wojna na ukrainie

[ely3 8834]

18 minut temu, Reikai napisał:

Ja tam wolę być tchórzem niż mordercą.

Żołnierz nie jest mordercą chyba ,że zabija bezbronnych w ramach egezkucji

Na tej samej zasadzie czy Ukraińska ramia broniaca Vuhledaru jest banda morderców bo tylko dziś najpewniej zabili ok 200 Rosjan?

[Reikai 4504]

1 minutę temu, ely3 napisał:

Żołnierz nie jest mordercą chyba ,że zabija bezbronnych w ramach egezkucji

Na tej samej zasadzie czy Ukraińska ramia broniaca Vuhledaru jest banda morderców bo tylko dziś najpewniej zabili ok 200 Rosjan?

Come on, pzecież jest ogromna roznica w bronieniu swojego kraju i swojej ziemi, a niesprowokowanej inwazji na "bratni narod".

Ukraińcy po prostu wyrzucają śmieci.

[ely3 8834]

1 minutę temu, Reikai napisał:

Come on, pzecież jest ogromna roznica w bronieniu swojego kraju i swojej ziemi, a niesprowokowanej inwazji na "bratni narod".

Ukraińcy po prostu wyrzucają śmieci.

Wyluzuj i zacznij rozróżniaj żołnierza , który wykonuje rozkazy i za odmowe których idzie się pod mur ... Od mordercy. Mordercami byli ci w Buczy. Czy ci którzy mordowali pod Charkowem.

Zobacz jednak ,ze tam gdzie walczyli elitarne jednostki tj Chersoń jak mało znaleziono komór tortur i dowodów na mordowanie cywili. A jesli już to głównie OMON.

Żołnierz rosyjski wierzy w swój kraj i nie można mieć mu tego za złe. idzie walczyć bo wierzy ,ze robi to dla dobra swojego kraju. Bo takie dostał rozkazy. Walczy z innym żołnierzem i to nie jest mordowanie. Tylko normalna wojna. Nie on ją wywołał. Nie on zaatakował Ukrainę ale jako obywatel Rosji zostął powołany do wojska i walczy. Nie jest on żadnym śmieciem

Co innego wagnerowcy używający mundurów ukraińskich. Rekrutujący prawdziwych morderców i gwałcicieli. Ci nie zasługują na szacunek i tu możemy nazywać ich mordercami bo ani się nie łapią na konwencje genewską ani jej nie przestrzegają sami.

Ale zmobilizowany żołnierz rosyjski często z biednej wsi albo miasta zasługuje na normalna reakcję a nie wyzywanie od mordercó czy smieci. To są patrioci możesz nie rozumieć ich patruotyzmu ale oni tak to widza. Czym się oni różnią od USA , które najechało Irak.? To tez byli śmieci i mordercy? Bo zabijali Irakijskich żołnierzy. Czy nasz GROM biorący udział w tych wlakac to tez były śmieci i mordercy?

[Reikai 4504]

40 minut temu, ely3 napisał:

Wyluzuj i zacznij rozróżniaj żołnierza , który wykonuje rozkazy i za odmowe których idzie się pod mur ... Od mordercy. Mordercami byli ci w Buczy. Czy ci którzy mordowali pod Charkowem.

Zobacz jednak ,ze tam gdzie walczyli elitarne jednostki tj Chersoń jak mało znaleziono komór tortur i dowodów na mordowanie cywili. A jesli już to głównie OMON.

Żołnierz rosyjski wierzy w swój kraj i nie można mieć mu tego za złe. idzie walczyć bo wierzy ,ze robi to dla dobra swojego kraju. Bo takie dostał rozkazy. Walczy z innym żołnierzem i to nie jest mordowanie. Tylko normalna wojna. Nie on ją wywołał. Nie on zaatakował Ukrainę ale jako obywatel Rosji zostął powołany do wojska i walczy. Nie jest on żadnym śmieciem

Co innego wagnerowcy używający mundurów ukraińskich. Rekrutujący prawdziwych morderców i gwałcicieli. Ci nie zasługują na szacunek i tu możemy nazywać ich mordercami bo ani się nie łapią na konwencje genewską ani jej nie przestrzegają sami.

