Los Angeles Lakers 2016/17

[Jendras]

Porównuję między jego wartością na boisku, a wartością kontraktu. Jeśli gość jest w okolicach końca trzeciej czy nawet czwartej pięćdziesiątki graczy w NBA, a bierze jakieś ~17% salary, to jest przepłacony. 

 

Podajesz mi konkretny przypadek jednego zawodnika, ja pytałem o ogólny punkt odniesienia. 

 

Jakie są kryteria tego porównania i jak je dostosowujesz do zmieniających się warunków rynkowych?

[SlaKB]

Mozgov by był spoko, ale na jakiejś umowie typu 50/2 czy tam 48/2. Dostałby niby więcej kasy za jeden rok, ale przynajmniej nie blokował by salary w późniejszych latach.

 

Mam jeszcze nadzieję, że ostatnie dwa lata nie są w pełni gwarantowane albo, że Lakers mają team option w ostatnim roku.

 

Ogólnie to i tak pozostaję mieć nadzieję, że Mozgov wróci do formy. Wtedy nie będzie raczej problemu z tym kontraktem.

 

Clarksona udało się za małą kasę zgarnąć co cieszy.

[RappaR]

To podałem:

Porównuję między jego wartością na boisku, a wartością kontraktu w odniesieniu do SC. Jeśli mam gracza wtop 10, to jak mu dam maxa, to nie przepłacam, proste. Jeśli mam rolesa na ławcę z drugiej setki w lidze, to jak mu dam 5-10 mln na sezon, to nie przepłacam. 

 

Jeśli nagle się zrobiłeś mega głodny na lotnisku i kupiłeś kanapkę za 20 złotych, to za nią przepłaciłeś, bo mogłeś jakąś kupić w Zabrze za 3 złote godzinę temu. 

[Mirwir]

Rappar bez urazy, ale chyba Ci słońce zaszkodziło. Na salary zawodnika nie można patrzeć bez kontekstu tego ile zespół ma zakontraktowanych graczy i za ile. Bez dzisiejszych umów Claksona i Mozgowa Lakers mieli 7 zawodników i 23 mln.

Na kogoś kasę muszą wybrać, a robiąc to teraz, to sami decydują kogo biorą. Może go przepłacili parę mln, ale co z tego. W poprzednim roku by zdobyć centra musieli dorzucić wybór z 2nd. Dallas po tym jak Jordan się rozmyślił w desperacji szukało centra.

 

Czy Parson czy Batum zasługuje na maksa? Nie. Ich kontrakty skończyły się w momencie gdy większość klubów ma kasę i co dostaną to ich. I produkcja boiskowa nie ma tu nic do rzeczy.

[Jendras]

A co jeśli kanapki podrożały i nie kosztują już 3 zł, tylko wszędzie są za 20, a tańszą alternatywą jest suchy chleb?

[RappaR]

A co jeśli kanapki podrożały i nie kosztują już 3 zł, tylko wszędzie są za 20, a tańszą alternatywą jest suchy chleb?

Sęk w tym, że dalej kosztują 3 złote, tylko trzeba wyczekać do wyjścia z lotniska. Gracze pokroju Mozgova dalej nie są warci 17% salary, lepiej zapchać salary czymkolwiek na rok i poczekać aż ten chory offseason się skończy. 

[Jendras]

Gracze, którzy mierzą 7 stóp, bronią obręczy i wykańczają picki od lat kosztują tyle % na wolnym rynku. 

 

Nie dostaniesz kanapki za 3 złote, chyba że mocno przeterminowaną.

 

A przyszłoroczny offseason lepszy nie będzie. Kolejny prawdopodobnie również. 

[RappaR]

Gracze, którzy mierzą 7 stóp, bronią obręczy i wykańczają picki od lat kosztują tyle % na wolnym rynku. 

Podasz przykłady? 

[fluber]

Zupełnie dla mnie niezrozumiały ruch Lakers. To był przecież praktycznie pierwszy kontrakt tego offseason a zwykle, kiedy gracze z poziomu Mozgova podpisywali kontrakty to mówiło się, że FA się już skończyło.

