Polska scena polityczna w Internecie

[fluber]

 

No i coś, co mnie bardzo zaskoczyło. Zawsze śmiałem się z Nowoczesnej i dalej to pewnie będę robił, bo mają tam takie nagromadzenie wkurwiających jazgotek, że no nikt by nie wytrzymał. Natomiast na duży plus, za te kilka dni, Gasiuk-Pihowicz. Nie dość, że na komisji przy swoich wypowiedziach była dobrze merytorycznie przygotowana i gadała na temat, to jeszcze pokazała charyzmę, o jakiej Petru może pomarzyć. 

No to rzeczywiście ma niezłą charyzmę, bo to walenia artykułami na komisji nijak się akurat miało do stanu faktycznego, co zresztą podczas obrad tej komisji potwierdziło biuro analiz sejmowych

 

Aczkolwiek na komisji w porównaniu do Petru, który zakosił mikrofon przewodniczącemu, a potem przez jakieś 15 minut szarpał się o ten mikrofon z Suskim to wypadała wybitnie A jej zachowania podczas 2 czytania, kiedy dosłownie w furii wrzeszczy nas wybrał suweren i drze się na całą salę, a za 3 minuty składa wniosek o przerwę, bo na sali są za duże emocje to nawet nie skomentuję

 

 

Akurat ostatnie 2-3 dni przeleżałem chory w łóżku więc prawie cały czas oglądam na zmianę, albo i na raz, TVP, TVN24 i Polsat News.

TVP już całkiem upadło, tam takie rzeczy puszczają, że ja bym się wstydził podpisać pod tym contentem, a co dopiero pokazać twarz. Króluje w tym oczywiście TVP Info, co uwydatnił ten świetny hasztag Stana #paskigrozy. 

 

Im coś odwaliło od kiedy rozpoczęto prace na temat tych ustaw, bo wcześniej byli na poziomie TVN 24, a teraz to jest jakaś komedia. Nie wygrają na tym na pewno. 

 

Ja właśnie oglądam protesty przed pałacem i nieźle są pobudzeni   W bardzo złą stronę to wszystko idzie, niech się opozycja opamięta, bo to grożenie posłom, że ich powsadzają ( a posłów tych w zakresie sprawowania obowiązków chroni chyba konstytucja z tego co pamiętam) i zgłoszenie ustawy, która ma nowelizować kodeks karny, żeby wsadzić na 5 lat Kaczyńskiego za tę reformę ( myślałem, że prawo nie działa wstecz), a do tego grożenie sędziom to już dość mocne przegięcie.

[wygnaniec]

 

co za żałosny typ

[fluber]

A to sprawozdanie z działalności SN:

https://twitter.com/CyprianJopek/status/888112473898758146

[Tomek9248]

A to sprawozdanie z działalności SN:

https://twitter.com/CyprianJopek/status/888112473898758146

 

Wstyd trochę. Jedni krzyczą u Andrzeja pod oknem, a gdzie drudzy? No i Kukiz ze swoimi ludźmi, bo oni przecież byli przeciw wychodzeniu na ulicę. 

[han solo]

 

https://twitter.com/10murzynkow/status/888057201528627200

[fluber]

Wstyd trochę. Jedni krzyczą u Andrzeja pod oknem, a gdzie drudzy? No i Kukiz ze swoimi ludźmi, bo oni przecież byli przeciw wychodzeniu na ulicę. 

Drudzy uciekają z sejmu zanim ludzie spod pałacu prezydenckiego się na Wiejską przeniosą

[Artlan]

Mnie nawet pierwsza słabo interesuje, bo tak naprawdę to w praktyce będzie to co za poprzedniej kadencji w drugą stronę, uroki demokracji, tylko PIS robi to bardziej bezczelnie.

 

A ta druga to jest jedyna rzecz, która mnie interesuje. PIS nie będzie rządzić wiecznie, a jak PO dojdzie do władzy, to wcale nie będzie zmieniać tych antydemokratycznych ustaw na demokratyczne. To nie jest zmiana systemu, to nawet nie jest reforma sądownictwa z proliberalnego na bezstronnego, to jest zmiana sądownictwa z proliberalnego na prokonserwatywny

 

A najgorzej wizerunkowo obrywają sędziowie, bo teraz się okazuje, że jak ktoś będzie miał jakiś wpływ na to, jaki sędzia będzie się zajmował jakąś sprawą, to nagle się okazuje, że sędziowie nie są wcale bezstronni i kryształowo uczciwi...

