwórka a Longleyem byłaby jeszcze większa.

Nie da sie bic rekordu wygranych jeśli masz dziurę w pierwszej piątce.

Ten rekord padł wtedy gdy Chicago miało Longleya, już samo to dowodzi że nie był ostatnią ofiarą jaką chcecie z niego zrobić

Longley grał np. w Timberwolves. Pamiętam bardzo dobrze i zaręczam Ci, że największymi "gwiazdami", z którymi grał w składzie byli Chuck Person, Pooh Richardson, Doug West i młody Christian Laettner. Jakoś się nie wybił ponad ligową przeciętność i Bulls oddali go za kukułcze jajo w osobie Staceya Kinga. Kojarzysz któregoś w ww. dżentelmenów?

Kojarzę wszystkich.

to że Longley grał gdzie indziej słabiej, albo nie potrafił się wybić to inna sprawa.

Zawsze był typowym rolesem i w bykach się sprawdzal czego między innymi efektem był rekord i mistrzostwa.

Oczywiście że nie dzięki niemu, ale skoro w takiej drużynie potrafił być czwartym strzelcem to jednak coś znaczy

[RappaR]

Tamten link wywaliłem bo to nie fair, Perdue miał wtedy jakies kłopoty i mało grał

 

Oczywiście ze różnica była olbrzymia. Problem w tym ze gdybyś miał wtedy w Chicago jakiegoś innego centra z wyjątkiem tych 10 wymienianych to róznica miedzy wymienianą czwórka a Longleyem byłaby jeszcze większa.

Nie da sie bic rekordu wygranych jeśli masz dziurę w pierwszej piątce.

Ten rekord padł wtedy gdy Chicago miało Longleya, już samo to dowodzi że nie był ostatnią ofiarą jaką chcecie z niego zrobić

Miami biło rekord wygranych z rzędu mając w s5 Haslema i Chalmersa. 

[darkonza]

Dobra, poddaje się. Znów wątek zaspamowany i znów chyba przeze mnie

[RappaR]

Oczywiście że nie dzięki niemu, ale skoro w takiej drużynie potrafił być czwartym strzelcem to jednak coś znaczy

Kwame zdobył na współę z Bryantem 84 punkty. Że potrafił być członkiem tak punktującego duo chyba coś znaczy. 

[Bogut]

Nie da sie bic rekordu wygranych jeśli masz dziurę w pierwszej piątce.

 

 Zaza będzie budować swoje legacy

[Lu-]

Oczywiście że nie dzięki niemu, ale skoro w takiej drużynie potrafił być czwartym strzelcem to jednak coś znaczy

 

Raczej niewiele jeśli przypomnieć, że miał średnią 9 PPG, a czwartym strzelcem mistrzowskich Bulls bywał też m.in. Bill Cartwright

[Jendras]

 

Eric Pincus 

 

✔@EricPincus

The NBA's projection for the 2017-18 season has fallen from $107 million to $102 million, filing story shortly at @BBallInsiders

 

 

Zach Lowe @ZachLowe_NBA

Not what teams expected, and potentially massive news. Could, for instance, cost Warriors re-signing Iggy next yr

 

 

 

Takie rzeczy

Edytowane 7 Lipca 2016 przez Jendras

[fluber]

 

 

 

 

 

 

Takie rzeczy

 

Czy to oznacza, że max w przyszłym roku będzie niższy niż był w tym? Czy to dopiero za dwa lata?

[Jendras]

Niższy nie będzie, ale nie będzie też na tyle wyższy, na ile wskazywały pierwotne prognozy.

[Bloniek]

Dla GSW to nawet lepiej. Igoudale też zmieszczą, a niższe będą maksy dla Currego i Duranta. Tylko tyle to na minus zmienia, że wyglądało na to że mieli wybór przedłużyć albo Igoudale, albo Zazę + Livingstona. Teraz przy tej drugiej opcji capholdy Zazy i Livingstona się nie zmieszczą.