Ale zmobilizowany żołnierz rosyjski często z biednej wsi albo miasta zasługuje na normalna reakcję a nie wyzywanie od mordercó czy smieci. To są patrioci możesz nie rozumieć ich patruotyzmu ale oni tak to widza. Czym się oni różnią od USA , które najechało Irak.? To tez byli śmieci i mordercy? Bo zabijali Irakijskich żołnierzy. Czy nasz GROM biorący udział w tych wlakac to tez były śmieci i mordercy?

1. Wielokrotnie Rosyjscy zolnierze sie poddawali, sa nawet specjalne telefony do tego. Nie ma tu takiej sytuacji, ze albo bedziesz zabijal albo Ciebie zabija. Maja opcje wyboru.
2. Gdyby rosyjskie spoleczenstwo nie popieralo dzialan Putina, to ten nigdy by sie na to nie zdecydowal wiec sa tak samo winni. Wystarczy przesledzic ich komentarze w internecie na telegramach, gdzie ciesza sie z walenia po blokach. Stan umyslu.
3. Pomijajac ogromne roznice POLITYCZNE w wojnie w Iraku, tym ze to sie ciagnelo od 1991 gdzie to tez Irak zaatkowal Kuwejt, a 2003 bylo tylko kontynuacja, pomijajac polityczna otoczke wokol tego, 9/11 itd a tym co dzieje sie na Ukrainie, to powiedz mi ile widziales celowo niszczonych budynkow mieszkalnych w Iraku czy gdziekolwiek? Bo na Ukrainie niemal codziennie rosjanie wala w jakis blok mieszkalny. Jest ogromna roznica w smierci cywilow przypadkiem, a przez celowe walenie w nich.
4. Jezeli patriotyzmem jest najechanie na sasiedni kraj, walenie w cywilow rakietami, gwalty, sale tortur(a, przepraszam, w niektorych miejscach bylo tego tylko niewiele, takze wszystko jest ok), to ja ciesze sie ze rozumiemy tu w Polsce patriotyzm inaczej.

Jesli Duda mowi dzisiaj, ze ktos nas najechal i wezwie do mobilizacji i walki, to zglaszam sie od razu. Jesli ten sam Duda powie, ze nalezy jechac na Litwe/Bialorus czy gdziekolwiek, zdobyc jakies nowe tereny, zdenazyfikowac czy co tam jeszcze by wymyslil, to pokazuje mu srodkowy palec i raczej ciezko tu o inna reakcje.

Edytowane 6 Lutego przez Reikai

[ely3 8834]

https://mobile.twitter.com/666_mancer/status/1622531507133857792

Zginął były dowódca 98 dywizji spadochronowej. Generał major bo na ochotnika wrócił na front i walczył w którymś Barsie. Zginął w weekend 

[Szak 340]

 

2 godziny temu, ely3 napisał:

Ostrzegam ,że tam widać biegnącego płonącego żywcem rosyjskiego czołgistę. Nie chcę epatować przemocą ale chce pokazać jak Rosjanie w dość dziwny sposób wykonują te ataki.

Ehh, a ja myślałem, że to jakaś podczerwień wizja, termal czy inne coś, że się tak świeci...

Oglądam te filmiki o doniesienia o durnych ruskich atakach i mimo to nie napawa mnie to optymizmem, bo jednak słyszy się, że powolutku, kilometr po kilometrze jednak posuwają się do przodu. Ukraina może tu być górą w skuteczności i mnożyć Ruskim straty, ale oni będą parli poganiani przez głupich dowódców, bo takim mają styl walki i innego nie znają. I koniec końców głupota wyprze mądrzejszych i bardziej liczących się z ludzkim życiem obrońców. Oby jednak nie i mam nadzieję, że pomimo tego, że Rosja może słać kolejne tysiące ludzi, klepać sprzęt bez końca, to jednak gdzieś w środku to imploduje, jebnie w swojej chorej strukturze i nie będzie to trwać ileś lat, a może tylko jeszcze ten rok... Chcę w to wierzyć, niż przyjąć wizję, że Rosja zamieni się w gigantyczną wersję Korei Północnej, czyli uzbrojony po zęby, agresywny skansen.

