Cleveland Cavaliers 2014/15

[Mentor]

2- Sota nie chce oddać Love a już na pewno nie za pakiet bez Wigginsa a jeszcze jak czytam żeby mieli dorzucić Dienga to chyba naprawdę już by musieli być fundacją charytatywną.

W tej chwili Sota zgasiła wszystkie rozmowy a w trakcie sezonu na pewno się kilka ekip znajdzie co odda trochę za Love niż pakiet z Cavs bez Wigginsa

 

Rzecz w tym, że żadna ekipa nie sięgnie po Love'a bez zapewnienia o przedłużeniu umowy. Także Kevin również ma tutaj sporo do powiedzenia. Nie twierdzę, że wymusi przehandlowanie go do Cavs za jakichś marniaków, ale może się okazać, że Wolves stoją przed wyborem pomiędzy ofertą Cavs a niczym gdyby Kevin został jeszcze rok w Minny.

Edytowane 11 Lipca 2014 przez Mentor

[Pozioma]

Ale Waiters czy Bennett to jest waśnie nic (a może nawet gorzej bo coś trzeba będzie dalej z nimi zrobić) a  pick to mogą zaryzykować nawet zespoły bez wcześniejszego przedłużenia Lova. Tym bardziej, że Minny raczej domyśla się, że ten pick od Cavs będzie poniżej 20 wyboru, więc na to nie pójdą.

[SlaKB]

Znając szczęście Cavs to wejda do PO i wygrają loterie, także na ich miejscu bym picka nie oddawal.

[ely3]

Rzecz w tym, że żadna ekipa nie sięgnie po Love'a bez zapewnienia o przedłużeniu umowy. Także Kevin również ma tutaj sporo do powiedzenia. Nie twierdzę, że wymusi przehandlowanie go do Cavs za jakichś marniaków, ale może się okazać, że Wolves stoją przed wyborem pomiędzy ofertą Cavs a niczym gdyby Kevin został jeszcze rok w Minny.

 

Golden chcą, a myślę i że Rockets coś by wymyślili. Naprawdę bez wigginsa żaden pakiet Cavs nie ma sensu dla Soty

[Mentor]

Rockets nie mają chyba lepszych assetów do wymiany, ale oczywiście przy takiej ilości miejsca mogą coś kombinować.

 

Warriors są IMO bez szans skoro nie chcą oddać Klay'a.

 

Żeby to przeszło bez Wigginsa to pewnie potrzebny byłby jeszcze trzeci zespół, ale nie mam konkretnego pomysłu.

[Dante]

A kogo Houston może zaproponować ? Lin i Asik już gdzieś idą więc raczej nikogo. 

 

Warriors może i tak, ale Kerr chce Klay'a w zespole więc raczej pomysł tego trade'u upadł. 

 

Cavs mogą im dać Waiters, Benneta i 1-2 picki w drafcie co akurat ma sens, bo ten picki jeżeli budują zespół pod mistrzostwa są tylko i wyłącznie przydatne jako assety. Akurat taki trade jest dosyć kuszący dla Soty gdyż mogą zupełnie przebudować team w ciągu dwóch sezonów szczególnie że Rubio i Dieng już tam są czyli jest fajna podstawa. Waiters to też nie jakiś kołek ( w przeciwieństwie do Benneta) 

 

 Zresztą jeżeli Allen i Miller przychodzą to Cavs już teraz wyglądają nieźle, jak nie Love to można się zastanowić co można dostać za Waiters, Benneta i picki w drafcie. Może ten Sanders, koleś ma mega potencjał ale chyba cofa się w rozwoju i z głową ma poważne problemy nie wiadomo jak się będzie zachowywał. 

 

 Wiggins jest o tyle fajny i ciężki do oddania przez Cavs że ma potencjał być wybitnym obrońcą, on i LBJ na skrzydłach to może być naprawdę świetny duet. 

Edytowane 11 Lipca 2014 przez Dante

[karpik]

Sota nie chce oddać Love a już na pewno nie za pakiet bez Wigginsa a jeszcze jak czytam żeby mieli dorzucić Dienga to chyba naprawdę już by musieli być fundacją charytatywną.

