Polska scena polityczna w Internecie

[darkonza]

10 minut temu, julekstep napisał:

To nie ja stworzylem przykladowego chochola heroicznej walki komunistow z analfabetyzmem (ktory de facto byl glownie na ziemiach bedacych wczesniej pod ruskim zaborem - czyli znow rozwiazywali problem, ktory sami stworzyli), ktory - jak mu sie blizej przyjrzec - jest mocno bekowy.

Komuniści stworzyli problem analfabetyzmu w Polsce? No teraz to grubo pojechałeś. Problem analfabetyzmu stworzył carat jak juz, a on chyba nie był komunistyczny?

10 minut temu, julekstep napisał:

Spojrzalem. Faktycznie niesamowite, ze po 1933 zaczelo im ostro rosnac. Totalnie odosobniony przypadek w skali swiata. Lol.

Przeciez chodzi o tempo w jakim rosło przed komuną, a w jakim w trakcie komuny, poziom na który sie wdrapali byłby niemozliwy bez komunistów - pomijajac ze bez komunistów mielibyśmy III rzeszę do Uralu

 

A jeśli chodzi o skalę swiata to od 1928 do 1970 szybciej rozwijała sie tylko Japonia:

https://www.wykop.pl/wpis/32147157/ekonomiczny-cud-stalina-od-1928-r-do-1970-r-zwiaze/

Chyba 10 raz ten link wklejam, ale co zrobic skoro nie dociera:

"Calvin B. Hoover w tekście z 1957 r. pisał, że co prawda oficjalne radzieckie statystyki gospodarcze są fałszowane, ale i tak „Związek Radziecki notował wzrost gospodarczy dwa razy wyższy niż jakikolwiek kapitalistyczny kraj kiedykolwiek osiągnął w dłuższym okresie i trzy razy wyższy, niż średnie tempo wzrostu PKB USA".

Edytowane 12 Października 2019 przez darkonza

[julekstep]

3 minuty temu, darkonza napisał:

Komuniści stworzyli problem analfabetyzmu w Polsce? No teraz to grubo pojechałeś. Problem analfabetyzmu stworzył carat jak juz, a on chyba nie był komunistyczny?

Czyli carat to nie ruscy?

[darkonza]

Teraz, julekstep napisał:

Czyli carat to nie ruscy?

Carat to nie komuniści, carat to kapitaliści jak juz.

To w sumie dosc popularne w Polsce ze rusek jest synonimem komunisty, ale to błąd

Edytowane 12 Października 2019 przez darkonza

[julekstep]

14 minut temu, darkonza napisał:

Carat to nie komuniści, carat to kapitaliści jak juz.

To w sumie dosc popularne w Polsce ze rusek jest synonimem komunisty, ale to błąd

jedno i drugie banda c***a

[darkonza]

1 minutę temu, julekstep napisał:

jedno i drugie banda c***a

Fanatyzm

No ale cóż,  tak nas wyszkolono, podobnie zreszta szkolono Kurdów, mamy być zwarci i gotowi by zaczac gryźć na rozkaz.

https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/610076,kurdowie-usa-trump-syria-turcja-wojna-saladyn-iran-kurdystan.html

 

[julekstep]

Teraz, darkonza napisał:

Fanatyzm

No ale cóż,  tak nas wyszkolono, podobnie zreszta szkolono Kurdów, mamy być zwarci i gotowi by zaczac gryźć na rozkaz.

https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/610076,kurdowie-usa-trump-syria-turcja-wojna-saladyn-iran-kurdystan.html

No przez te 45 lat z czego innego nas szkolono.

Sam przecież pisałeś o tym gonieniu bagnetami do lektury Marksa  

[josephnba]

Nie rozumiem jednej rzeczy

Potępiamy i słusznie skrajna prawicę, faszyzm i bardzo mnie to cieszy

Zastanawia mnie jedynie dlaczego nikt nie zablokował jeszcze możliwości wygłaszania też komunistycznych temu baranowi?

Komunizm=faszyzm

Wypierdolic typa z forum!

[julekstep]

2 minuty temu, josephnba napisał:

Nie rozumiem jednej rzeczy

Potępiamy i słusznie skrajna prawicę, faszyzm i bardzo mnie to cieszy

Zastanawia mnie jedynie dlaczego nikt nie zablokował jeszcze możliwości wygłaszania też komunistycznych temu baranowi?

Komunizm=faszyzm

Wypierdolic typa z forum!

darkonza przy całym swoim trollingu jest jednym z najkulturalniejszych userów na forum, więc pls

[fluber]

1 minutę temu, josephnba napisał:

 

Zastanawia mnie jedynie dlaczego nikt nie zablokował jeszcze możliwości wygłaszania też komunistycznych temu baranowi?