[ely3 8834]

6 godzin temu, Reikai napisał:

esli Duda mowi dzisiaj, ze ktos nas najechal i wezwie do mobilizacji i walki, to zglaszam sie od razu. Jesli ten sam Duda powie, ze nalezy jechac na Litwe/Bialorus czy gdziekolwiek, zdobyc jakies nowe tereny, zdenazyfikowac czy co tam jeszcze by wymyslil, to pokazuje mu srodkowy palec i raczej ciezko tu o inna reakcje.

Ty nie pojmujesz czym jest armia. Jeśli jesteś zawodowym żołnierzem to jak Duda najedzie Białoruś to nie masz wyboru tylko idziesz na wojne

Możesz sobie osoibiście gadać co chcesz ale jak jesteś w wojsku to odmowa wykonania rozkazu to dezercja i sąd polowy w czasie wojny. 

6 godzin temu, Reikai napisał:

ezeli patriotyzmem jest najechanie na sasiedni kraj, walenie w cywilow rakietami, gwalty, sale tortur(a, przepraszam, w niektorych miejscach bylo tego tylko niewiele, takze wszystko jest ok), to ja ciesze sie ze rozumiemy tu w Polsce patriotyzm inaczej.

To nie jest patriotyzm ale większosć Rosjan widzi przekaz telewizyjny w którym Rosja się broni . Dostaje powołanie do wojska to idzie walczyć i bronic swojego kraju. Dopóki nie morduje cywili. Dopókji nie morduje jeńców to należy się mu godne traktowanie. Jest żołnierzem a nie mordercą. Zołnierz który zabije innego żołnierze wykonuje swoje obowiązki a nie morduje

6 godzin temu, Reikai napisał:

Pomijajac ogromne roznice POLITYCZNE w wojnie w Iraku, tym ze to sie ciagnelo od 1991 gdzie to tez Irak zaatkowal Kuwejt, a 2003 bylo tylko kontynuacja, pomijajac polityczna otoczke wokol tego, 9/11 itd a tym co dzieje sie na Ukrainie, to powiedz mi ile widziales celowo niszczonych budynkow mieszkalnych w Iraku czy gdziekolwiek? Bo na Ukrainie niemal codziennie rosjanie wala w jakis blok mieszkalny. Jest ogromna roznica w smierci cywilow przypadkiem, a przez celowe walenie w nich.

Wyjaśnij mi więc jaka jest różnica pomiędzy żołnierzami atakującymi Vuhhledar , których nazwałeś mordercami  iśmieciami . A polskim Gormem atakujacym wojsko Irackie? Stosujesz uparcie podwójną moralność. To co jest godne potępienia tj rejon wokół kijowa czy Charkowa np Bucza a czym innym są regularne bitwy gdzie żołnerz walczy z żołnierzem

Już pomijam ,że jak nasi w Afganistanie ostrzelali sobie wioske to w kraju było gówno burza bo ich postawiono przed sądem.

6 godzin temu, Szak napisał:

Oglądam te filmiki o doniesienia o durnych ruskich atakach i mimo to nie napawa mnie to optymizmem, bo jednak słyszy się, że powolutku, kilometr po kilometrze jednak posuwają się do przodu

Ale ja nie twierdzę ,że Rosja nigdzie nie ma sukcesów i cały czas pisze ,że wokół Bachmutu nie jest za ciekawie ale tak naprawdę na całym froncie Rosja próbuje atakować ale sukces mają w jednym miejscu i powiedzmy ,że dobre postępy wokół Kreminy bo odsunęli Ukrainę o jakieś 2-5 km od miasta