 

Nie wiem też, czy ludzie wyjdą na ulicę, po to by sędziów bronić. To jest jedna z najmniej lubianych grup zawodowych w naszym kraju, na co sobie przez lata zapracowali. Wystarczyłoby oczyścić środowisko i ich odbiór społeczny byłby lepszy. Bo PIS tak czy siak by zreformował sądownictwo i wcale nie chodzi im o oczyszczenie sądów z PRL-owskich sędziów, zwłaszcza że aktualne prezes TK też orzekała za poprzedniego ustroju.

 

1. Ratio legis tej ustawy to przede wszystkim zemsta za skazanie Kamińskiego oraz podważenie legalności jego ułaskawienia. W mniejszym stopniu chodzi też o inne wyroki (np. uniewinnienie tych trzech lekarzy, którzy ,,zabili' ojca Ziobry).

 

2. PO nie zagarnęło sądów, bo np. nie podobał im się wyrok na Nowaka. Ich stosunek do trzeciej władzy był raczej ambiwalentny.

 

3. PO nie skracało kadencji Skrzypka, Kochanowskiego, czy innych ludzi związanych z PiS.

 

4. Ogólnie zarzuty wobec poprzednich rządów są coraz bardziej naciągane. Jak nie dało się udowodnić tych rzekomych przekrętów to teraz się wymyśla  argumenty typu: ,,Tusk w maju 2014 dostał notatkę od ABW w sprawie Amber Gold i nic nie zrobił", ,,PO jest winna katastrofie smoleńskiej, bo rozdzieliła wizyty". Faktycznie najgorszym działaniem na granicy prawa za poprzednich rządów była walka z dopalaczami (niezależnie od intencji).

 

5. A jednak ludzie wychodzą na ulicę, chociaż oczywiście nie przybierze to charakteru masowego. Sęk w tym, że dla wielu umiarkowanych zwolenników PiS każdy taki wybryk skłania ich do głosowania na Kukiza, niepójścia na wybory, postawieniu kutasa na kartce wyborczej albo wręcz stwierdzenia ,,w sumie to PO nie było takie złe".

 

6. Zły PR Sądów (nota bene zawsze miały lepsze oceny niż wszystkie parlamenty w III RP) nie ma większego znaczenia. Kiła i rzeżączka też mają zły PR, ale nikt normalny nie popiera leczenia ich wirusem HIV, prawda?

Lekarze też mają zły PR (a taki doktor G. to podobno był kawał kutasa w obcowaniu z ludźmi), ale jednak dużo osób nie akceptowało wydawania na ich wyroków na konferencji prasowej czy wyprowadzania ich w kajdankach w obecności pacjentów, prawda?

 

7. Akcentowanie tego podziału na konserwatystów i liberałów trochę bez sensu. Przecież tego typu światopogląd może mieć jakieś tam znaczenia w sprawach, których pojawia się wątek aborcji, nienawiści rasowej czy naruszania uczuć religijnych, a tego aż tak duo nie ma. Swoją drogą ciekawe do której grupy zaliczyłbyś takiego Andrzeja Zolla.

 

8. Ogólnie to nie wymyślono nic lepszego niż kontrola instancyjna wyroków. Alternatywą jest kontrola polityczna albo społeczna, które mają znacznie więcej wad. Można natomiast zreformować sądy dyscyplinarne żeby nie zasiadali w nich czynni sędziowie, tylko utworzyć coś na kształt Trybunału Stanu dla trzeciej władzy. I najlepiej żeby członków tego organu nie wybierali politycy.

 

9. PiS ma baaardzo krótką ławkę w każdej dziedzinie. Wystarczy popatrzeć kogo wstawiał do TK, kogo wystawiał na kandydatów na prezydentów w największych miastach a nawet po jakich sięga celebrytów (Zelnik, Pietrzak, Łaniewska, Zenek Martyniuk, kogoś pominąłem? ). Aż strach się bać kogo będzie promował na ważniejszych sędziów. Jakichś randomowych typków z Suwałk czy Białej Podlaskiej? Misiewicze w KRS i Sądzie Najwyższym to całkiem realna perspektywa. 