Bo w przeciwienstwie do tego co bylo w komunizmie, mamy wolnosc slowa:)

[josephnba]

Wolność wolnością ale jest zakaz powielania totalitarnych też i systemów 

Komunistów powinno się piętnować i ignorować a nie z nimi dyskutować 

[fluber]

8 minut temu, josephnba napisał:

Wolność wolnością ale jest zakaz powielania totalitarnych też i systemów 

Komunistów powinno się piętnować i ignorować a nie z nimi dyskutować 

Komunizm nie musi być przeciez totalitarny:)

Darkonza tutaj bardziej dyskutuje o zaletach centralnie sterowanej gospodarki niz o totalitarnym systemie.

Edytowane 12 Października 2019 przez fluber

[josephnba]

To ty tak twierdzisz

Podaj jeden ustrój komunistyczny który nie był totalitarny to przyznam ci rację 

[fluber]

6 minut temu, josephnba napisał:

To ty tak twierdzisz

Podaj jeden ustrój komunistyczny który nie był totalitarny to przyznam ci rację 

Moze polski do 1989?:)

[Eld]

Godzinę temu, darkonza napisał:

 

A wiesz Ty jak trudno znaleźć wykres pokazujący jak PKB spadało na poczatku reform? Prawie wszystkie zaczynaja sie od 1990

 

Pokaż mi jakąś reformę gospodarczą która zadziałała 'instant'? Mnie zawsze uczono na ekonomi, że na pierwsze efekty dużej reformy trzeba czekać 2 lata. Nie krócej. Dopiero po tym czasie można powiedzieć, czy coś zadziałało czy nie. A tu widać, że zdecydowanie tak.

Mało tego. Inflację na początku lat '90 miałeś na poziomie 40%. 5 lat później miałeś połowę z tego. Jakie z tego wnioski możesz wysunąć?

1990 kompletnie mnie nie dziwi. Jak myślisz gdzie znaczna część eksportu szła w 1989, czyli rok poprzedzający te -11,6% do którego się wykres odnosi? Może do ZSRR które już w 1990 dogorywało a ich gospodarka wykrztuszała z siebie ostatnie konwulsje przedśmiertne? 

Poza tym te 20% o których pisałeś, to w dwóch latach a dokładnie to -18,6% i nie wiem, ale chyba tylko wyborcy Samoobrony są wstanie wierzyć, że te -18,6% to przez reformy Balecerowicza.

[josephnba]

17 minut temu, fluber napisał:

Moze polski do 1989?:)

 

No chyba że masz na myśli ostatnie 4 lata rządów PiSu

Wtedy to tak, racja

 

Rozumiem że jeśli ministrem jest człowiek skazujący w PRL opozycjonistów, propaganda zajmuje się człowiek żywcem przepisujący slogany z broszurek Partii to nie można źle mówić o PRL 

Prezes zabronił 

 

Edytowane 12 Października 2019 przez josephnba

[julekstep]

32 minuty temu, fluber napisał:

Moze polski do 1989?:)

Granica między autorytaryzmem i totalitaryzmem jest dość płynna + pogląd, że początek PRLu to były (średnio udane) próby wprowadzenia totalitaryzmu nie jest jakąś ekstrawagancją. No a to ten pierwszy okres jest przedstawiany przez darkiego jako złoty okres PRLu  (za który niejako mamy być wdzięczni)

Edytowane 12 Października 2019 przez julekstep

[darkonza]

36 minut temu, Eld napisał:

Pokaż mi jakąś reformę gospodarczą która zadziałała 'instant'? Mnie zawsze uczono na ekonomi, że na pierwsze efekty dużej reformy trzeba czekać 2 lata. Nie krócej. Dopiero po tym czasie można powiedzieć, czy coś zadziałało czy nie. A tu widać, że zdecydowanie tak.

 

Przeciez temu nie przeczę, reformy im większe tym większe zawirowania powodują i jest to zrozumiałe.

No chyba ze mówimy o komuchach wprowadzających zupełnie nowy ustrój w 1918, wtedy powinny reformy zadziałać od razu, bo jak nie zadziałały to polewka z komunistów

36 minut temu, Eld napisał:

Poza tym te 20% o których pisałeś, to w dwóch latach a dokładnie to -18,6% i nie wiem, ale chyba tylko wyborcy Samoobrony są wstanie wierzyć, że te -18,6% to przez reformy Balecerowicza.

Nie wiem ile było w roku 1989, to też trzeba by dolicyć i nie wiem czemu sie dziwisz ze to przez reformy Balcerowicz? Przeciez sam przed chwilą napisałes ze na efekty trzeba czekać dwa lata. Poczatkowy okres to zawsze zerwanie dotychczasowych więzów gospodarczych, nowe zasady w których trzeba sie odnaleźć. Problem w tym ze Leszek B prognozował spadek PKB o 3%, a spadło ponad 20%, w końc unieprzypadkowo nazwana to "terapią szokową", szok dla społeczeństwa był duży

36 minut temu, Eld napisał:

Mało tego. Inflację na początku lat '90 miałeś na poziomie 40%. 5 lat później miałeś połowę z tego. Jakie z tego wnioski możesz wysunąć?