Ale jeszcze przyjdzie czas na ofensywę bo jak napisałem wczoraj oni mają ok 20 tys żołnierzy w rejonie Vuhledar -Wołnowacha. Ok 20-30 tys pod Bachmutem i jakieś 40-50 tys przygotowane do ofensywy Kremina-Swatowe. Rosjanie nie powiedzieli ostatniego słowa ale ja wolę pisać o tym co jest a ostatnio zaliczyli kilka spektakulanych porażek niż gdybać... Ukraina chwilowo ma dużo oddziałów na poligonach . Oni się szykują do własnej ofensywy ale nie są gotowi jeszcze . Odesłali kilka dobrych jednostek na tyły by się szkoliy na zachodnim sprzęcie. Pierwsze Leonardy 2 dni temu lądowały we Wrocławiu. Pewnie dziś są już na ukrainie. Tak samo Madery . Oni się uczą walczyć na nich ale dopiero koniec marca a pewniej koniec kwietnia będą gotowi. Rosjanie zaatakują już i dużo zależy od tego jak mocno Ukraina jest na to pprzygotowana

[mayor 1181]

Mam przez kilka dni okazje oglądać rosyjskie kanały info i można dowiedzieć się bardzo ciekawych rzeczy .,W Wietnamie jest bardzo dużo kanałów z całego świata co ciekawe programy na żywo takie jak CNN ,BBC ABC są transmitowane z 10 minutowym opóźnieniem - jeżeli ktoś pamięta mistrzostwa świata w Hiszpanii to było tak samo 10 minut opóźnienienia żeby dać czas cenzurze na wyczyszczenie jak ktoś powie coś brzydkiego o naszej władzy 

[Koelner 6582]

 

Prawie 200 to już chyba nieźle.

Edytowane 7 Lutego przez Koelner

[ely3 8834]

9 minut temu, Koelner napisał:

 

Prawie 200 to już chyba nieźle.

Ale to są jedynki z których większosć musi być modernizowana w zakładach na północy Niemiec. Oni teraz moga wysłać od razu ok 30 i za nie zapłaci Dania. Nie wiem jak z resztą ale tam chyba tez Duńczycy chcą sponsorować

[Gregorius 524]

Godzinę temu, ely3 napisał:

Ale to są jedynki z których większosć musi być modernizowana w zakładach na północy Niemiec. Oni teraz moga wysłać od razu ok 30 i za nie zapłaci Dania. Nie wiem jak z resztą ale tam chyba tez Duńczycy chcą sponsorować

Nie jestem pewien tej modernizacji. W niemieckich zakładach powinno być około 100 leopardów 1 w wersji 1A5. Czyli już zmodernizowane. Tam problem jest że musza być poddane przeglądowi i ewentualnym naprawom. 

[ptak 903]

16 godzin temu, Reikai napisał:

1. Wielokrotnie Rosyjscy zolnierze sie poddawali, sa nawet specjalne telefony do tego. Nie ma tu takiej sytuacji, ze albo bedziesz zabijal albo Ciebie zabija. Maja opcje wyboru.
2. Gdyby rosyjskie spoleczenstwo nie popieralo dzialan Putina, to ten nigdy by sie na to nie zdecydowal wiec sa tak samo winni. Wystarczy przesledzic ich komentarze w internecie na telegramach, gdzie ciesza sie z walenia po blokach. Stan umyslu.
3. Pomijajac ogromne roznice POLITYCZNE w wojnie w Iraku, tym ze to sie ciagnelo od 1991 gdzie to tez Irak zaatkowal Kuwejt, a 2003 bylo tylko kontynuacja, pomijajac polityczna otoczke wokol tego, 9/11 itd a tym co dzieje sie na Ukrainie, to powiedz mi ile widziales celowo niszczonych budynkow mieszkalnych w Iraku czy gdziekolwiek? Bo na Ukrainie niemal codziennie rosjanie wala w jakis blok mieszkalny. Jest ogromna roznica w smierci cywilow przypadkiem, a przez celowe walenie w nich.
4. Jezeli patriotyzmem jest najechanie na sasiedni kraj, walenie w cywilow rakietami, gwalty, sale tortur(a, przepraszam, w niektorych miejscach bylo tego tylko niewiele, takze wszystko jest ok), to ja ciesze sie ze rozumiemy tu w Polsce patriotyzm inaczej.