W tej chwili Sota zgasiła wszystkie rozmowy a w trakcie sezonu na pewno się kilka ekip znajdzie co odda trochę za Love niż pakiet z Cavs bez Wigginsa

Przypomnij sobie co dostali Hornets za Paula i co Magic za Howarda i jeszcze raz wytłumacz dlaczego Cavs mieliby oddawać za Kevina #1 (ponoć) najlepszego draftu od lat. To Minny jest pod ścianą i czas gra na jej niekorzyść. Cavs mogą dać młodzież (średnią, ale Hornets i Magic wcale lepszej nie dostali) i picki Heat, Grizzlies i swój. Lepszych ofert dla Wolves raczej nie będzie, bo najlepsze co oni teraz mogą zrobić, to pójść drogą Orlando, czyli wyczyścić aktualny roster i zatankować. Ich problem polega tylko na tym, że od 10 lat nie byli w PO i ponoć nie chcą znowu zaczynać wszystkiego od nowa, więc dopóki nie zrozumieją, że grają na zachodzie i nie mają szans grać w postseason, Kevin Love zostanie w Minny. Wcale się nie zdziwię jak obudzą się dopiero latem.... w przyszłym roku.

Edytowane 12 Lipca 2014 przez karpik

[ely3]

Przypomnij sobie co dostali Hornets za Paula i co Magic za Howarda i jeszcze raz wytłumacz dlaczego Cavs mieliby oddawać za Kevina #1 (ponoć) najlepszego draftu od lat. To Minny jest pod ścianą i czas gra na jej niekorzyść. Cavs mogą dać młodzież (średnią, ale Hornets i Magic wcale lepszej nie dostali) i picki Heat, Grizzlies i swój. Lepszych ofert dla Wolves raczej nie będzie, bo najlepsze co oni teraz mogą zrobić, to pójść drogą Orlando, czyli wyczyścić aktualny roster i zatankować. Ich problem polega tylko na tym, że od 10 lat nie byli w PO i ponoć nie chcą znowu zaczynać wszystkiego od nowa, więc dopóki nie zrozumieją, że grają na zachodzie i nie mają szans grać w postseason, Kevin Love zostanie w Minny. Wcale się nie zdziwię jak obudzą się dopiero latem.... w przyszłym roku.

Za Paula poszedł pick Soty niechroniony i Eric Gordon który był wtedy All Starem - czy to mało? Magic rzeczywiście dostali mało i na dodatek złe kontrakty ale i tak na tym forum większość twierdzi że wygrali wymianę z czym się nie do końca zgadzam

 

Z drugiej strony Knicks dali za Melo niezły pakiet, Jazz za Derona też dostali niezgorszy

 

Tak czy siak pakiet od Golden nawet bez Klaya jest lepszy niż to co proponuje Cavs bez Wigginsa

[karpik]

Za Paula poszedł pick Soty niechroniony i Eric Gordon który był wtedy All Starem - czy to mało? Magic rzeczywiście dostali mało i na dodatek złe kontrakty ale i tak na tym forum większość twierdzi że wygrali wymianę z czym się nie do końca zgadzam

 

Z drugiej strony Knicks dali za Melo niezły pakiet, Jazz za Derona też dostali niezgorszy

 

Tak czy siak pakiet od Golden nawet bez Klaya jest lepszy niż to co proponuje Cavs bez Wigginsa

Mógłbyś mi przypomnieć w którym konkretnie sezonie Eric Gordon grał w ASG? Gordon już wtedy był podejrzewany o to, że nie jest iron menem i opuszczał po +20 meczów/sezon, ten pick Wolves faktycznie wydawał się fajny, ale był tylko jeden.

 

Knicks i Nets to są trejdy pod starym CBA, ale to są i tak odrębne przypadki słabych GMów/właścicieli. Minny oczywiście może szukać takich jeleni, ale nie ma gwarancji, że się taki znajdzie.

 

Skąd wiesz co proponuje GSW, a co Cavs?

[ely3]

@ Karpika

Miało być potencjalnego All Stara - niemniej Eric Gordon który wtedy robił 23pkt + niechroniony pick Soty to wydawał się naprawdę bardzo intrygujący pakiet

 

W tej chwili a dokładnie 2 dni temu na stole były oferty:

Golden : Lee+Barnes+pick 2015 + jeszcze jakiś chyba 2019

Suns - Bledsoe +Len+ Plumlee + pcik Lakers 2015 za Love + Martin

 

Jest jeszcze oferta Bostonu ale ta nie ma wielkich szans

 

Powiedz mi jak oferta proponowana tu przez większość Waiters+Bennett + coś jeszcze bo się salary nie zgadza ma szanse powalczyć z ofertami Golden czy Phoenix?