 

W Polsce hiperinflacja wybuchła na skutek reform Balcerowicza:

PRL się skończył latem 1989, leszek B rządził i wprowadzał ten kraj w szok, inflacja była wysoka za komunistów, ale od sierpnia  1989 wystartowąła jak rakieta:

https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ceny-handel/wskazniki-cen/wskazniki-cen-towarow-i-uslug-konsumpcyjnych-pot-inflacja-/miesieczne-wskazniki-cen-towarow-i-uslug-konsumpcyjnych-od-1982-roku/

oczywiscie dzis mamy legendę ze byłą juz za komunistów ale to nieprawda.

Leszek B zaczał rozwalac dotychczasowe powiazania gospodarcze w zwiazku z czym wiele zakąłdów stanęło, pieniadza było tyle co wcześniej a ilosc dóbr dostarczanych na rynek gwałtownie spadła, to spowodowało pojawienie sie inflacji podażowej, czyli wywołanej nie tylko nadmiaem pieniadza (ten był juz za komunistów) ale teraz dodatkowo "niedomiarem" produktów. Np. ilosc mieszkań oddawanych do uzytku spadła dwukrotnie. Podobnie z resztą.

Jak juz pojawiło sie rosnące bezrobocie to coraz mniej ludzi było stać na kupowanie i inflacja spadała

 

7 minut temu, julekstep napisał:

Granica między autorytaryzmem i totalitaryzmem jest dość płynna + pogląd, że początek PRLu to były (średnio udane) próby wprowadzenia totalitaryzmu nie jest jakąś ekstrawagancją. No a to ten pierwszy okres jest przedstawiany przez darkiego jako złoty okres PRLu  (za który niejako mamy być wdzięczni)

O wszystkim mówie z punktu widzenia gospodarki, pomijam politykę

Edytowane 12 Października 2019 przez darkonza

[julekstep]

2 minuty temu, darkonza napisał:

Przeciez temu nie przeczę, reformy im większe tym większe zawirowania powodują i jest to zrozumiałe.

No chyba ze mówimy o komuchach wprowadzających zupełnie nowy ustrój w 1918, wtedy powinny reformy zadziałać od razu, bo jak nie zadziałały to polewka z komunistów

ależ piękne odwracanie kota ogonem (kiedy zaczęło się od Twojej polewki z początku 90's w PL i dopiero w odpowiedzi na to zostało napomknięte, że bolszewikom nie poszło lepiej na starcie)

 

Edytowane 12 Października 2019 przez julekstep

[darkonza]

58 minut temu, josephnba napisał:

Wolność wolnością ale jest zakaz powielania totalitarnych też i systemów 

Komunistów powinno się piętnować i ignorować a nie z nimi dyskutować 

Przestań kupowac chińskie produkty na poczatek, pisać i pouczać każdy potrafi, ale skoroś taki antykomunista to uderz sankcjami w komunistów

8 minut temu, julekstep napisał:

ależ piękne odwracanie kota ogonem (kiedy zaczęło się od Twojej polewki z początku 90's w PL i dopiero w odpowiedzi na to zostało napomknięte, że bolszewikom nie poszło lepiej na starcie)

 

Bolszewicy wprowadzali coś zupełnie nowego, ZUPELNIE, co w tym dziwnego ze im źle szło przez pierwsze 10 lat?

Chińscy komunisci uczyli sie nowego systemu o wiele dłuzej i dzis maja swoją własną chińską wersję.

I wcale nie mam pretensji o spadki PKB po PRL, mam pretensje o ich wysokosc, i o to ze ta wysokosc jest generalnie pomijana. Ciezko znaleźć ze cos złego sie stało, najczesciej wykresy wygladaja tak:

Ze niby minimalny spadek

49 minut temu, josephnba napisał:

To ty tak twierdzisz

Podaj jeden ustrój komunistyczny który nie był totalitarny to przyznam ci rację 

Ale co to za hasełko "totalitarny"?

Piłsudski nie był totalitarny? Przejął władze siłą a póxniej tak tłumiono strajki chłopskie:

Ofiary siłowego tłumienia przez policję strajków i manifestacji w latach 1932-1937:
1932 r. – 141 zabitych,
1933 r. – 145 zabitych,
1934 r. – 118 zabitych,
1935 r. – 143 zabitych,
1936 r. – 157 zabitych,
1937 r. – 114 zabitych, w tym 44 podczas tłumienia powszechnego strajku chłopskiego.
Razem 818 osób.

 

Edytowane 12 Października 2019 przez darkonza

[julekstep]

4 minuty temu, darkonza napisał:

Bolszewicy wprowadzali coś zupełnie nowego, ZUPELNIE, co w tym dziwnego ze im źle szło przez pierwsze 10 lat?

Wyjątkowo wyrozumiały jesteś dla nich.

A dla zupełnie nowego bytu (po 123 latach niebytu), powstałego w kiepskich warunkach geograficznych (jedyne realne rynki zbytu u byłych zaborców) oraz czasowych (wielki kryzys) już nie.

Czemu tak?