Jesli Duda mowi dzisiaj, ze ktos nas najechal i wezwie do mobilizacji i walki, to zglaszam sie od razu. Jesli ten sam Duda powie, ze nalezy jechac na Litwe/Bialorus czy gdziekolwiek, zdobyc jakies nowe tereny, zdenazyfikowac czy co tam jeszcze by wymyslil, to pokazuje mu srodkowy palec i raczej ciezko tu o inna reakcje.

Ty tak na poważnie z tym Irakiem? O ile 1991 możesz wytłumaczyć to drugiej wojny, tak jak Afganistanu nie. Przecież za drugim razem użyto argumentu broni chemicznej itp. a później wyszło na jaw, że to było kłamstwo. USA nie chodzi o demokrację tylko o ropę. A po co byli tam Polacy to już w ogóle nie mam pojęcia.

[Hoolifan 1243]

Jezu, prawie się zakrztusiłem jak przeczytałem o tych Leopardach... Rozumiem, że Europa jest mocno rozbrojona, ale Leopardy 1 to już naprawdę zaawansowana wiekowo konstrukcja, która kompletnie nie przystaje do wymagań nowoczesnego pola walki. Wiem, że mówi się o wozach po modernizacji do standardu 1A5, ale skoro już przy 2A4 można było kręcić nosem, to co dopiero przy czołgu starszej generacji, który był projektowany w zupełnie inny sposób... 

No nic, na froncie lepiej byłoby tych Leopardów nie zobaczyć, ale jeśli miałyby one trafić do jednostek zabezpieczających ewentualne wyjście z kierunku białoruskiego lub stanowić głęboki odwód operacyjny, to może nie jest to taki najgorszy pomysł. Ewentualnie jakby Ukraińcy zmodyfikowali nieco kształt swoich brygad zmechanizowanych, to może i dla tych Leopardów w wersji 1A5 znalazłoby się sensowne zastosowanie. Tak czy siak moim zdaniem pojazdy typu Leopard 1 czy AMX-10RC to bardziej postawienie ukraińskim dowódcom nowego wyzwania z wkomponowaniem ich do jednostek liniowych, niż rozwiązanie trapiących ich problemów. 

 

[ely3 8834]

52 minuty temu, Gregorius napisał:

Nie jestem pewien tej modernizacji. W niemieckich zakładach powinno być około 100 leopardów 1 w wersji 1A5. Czyli już zmodernizowane. Tam problem jest że musza być poddane przeglądowi i ewentualnym naprawom. 

No mniej wiecej o to mi chodziło ,ze tylko ok 20 z FFF nadaje się od razu do uztyku i nie wiem ile Rheihsmetall. Może tez ok 20. Większość jest w magazynie i nie można ich użycod razu

[ely3 8834]

59 minut temu, Hoolifan napisał:

AMX-10RC to bardziej postawienie ukraińskim dowódcom nowego wyzwania z wkomponowaniem ich do jednostek liniowych, niż rozwiązanie trapiących ich problemów. 

Ale akurat AMX-10RC to jest dobre rozwiązanie. Szybki wóz z dobrą armatą. To taki mini czołg. Służy jako zwiad. Większosć rosysjki BMP nie ma szans z AMX. O ile Ukraina ma całkiem dużo czołgów o tyle mają dużo problem z pojazdami opancerzonymi czy APC.  AMX nie zmieni znacząco sytuacji ale w połączeniu z Leopardami 2 i Maderami będzie stanowić potęzną siłę ognia... Pamiątaj ,że to jest amfibia więc idealna do forsowania rzek i jest to jednak czołg ( no mini czołg) . Do tego Francuzi tak zapakowali swoją optykę , stabilizację działa czyli to co daje ci możliwośc strzelania o zmroku, o świcie . 60 AMX to będzie za mało na udane forsowanie Dniepru ale ponieważ Ukraina od miesiaca krok po kroku zaczyna panowac nad wszystkimi wyspami w ujściu Dniepru to taki atak gdzie AMX zapewnie od razu po desancie wparcie do walki z czołgami może być kluczowe. 