Wczoraj w TVP pojawiły się kolejne materiały na Wałęsę ( jego prowadzący zdradził, że Wałęsa dostał za donoszenie między innymi mieszkanie. Dzisiaj Wałęsa w TVN był w programie u Olejnik i zacytuję wypowiedź tego tytana intelektu:

 

"To bezpieka wykonywała moje polecenia (...). Chciałem pieniądze to mi dawali. Chciałem mieszkanie? To mi dali"

 

"żeby mnie wyrwać, bo byłem groźny, to na siłę dano mi mieszkanie"

 

Nie widziałem wywiadu, ale to nie jest tak, że on sobie po prostu kpił z tego artykułu o który był pytany?

 

 Jakiś randomowy człowieczek napisał coś takiego:

 

Cytat  jest wyrwany z kontekstu. Obejrzałam wywiad i b. prezydent cytował w ten sposób treść artykułu na jego temat. Dziennikarka odebrała to zaś jako bezpośrednie przyznanie się Lecha Wałęsy do brania pieniędzy od bezpieki - stąd nieporozumienie i wyrażona w niecenzuralny sposob złość rozmówcy (za którą na końcu przeprosił). Razi mnie brak skromności b. prezydenta i jego zachowanie, ale trzymajmy się prawdy.

Edytowane 20 Lipca 2017 przez Artlan

[julekstep]

 po jakich sięga celebrytów (Zelnik, Pietrzak, Łaniewska, Zenek Martyniuk, kogoś pominąłem? )

 

Martyniuk sam zrobił więcej niż 90% celebrytów PO*.

 

* sprostowanie - Martyniuk zrobił więcej niż 90% celebrytów w ogóle.

Edytowane 20 Lipca 2017 przez julekstep

[Artlan]

Martyniuk sam zrobił więcej niż 90% celebrytów PO.

 

W jakim sensie?

 

Przerzucanie się kto ma więcej celebrytów jest wprawdzie trochę infantylne, ale chyba oczywisty jest fakt, że ci antypisowscy miażdżą tych pisowskich liczebnością i osiągnięciami. Dość powiedzieć, że Zelnik i Pietrzak mieli swój prime za głębokiej komuny.

[Cloud]

 

Nie widziałem wywiadu, ale to nie jest tak, że on sobie po prostu kpił z tego artykułu o który był pytany?

 

 Jakiś randomowy człowieczek napisał coś takiego:

 

Tak dokładnie było. Oglądałem to i nawet Olejnik mu mówiła, żeby tak nie gadał, bo zaraz to ktoś wytnie i wykorzysta. 

[julekstep]

W jakim sensie?

 

Przerzucanie się kto ma więcej celebrytów jest wprawdzie trochę infantylne, ale chyba oczywisty jest fakt, że ci antypisowscy miażdżą tych pisowskich liczebnością i osiągnięciami. Dość powiedzieć, że Zelnik i Pietrzak mieli swój prime za głębokiej komuny.

 

napisałem sprostowanie już

 

generalnie Martyniuk to świetny artysta/biznesmen - samo to czyni go lepszym od "celebrytów" (niezależnie od tego kogo wspierają)

[Artlan]

napisałem sprostowanie już

 

generalnie Martyniuk to świetny artysta/biznesmen - samo to czyni go lepszym od "celebrytów" (niezależnie od tego kogo wspierają)

 

Nadal nie wiem o co ci chodzi.

 

Sugerujesz, że Martyniuk > Gajos, Stuhr, Seweryn, Pszoniak, Trela, Kondrat, Penderecki, Gortat, Lang?

 

W czym ich niby przebija?

 

No chyba, że celebrytów utożsamiasz tylko z tymi ze ścianek.

Edytowane 20 Lipca 2017 przez Artlan

[RappaR]

Nadal nie wiem o co ci chodzi.

 

Sugerujesz, że Martyniuk > Gajos, Stuhr, Seweryn, Pszoniak, Trela, Kondrat, Penderecki, Gortat, Lang?