Poczekajmy na to, jaka to konkretnie będzie umowa. Kompletnie niezrozumiałe jest dla mnie jednak pakowanie się w więcej niż 2 gwarantowane lata kontrakty dla Rosjanina przy obecnej sytuacji Lakers.

Nie rozumiem też, dlaczego nawet nie podjęto próby powalczenia o jakichś lepszych zawodników? Czy Lakers na rynku wolnych agentów są w aż takiej dupie?

Po 3 latach dołowania zanosi się na to, że najlepiej zarabiającym graczem w Lakers będzie Timofey Mozgov. To nawet nie brzmi, jak żart. Facet od trzech sezonów PER 36 zalicza coraz gorsze statystyki i ładowanie się w czteroletni kontrakt ma tyle samo sensu, co wybory Kings w pierwszej rundzie tegorocznego draftu.

Rappar bez urazy, ale chyba Ci słońce zaszkodziło. Na salary zawodnika nie można patrzeć bez kontekstu tego ile zespół ma zakontraktowanych graczy i za ile. Bez dzisiejszych umów Claksona i Mozgowa Lakers mieli 7 zawodników i 23 mln.

 

+ trzeba doliczyć też Ingrama, więc w sumie po dzisiaj licząc capholdy to są tak na oko około 65 milionów.

[Mirwir]

http://www.sbnation.com/2016/7/1/12077938/lakers-exceptionalism-nba-free-agency-2016-timofey-mozgov

 

Ten artykuł moim zdaniem fajnie wyjaśnia dlaczego Lakers wybrali Mozgowa.

Edytowane 1 Lipca 2016 przez Mirwir

[Jendras]

Nie rozumiem też, dlaczego nawet nie podjęto próby powalczenia o jakichś lepszych zawodników? Czy Lakers na rynku wolnych agentów są w aż takiej dupie?

 

Skąd wiesz, że nie było prób?

[fluber]

Skąd wiesz, że nie było prób?

No jeżeli 3 godziny po rozpoczęciu wolnej agentury zdążyli się zorientować, że żaden lepiej rokujący center od Mozgova do nich nie przyjdzie i jeszcze ustalili z nim warunki kontraktu, to Lakers są w jeszcze większej dupie niż myślimy.  

[Jendras]

Podasz przykłady? 

 

Rappar, podobne dyskusje toczyły się na forach i z 10 lat temu, kiedy swoje pierwsze kontrakty podpisywali Tyson Chandler czy Samuel Dalempert, a ludzie łapali się za głowy.

 

Podałem Ci przykład Asika. 

Rok temu podobne pieniądze dostali Robin Lopez czy Chandler.

30-letni Gortat zgarnął 60/5 przy salary na znacznie niższym poziomie.

 

Gwałcony przez tegoż przepłaconego Mozgova w finałach '15 Bogut dostał swego czasu 40/3, mimo że wszyscy wiedzieli, że facet nie wytrzymuje pełnego sezonu.

No jeżeli 3 godziny po rozpoczęciu wolnej agentury zdążyli się zorientować, że żaden lepiej rokujący center od Mozgova do nich nie przyjdzie i jeszcze ustalili z nim warunki kontraktu, to Lakers są w jeszcze większej dupie niż myślimy.  

 

Widocznie miałeś zawyżone oczekiwania, bo mnie nie dziwi to, że topowi gracze nie chcą przyjść grać z bandą młokosów. Zresztą, jak na razie, większość zostaje w dotychczasowych klubach, a wśród potencjalnych nabywców widać praktycznie tylko play-off teamy.

[fluber]

 

Widocznie miałeś zawyżone oczekiwania, bo mnie nie dziwi to, że topowi gracze nie chcą przyjść grać z bandą młokosów. Zresztą, jak na razie, większość zostaje w dotychczasowych klubach, a wśród potencjalnych nabywców widać praktycznie tylko play-off teamy.

Być może mam zaniżoną oceną Mozgova, bądź błędne przekonanie o jego przydatności dla Lakers.

 

Po pierwsze wydaje mi się, że akurat w tym offseason jest więcej centrów, którzy dostaną kontrakty 15 milionów rocznie niż drużyn, którym taki zawodnik z takim kontraktem jest potrzebny. Nie za bardzo widzę, z kim Lakers rywalizowali o Mozgova.