Moim zdaniem tak dobrej amfibii nie mają Ukraińcy ani nawet Rosjanie choc tu nie znam wszystkich typów

[starYfaN 824]

3 godziny temu, Koelner napisał:

 

Prawie 200 to już chyba nieźle.

To nie jest leopard 1, co ty im tam wysyłasz ?

 

Godzinę temu, Hoolifan napisał:

Jezu, prawie się zakrztusiłem jak przeczytałem o tych Leopardach... Rozumiem, że Europa jest mocno rozbrojona, ale Leopardy 1 to już naprawdę zaawansowana wiekowo konstrukcja, która kompletnie nie przystaje do wymagań nowoczesnego pola walki. Wiem, że mówi się o wozach po modernizacji do standardu 1A5, ale skoro już przy 2A4 można było kręcić nosem, to co dopiero przy czołgu starszej generacji, który był projektowany w zupełnie inny sposób

1A5 ma już armatę 105 mm zamiast 90 i stabilizowaną wieżę. Na poważnie, to zdecydowanie lepiej byłoby zebrać wszystkie dostępne T72. Leo 1A5 nadawał się do walki z serbskimi t55, tutaj nie będzie miał zastosowania.

[ptak 903]

Godzinę temu, starYfaN napisał:

To nie jest leopard 1, co ty im tam wysyłasz ?

 

1A5 ma już armatę 105 mm zamiast 90 i stabilizowaną wieżę. Na poważnie, to zdecydowanie lepiej byłoby zebrać wszystkie dostępne T72. Leo 1A5 nadawał się do walki z serbskimi t55, tutaj nie będzie miał zastosowania.

Niby gorsze od T72, ale Rosjanie używają starszych czołgów. Zresztą do ataku na piechotę jak znalazł. 

[Szak 340]

Jeżeli Ukraina może mieć ten problem, że czołgów nowszych będzie za mało, to jeśli mogą mieć dużo więcej starszych i łatwiejszych, to chyba jakoś to ogarną i wkomponują. Może faktycznie w drugiej linii, do obrony czy coś takiego.

 

EDIT: Doczytałem, że te starsze czołgi z Niemiec to w sumie też będą kapać po trochu, więc trochę beee

Edytowane 7 Lutego przez Szak

[ely3 8834]

@Hoolifan @Gregorius A nei wiem czy zwróciliście uwage ale wczoraj pierwszy raz stwierdzono ponad 1000 trupów po stronie rosyjskiej. Pewnie trochę zawyżone i pewnie kiedy wyleciała szkoła w Makijewce było wiecej ale dziś pojawia się coraz więcej zdjęc z nieudanego szturmu wczorajszego na Vuhledar i tam lekko mogło zginac te 200 -250 żołnierzy. Do tego fatalny atak koło Vodyane plus Bahmiut i pewnie jakieś 800 mogło zginąć.

Ogólnie USA skopało temat bo mogli miesiac temu dać rakiety o zasięgu 150 km. Rosja szykuje ofensywę ma magazyny ok 120 km od frontu. Gdyby mieli te pocsiki to od tygodnia by płonęło większość tych magazynó i byłoby po ofensywie.

Od godziny idzie mocny sztirm na Bahmut przez Wagnerowców. Ale wokól Kreminy to na razie ROsjanie mają duży opór

Co ciekawe Donieccy zostali cąłkowicie włączeni w struktury armii rosyjskiej. Ale ługańscy nie..