 

W czym ich niby przebija?

A nie jest to oczywiste?

We wszystkim?

[julekstep]

Nadal nie wiem o co ci chodzi.

 

Sugerujesz, że Martyniuk > Gajos, Stuhr, Seweryn, Pszoniak, Trela, Kondrat, Penderecki, Gortat, Lang?

 

W czym ich niby przebija?

 

No chyba, że celebrytów utożsamiasz tylko z tymi ze ścianek.

 

No 90% celebrytów o których pisałem to Ci ze ścianek.

 

Ale w sumie patrząc na sukces jaki osiągnął to część wymienionych przez Ciebie topowych celebrytów PO też bije.

 

Przez Twe oczy zielone - 110 milionów wyświetleń na YT

Highlighy Gortata - 20 tysięcy wyświelteń na YT

 

deal with it

[Artlan]

A nie jest to oczywiste?

We wszystkim?

 

W sensie artystycznym ja wolę dobre polskie kino od disco polo, ale co kto lubi.

 

Jeżeli chodzi o rozpoznawalność w Polsce to nie przebija czołowych polskich artystów.

 

Jeżeli chodzi o rozpoznawalność na świecie to nie przebija Gortata czy Pendereckiego.

[julekstep]

W sensie artystycznym ja wolę dobre polskie kino od disco polo, ale co kto lubi.

 

Jeżeli chodzi o rozpoznawalność w Polsce to nie przebija czołowych polskich artystów.

 

Jeżeli chodzi o rozpoznawalność na świecie to nie przebija Gortata czy Pendereckiego.

 

Jeżeli chodzi o rozpoznawalność w Gredelach to nikt z wymienionych nie przebija Zenka.

[Artlan]

Jeżeli chodzi o rozpoznawalność w Gredelach to nikt z wymienionych nie przebija Zenka.

[RappaR]

W sensie artystycznym ja wolę dobre polskie kino od disco polo, ale co kto lubi.

To jest subiektywne.

 

Jeżeli chodzi o rozpoznawalność w Polsce to nie przebija czołowych polskich artystów.

Jakiś dowód?

[Tecu]

 

co za żałosny typ

To Błaszczak nagrywał telefonem?

Ale przecież można wchodzić na mównicę trybie żadnym. Naczelnik Kaczyński powiedział, że można.

[fluber]

1. Ratio legis tej ustawy to przede wszystkim zemsta za skazanie Kamińskiego oraz podważenie legalności jego ułaskawienia. W mniejszym stopniu chodzi też o inne wyroki (np. uniewinnienie tych trzech lekarzy, którzy ,,zabili' ojca Ziobry).

 

2. PO nie zagarnęło sądów, bo np. nie podobał im się wyrok na Nowaka. Ich stosunek do trzeciej władzy był raczej ambiwalentny.

 

3. PO nie skracało kadencji Skrzypka, Kochanowskiego, czy innych ludzi związanych z PiS.

 

4. Ogólnie zarzuty wobec poprzednich rządów są coraz bardziej naciągane. Jak nie dało się udowodnić tych rzekomych przekrętów to teraz się wymyśla  argumenty typu: ,,Tusk w maju 2014 dostał notatkę od ABW w sprawie Amber Gold i nic nie zrobił", ,,PO jest winna katastrofie smoleńskiej, bo rozdzieliła wizyty". Faktycznie najgorszym działaniem na granicy prawa za poprzednich rządów była walka z dopalaczami (niezależnie od intencji).

 

5. A jednak ludzie wychodzą na ulicę, chociaż oczywiście nie przybierze to charakteru masowego. Sęk w tym, że dla wielu umiarkowanych zwolenników PiS każdy taki wybryk skłania ich do głosowania na Kukiza, niepójścia na wybory, postawieniu kutasa na kartce wyborczej albo wręcz stwierdzenia ,,w sumie to PO nie było takie złe".

 

6. Zły PR Sądów (nota bene zawsze miały lepsze oceny niż wszystkie parlamenty w III RP) nie ma większego znaczenia. Kiła i rzeżączka też mają zły PR, ale nikt normalny nie popiera leczenia ich wirusem HIV, prawda?