[Bogut]

To co bym teraz przede wszystkim robił na miejscu managementu Cavs to upewniłbym się że będę miał w 2015 duże pieniądze do zaoferowania Marcowi Gasolowi, Asikowi lub DeAndrzejowi (kolejność nieprzypadkowa). Nie ma sobie co utrudniać, da się oczywiście zbudować support bez defensywnego kozaka na C ale zapewnienie sobie interior defense to najprostsze rozwiązanie. Jakby się udało jeszcze pozyskać Love'a to byłoby wspaniale, najlepiej ulotnić gdzieś Irvinga żeby taki frontcourt mógł powstać.

[Heisenberg]

To co bym teraz przede wszystkim robił na miejscu managementu Cavs to upewniłbym się że będę miał w 2015 duże pieniądze do zaoferowania Marcowi Gasolowi, Asikowi lub DeAndrzejowi (kolejność nieprzypadkowa). Nie ma sobie co utrudniać, da się oczywiście zbudować support bez defensywnego kozaka na C ale zapewnienie sobie interior defense to najprostsze rozwiązanie. Jakby się udało jeszcze pozyskać Love'a to byłoby wspaniale, najlepiej ulotnić gdzieś Irvinga żeby taki frontcourt mógł powstać.

 

DeAndre Jordan defensywnym kozakiem, tylko w której bajce?

[matek]

W tej chwili a dokładnie 2 dni temu na stole były oferty:

Golden : Lee+Barnes+pick 2015 + jeszcze jakiś chyba 2019

Suns - Bledsoe +Len+ Plumlee + pcik Lakers 2015 za Love + Martin

Moim zdaniem z ofertą Suns ciężko wygrać bez Wigginsa, ale już ta od GSW nie wiem w czym jest lepsza. Zawalający salary Lee? Bo Barnes i picki to średnia atrakcja. 

 

Tutaj mieliby gotowego SG (możliwe, że na lata), zeszłoroczną #1, której bym nie skreślał, oraz furę picków (raczej). Kluczem może być Martin. Jeśli Cavs znajdą sposób i będą mieli chęci na jego pozyskanie z miejsca, to możliwe, że Minny zmięknie.

 

Chciałbym, żeby Cavs nie ruszali czwórki Irving-Wiggins-LeBron-TT. Powinni skupić się na pozyskaniu jakiegoś środkowego. Bo za Kevina nie opłaca się przepłacać (czyli oddawać Wigginsa). 

[LeweBiodroSmoka]

DeAndre Jordan defensywnym kozakiem, tylko w której bajce?

kozakiem to moze nie, predzej kaloszem, ale poprzedni sezon pokazal, ze poprawia sie w tej kwestii (trzeci w glosowaniu na dpoty) musi sie jeszcze nauczyc zabierac jaja i glowe na PO, chyba, ze wczesniej pusci z dymem reszte szarych komorek

[Bogut]

W głosowaniu na dpoty był zbyt wysoko ale moim zdaniem byłby bardzo przydatny. Miejsce gdzie się kończą defensywni kozacy a zaczynają niekozacy to kwestia względna, ja dużo bardziej wolałbym od niego Marca albo Asika i gdyby Cleveland wprowadzaliby taki plan w życie to pewnie daliby radę kogoś z tej dwójki zgarnąć. Z Gasolem może być ciężko, coś czuje że Spurs będą o niego mocno zabiegać.

[karpik]

W tej chwili a dokładnie 2 dni temu na stole były oferty:

Golden : Lee+Barnes+pick 2015 + jeszcze jakiś chyba 2019

Suns - Bledsoe +Len+ Plumlee + pcik Lakers 2015 za Love + Martin

 

Jest jeszcze oferta Bostonu ale ta nie ma wielkich szans

 

Powiedz mi jak oferta proponowana tu przez większość Waiters+Bennett + coś jeszcze bo się salary nie zgadza ma szanse powalczyć z ofertami Golden czy Phoenix?

Co jest fajnego w tej ofercie GSW?

Skąd masz info o ofercie Suns? Musiałem to przegapić klikając F5 na stronie LeBrona.

 

Oferta Warriors jest wg mnie gorsza, gorsze picki i tylko jeden Barnes po słabym sezonie + kontrakt Lee. Łeee, słabo troszki.