Ogólnie patrząc na Vuhledar czy nawet Kreminę to Rosjanie odtworzyli swoje czołowe dywizje i pułki dając tam po prostu mnóstwo mobików. Połowa 155 to zmobilizowani na jesięń. W 76 Pskowskiej 3/4 jeńców złapanych ostatnio to mobiki lub ochotnicy. Rosja ich pcha tak jak Wagner jako cele armatnie bysprawdzić reakcje obrony. Pozycje strzeleckie. Tylko ,że pod Vuhledarem im to nic nie daje bo tam operują Cezary mające przewagę dystansu i wysokości i po wystrzałach momentalnie się zwijają i Rosja nie jest w stanie ich trafić. I mają problem.

Pod Bahmutem niby są nasz Kraby i PZH ale tam jest mało płaskiego terenu więc Wagnerowcy mają czas przeskakiwać i nie muszą atakować 4-5 km poprzez pola minowe bez ani jednej możliwości ukrycia się

[Gregorius 524]

8 godzin temu, starYfaN napisał:

1A5 ma już armatę 105 mm zamiast 90 i stabilizowaną wieżę. Na poważnie, to zdecydowanie lepiej byłoby zebrać wszystkie dostępne T72. Leo 1A5 nadawał się do walki z serbskimi t55, tutaj nie będzie miał zastosowania.

nie wiem czy poza Leo1 nie pójda też wszystkie t72 które uda się znaleźć. Ale powiedzmy sobie szczerze. Systemy celowania i noktowizje 1A5 ma całkiem ok. Lepsza niż wszystko poniżej t80. Armata 105mm nie nadaję się do walki z czołgami ale jako wsparcie obrony i piechoty szczególnie na drugorzędnych kierunkach będzie wystarczające.

8 godzin temu, ely3 napisał:

Ale akurat AMX-10RC to jest dobre rozwiązanie. Szybki wóz z dobrą armatą. To taki mini czołg. Służy jako zwiad. Większosć rosysjki BMP nie ma szans z AMX. O ile Ukraina ma całkiem dużo czołgów o tyle mają dużo problem z pojazdami opancerzonymi czy APC.  AMX nie zmieni znacząco sytuacji ale w połączeniu z Leopardami 2 i Maderami będzie stanowić potęzną siłę ognia... Pamiątaj ,że to jest amfibia więc idealna do forsowania rzek i jest to jednak czołg ( no mini czołg) . Do tego Francuzi tak zapakowali swoją optykę , stabilizację działa czyli to co daje ci możliwośc strzelania o zmroku, o świcie . 60 AMX to będzie za mało na udane forsowanie Dniepru ale ponieważ Ukraina od miesiaca krok po kroku zaczyna panowac nad wszystkimi wyspami w ujściu Dniepru to taki atak gdzie AMX zapewnie od razu po desancie wparcie do walki z czołgami może być kluczowe. 

Moim zdaniem tak dobrej amfibii nie mają Ukraińcy ani nawet Rosjanie choc tu nie znam wszystkich typów

Pełna zgoda. AMX to rozwiązanie specyficzne( lekko przestarzałe) ale jeśli zostanie dobrze wykorzystane to może być olbrzymim wzmocnieniem . To jest bardzo dobry sprzęt jeśli nie traktujemy tego jako czołg. Bo nim po prostu nie jest.

2 godziny temu, ely3 napisał:

A nei wiem czy zwróciliście uwage ale wczoraj pierwszy raz stwierdzono ponad 1000 trupów po stronie rosyjskiej. Pewnie trochę zawyżone i pewnie kiedy wyleciała szkoła w Makijewce było wiecej ale dziś pojawia się coraz więcej zdjęc z nieudanego szturmu wczorajszego na Vuhledar i tam lekko mogło zginac te 200 -250 żołnierzy. Do tego fatalny atak koło Vodyane plus Bahmiut i pewnie jakieś 800 mogło zginąć.

Patrząc na wysyp filmów dziś to myślę że jak najbardziej ten tysiąc jest możliwy. Zresztą do powtórki dziś jeśli prawdą jest ze po dużych stratach w czołgach dziś Vuhledar zaatakowała w dużej liczbie piechota bez wsparcia.