Lekarze też mają zły PR (a taki doktor G. to podobno był kawał kutasa w obcowaniu z ludźmi), ale jednak dużo osób nie akceptowało wydawania na ich wyroków na konferencji prasowej czy wyprowadzania ich w kajdankach w obecności pacjentów, prawda?

 

7. Akcentowanie tego podziału na konserwatystów i liberałów trochę bez sensu. Przecież tego typu światopogląd może mieć jakieś tam znaczenia w sprawach, których pojawia się wątek aborcji, nienawiści rasowej czy naruszania uczuć religijnych, a tego aż tak duo nie ma. Swoją drogą ciekawe do której grupy zaliczyłbyś takiego Andrzeja Zolla.

 

8. Ogólnie to nie wymyślono nic lepszego niż kontrola instancyjna wyroków. Alternatywą jest kontrola polityczna albo społeczna, które mają znacznie więcej wad. Można natomiast zreformować sądy dyscyplinarne żeby nie zasiadali w nich czynni sędziowie, tylko utworzyć coś na kształt Trybunału Stanu dla trzeciej władzy. I najlepiej żeby członków tego organu nie wybierali politycy.

 

9. PiS ma baaardzo krótką ławkę w każdej dziedzinie. Wystarczy popatrzeć kogo wstawiał do TK, kogo wystawiał na kandydatów na prezydentów w największych miastach a nawet po jakich sięga celebrytów (Zelnik, Pietrzak, Łaniewska, Zenek Martyniuk, kogoś pominąłem? ). Aż strach się bać kogo będzie promował na ważniejszych sędziów. Jakichś randomowych typków z Suwałk czy Białej Podlaskiej? Misiewicze w KRS i Sądzie Najwyższym to całkiem realna perspektywa. 

 

 

 

1. Potencjalnie  Z tym, że co za różnica skoro prezydent go ułaskawiłby tak, czy siak. Nie mówiąc o tym, za co jest ten wyrok.

2. Nie, PO nie zagarnęło sądów, niemniej środowisko sędziowskie w większości sympatyzuje z PO. Sam znam kilka przypadków wyroków na zlecenie polityków w swojej najbliższej okolicy, więc ten stosunek ambiwalentny to raczej w stosunku 90/10

3. Skrzypek był szefem NBP, a Kochanowski rzecznikiem RPO. Czy PIS skrócił kadencje Belki i Bodnara, czy może ja to przegapiłem? Nie mówiąc o tym, że zdaniem Kaczyńskiego PO moralnie odpowiada za skrócenie kadencji wymienionych przez Ciebie panów.

4. A afera reprywatyzacyjna? To, że Donald Tusk nie ma z aferą Amber Gold nic wspólnego, to inna sprawa. No i w przeciwieństwie do Ciebie nie uważam, że za PO wpływy z podatków były tak niskie, nie mam tak złego zdania o ich umiejętnościach.

5. Do głosowania na Kukiza tak, sam mam czasami takie myśli, do głosowania na PO? Pewnie masz rację, chociaż byłoby to bardzo smutne.

6. Nota bene parlament to jedyna rzecz, która ma od sądów gorsze notowania. Ta ustawa to nie jest leczenie polskich sądów, ani Hivem, ani niczym.

7. Scena się bardzo spolaryzowała już jakiś czas temu, myślę że takie uproszczenie jest uprawnione

8. Ta kontrola proponowana w ustawie raczej niewiele zmieni. Natomiast nie widzę mechanizmu, według którego PIS mógłby na postawie tych ustaw ustawiać pod siebie wyroki. Nie ma opcji.

9. Większość 3/5 sprawia, że PIS nie będzie się musiał tym przejmować, bo ich randomowe typki z Suwałk i tak nie dostaną w tej kadencji wymaganej większości.  Ja wiem, że nie do wszystkich dociera kultura niższa, ale Martyniuk jest najpopularniejszym piosenkarzem w Polsce tak w ogóle. Nie wiem, kto jest teraz największą gwiazdą ściankową sceny pop. Margaret, Farna? Ich zasięgi na youtube w porównaniu z Martyniukiem są śmiechu warte.