Po drugie nie rozumiem, dlaczego, jeżeli już chcą brać doświadczonego gracza do zespołu, to akurat z jedynej pozycji na jakiej nie mają żadnego utalentowanego gracza.

Po trzecie dlaczego dogadują się w pierwszych minutach wolnej agentury? Skąd ten pośpiech? I po co?

Po czwarte wolałbym, żeby Lakers uderzali nawet po takiego Bobana, Mahimniego, czy Lauvergena niż po Mozgova w aktualnej sytuacji, jaką mają, a doświadczonych graczy szukali na pozycje 3-4. Uważam, że pozyskanie Mozgova, to jak pozyskanie Hibberta w zeszłym roku tylko nie na rok, a na cztery.

[RappaR]

Rappar, podobne dyskusje toczyły się na forach i z 10 lat temu, kiedy swoje pierwsze kontrakty podpisywali Tyson Chandler czy Samuel Dalempert, a ludzie łapali się za głowy.

 

Podałem Ci przykład Asika. 

Rok temu podobne pieniądze dostali Robin Lopez czy Chandler.

30-letni Gortat zgarnął 60/5 przy salary na znacznie niższym poziomie.

 

Gwałcony przez tegoż przepłaconego Mozgova w finałach '15 Bogut dostał swego czasu 40/3, mimo że wszyscy wiedzieli, że facet nie wytrzymuje pełnego sezonu.

Tak, ale Gortat jest graczem znacznie lepszym od Mozgova, ale to znacznie, a zgarnął właśnie kontrakt na jego poziomie.

Asik zgarnął kontrakt znacznie mniejszy, bo na jakieś 12% salary czyli o połowę mniej.

Bogut go zarobił między innymi tym, że swego czasu był jednym z najlepszych centrów naszego wieku, przynajmniej w obronie.

Lopez dostał i mniejsze pieniądze i jest lepszym graczem od Mozgova. 

Kontrakt Chandlera właśnie idealnie pasuje do porównania. I podobnie jak kontrakt Mozgova - jest błędem. 

Nie wspomnę, że żaden z tych graczy w momencie podpisania nie był świeżo po kontuzji i po sezonie w którym zarówno w takim rapm jak i rpm był w 20 najgorszych graczy w lidze.

[Qooniu]

Kontrakt Chandlera właśnie idealnie pasuje do porównania. I podobnie jak kontrakt Mozgova - jest błędem.

 

Nie rob sobie jaj z porownywaniem Chandlera do Mozgova... Tysona Suns podpisali miedzy innymi zeby miec jakiegos lidera w szatni, mentora dla młodych. Timofey wnosi cos takiego?

 

Ogolnie nie jestem mega przeciwnikiem zatrudnienia TM, ale w tych pieniądzach, i w planach LAL na przyszlosc (chociazby w opini LAL friendly forumowiczow) forma tego kontraktu to dla mnie żart.

[Me Myself and I]

Al Jefferson agrees to three-year, $30 million deal with Pacers

nic już nie broni mozgova

[SlaKB]

Przykłady Lina, Jeffersona, Shmitha czy nawet Clarksona pokazują, że wcale nie trzeba kosmicznie przeplacac żeby kogoś podpisac. Szkoda.

[Eld]

Gracze, którzy mierzą 7 stóp, bronią obręczy i wykańczają picki od lat kosztują tyle % na wolnym rynku. 

 

Nie dostaniesz kanapki za 3 złote, chyba że mocno przeterminowaną.

 

A przyszłoroczny offseason lepszy nie będzie. Kolejny prawdopodobnie również. 

 

Ja tam wolę przeterminowaną kanapkę za 3 zł, niż przeterminowaną kanapkę za 20 zł ( Mozgov ).

 

nic już nie broni mozgova

 

 

Big Al 30/3. Ta kanapka akurat całkiem wypaśna, dużo mięsiwa jak lubię i jeszcze w promocji!

 

Porównajmy to do Mozgova teraz .

[fluber]

Ja tam wolę przeterminowaną kanapkę za 3 zł, niż przeterminowaną kanapkę za 20 zł ( Mozgov ).

 

 

Mozgov to co najwyżej tzw. kanapka studencka

 

http://www.mojegotowanie.pl/przepis/kanapka-studencka