 

Generalnie nie twierdzę, że np. Waiters+Bennett+Thompson+picki to super paczka i Minny musi to wziąć póki Cavs się nie rozmyślą, sęk w tym, że mają lekko związane ręce, bo Love może się uprzeć, że chce do LeBrona i np. w lutym Wolves mogą stanąć przed problemem - coś za Love albo nic i Kevin odchodzi latem. Problem polega na tym, że jeśli deal bez Wigginsa to za mało, to deal z Wigginsem to już jest za dużo za Love'a na ten moment. Kiedy za kończący się kontrakt all-stara/superstara dostał ktoś topowego prospekta?

[barcalover]

Ja też nie słyszałem o tej ofercie Suns i wątpię, by była ona w jakimkolwiek stopniu prawdziwa, bo od dłuższego czasu chodzą słuchy, że Hornacek chce stworzyć mocny backcourt, a wczoraj właśnie dopięli Isiaha Thomasa.
 

Natomiast z drugiej strony nie uważam, by Wilki były w pozycji już teraz, w której mieliby brać pakiet Cavs bez Wigginsa w panice, że za rok zostaną z niczym. Prawda jest taka, że ja już wolałbym zostawić Kevina na rok kiszenia się, niż brać Waitersa i Bennetta, którzy i tak nie poprawią sytuacji w Socie. Bez sensu deal dla nich. Na miejscu Wolves zaczynam rozmowy z Cavs tylko, jeśli mowa o podstawie Wiggins za Love'a.

[vasquez]

jeśli LeBron chce nadal decydować i mieć piłkę, to potrzebuje tego co zawsze : 2-3 shooterów i wysokiego, który będzie się piętami po d,pie bił z radości, że może skakać po ofensywne zbiórki, do tego sprawna gra zasłonami i defensywna rotacja, czyli trochę zespołowego basketu fundamentalnego.

 

na razie Cavs nie mają nic z tych rzeczy.  Kyrie Irving nie ma pojęcia jak się gra bez piłki i jak się pisze "obrona", Dio Waiters to Irving 2.0, shot & ball happy, bez piłki głupieje; Thompson miał być low post terror, a teraz ma być gościem zapier... na innych ? 

 

Bennett może udowadniać, że kiedykolwiek był i jest talentem na miarę 1 rundy draftu, ale raczej nie w tym zespole. 

 

Wiggins, przy takim układzie, ma szansę być w Cavaliers Iguodala-type player, a i to jak się rozwinie i udowodni, że ma balls i psychikę na poziomie NBA. do piłki i tak się nie dorwie, co najwyżej przy dunkach w kontrataku albo przy zbiórce. rozwój ukierunkowany, tak się chyba kiedyś nazywało. generalnie, miał być prymusem i twarzą szkoły, a będzie w ZSZ napierd...lał obróbkę skrawaniem.

 

coach David Blatt to jest rookie, w dodatku bez pojęcia o standardach NBA. teraz ma godzić egoizmy , rozwijać hypowany numer 1 draftu i trenować LeBrona Jamesa tak, żeby polubili to Dion Waiters i Kyrie Irving, którzy już pokazali, że coach i couch, to dla nich  terminy symilarne.

 

Cavs mają LeBrona i dużo cięzkiej pracy przed sobą, przede wszystkim w postaci myślenia - jak te klocki złożyć, żeby to miało ręce i nogi, żeby to była drużyna, a nie suma talentów.

Edytowane 12 Lipca 2014 przez vasquez

[Mentor]

W głosowaniu na dpoty był zbyt wysoko ale moim zdaniem byłby bardzo przydatny. Miejsce gdzie się kończą defensywni kozacy a zaczynają niekozacy to kwestia względna, ja dużo bardziej wolałbym od niego Marca albo Asika i gdyby Cleveland wprowadzaliby taki plan w życie to pewnie daliby radę kogoś z tej dwójki zgarnąć. Z Gasolem może być ciężko, coś czuje że Spurs będą o niego mocno zabiegać.

Biyombo!

 

Asik byłby świetny, ale ciekawy jestem ile on może dostać za rok. Marc na pewno będzie za drogi zakładając, że Cavs jednak wyrwą Love'a.

 

Gdyby odpuścili Kevina to za rok rzeczywiście mogliby sobie załatwić defensywnego C, ale chcąc mieć także KL to już się sprawa mocno komplikuje.

 

Albo pozbyć się Irvinga, ale to raczej nie przejdzie.

Edytowane 12 Lipca 2014 przez Mentor

[Bogut]

No właśnie musieliby wysłać tego Irvinga na Sybir a pewnie go będą trzymać jak Miami Wade'a nawet jak będzie warty połowę tego co zarabia.