Liga Tatuma

[Kubbas]

Co kilka, kilkanaście lat zbliza sie switch dominacji i mozna to odczuc, Golden ktorzy niedawno byli dopiero co w finalach przeciwko Celtics rozpadaja sie kompletnie wygladaja na druzyne ktora kompletnie nie wie co robi i co ma zamiar robic, moze Draymond wroci i to spoi moze tak moze nie, Bucks ktorzy tez niedawno byli w finalach zrobili trejd ktory na papierze mial byc zajebistym fitem, wyglada na to ze nie jest, Middleton wyglada jak koncowka kariery Luola Denga, a Giannis chyba nie przepada za bardzo za swoim trenerem, Lillard jednym z najgorszych obroncow wg ligi w statach bodajze, moze Bud wroci to spoic moze nie

Tylko 2 przyklady na to ze wszystko wisi w powietrzu w tym roku kto wyjdzie z tej wyrownanej stawki jako topowe druzyny w lidze, moznaby wymienic niewiadome jak Lakers, Clippers i kilka innych, Denver ktore wg mnie bez HCA moze miec problem

Skrecenie kostki rok temu od finalow i moze mielibysmy juz ta rozmowe teraz?

Boston jak zwykle jako genialna organizacja zlozyl wrecz niemozliwie mocny roster, zaplacil Brownowi (nie podobne do Bostonu) dodal Porzingisa ktory uzupelnil idealnie obrone Bostonu i atak, White jest fenomenalny, jaki to byl steal trejdujac po niego to chyba sie nikt nie spodziewal, gosc chyba w kazdej druzynie w lidze bylby starterem, przejebanie mocny roster

moglbym tutaj skonczyc co nie i juz brzmi jakby byli mega mocni? otoz nie mozna

aaa no jeszcze Holiday - he he

Tatum ma 25 lat

25 lat

25 lat

tak on ma 2 5 l a t

doswiadczenie bitw z Lebronem w finalach konferencji, multiple finaly konferencji, finaly NBA, granie z x gwiazdami od ktorych na pewno lapal jak szlo

ogolnie jesli ktos ma byc twarza ligi to niech bedzie to Tatum, nie smiga po klubach, gra w wielkiej organizacji, skromny typek ktory wie co jest co

gosc nie osrywa zbroi, jest basketball liferem co roku dodaje cos do swojej gry, w tym roku przybral na miesniach, gra na poscie, gra rozsadniej

wkurwia jego decision making i ankwardness w ruchach, ale nie mozna miec wszystkiego

a przede wszystkim jest dostepny, nie lapie kontuzji co chwila z czym ma problem wiekszosc gwiazd w lidze co roku

przyszedl moment w ktorym nie moze tego spierdolic, big market, dojebany roster sam jest w formie

wszystko w twoich rekach Tatum

[Reikai]

Wciaz liga Jokicia until proven otherwise

Ale na pewno Tatum sie czai.

[Koelner]

Nie będzie ligi Tatuma

[the_secret]

O co chodzi z tym Denver bez HCA? To jakiś nowy running gag?

 

 

[BMF]

Tatum niedługo skończy 26 lat i nie przeskoczył poziomu 2nd tier superstara - może tam nabije jakieś tytuły dzięki organizacji (aczkolwiek biorąc pod uwagę połamańca-Porzingisa, Browna bez handles i ceglarza Holidaya, to tbh nie sądzę żeby tu był 'dynastyjny' upside), ale to nigdy nie będzie liga Tatuma. 

Tu trzeba dyskutować czy czasem SGA/Haliburton nie przeskoczą go indywidualnie w tym sezonie.

SGA wygląda na starcie sezonu na lepszego two-way gracza, a Haliburton zaczął sezon od kręcenia alltimerskiej ofensywy nie mając żadnego ofensywnego allstara obok. 

+ trajektoria karier tj. Tatum grający to co ~zwykle vs SGA i Haliburton idący do przodu. 

Edytowane 28 Listopada 2023 przez BMF

[RonnieArtestics]

Jezus Maria Kubbas jakie Ty masz hot take ostatnio. SGA i Haliburton są jeszcze młodsi a w tym sezonie jednak lepsi niż Tatum. No i to jest liga Jokica, ma 28 lat i jak nie zdecyduje się przerzucić na wyscigi rydwanów w wieku 32 lat ( całkiem realny scenariusz biorąc pod uwagę jego podejście do tego wszystkiego) to zanim on skończy dominować Tatum będzie wchodził w post-prime. Bez żartów z takimi tematami. 
 

Edytowane 28 Listopada 2023 przez RonnieArtestics

[Reikai]

16 minut temu, RonnieArtestics napisał(a):

Jezus Maria Kubbas jakie Ty masz hot take ostatnio. SGA i Haliburton są jeszcze młodsi a w tym sezonie jednak lepsi niż Tatum. No i to jest liga Jokica, ma 28 lat i jak nie zdecyduje się przerzucić na wyscigi rydwanów w wieku 32 lat ( całkiem realny scenariusz biorąc pod uwagę jego podejście do tego wszystkiego) to zanim on skończy dominować Tatum będzie wchodził w post-prime. Bez żartów z takimi tematami. 
 

Ale tez bez przesady w druga strone, Haliburton I SGA to poki co krolowie listopada, a Tatum ma faktycznie duzo bitew w PO I jest przed primem

 

Nie lubie go, ale Haliburton czy SGA poki co moga mowic mu per pan.

[BMF]

3 minuty temu, Reikai napisał(a):

Ale tez bez przesady w druga strone, Haliburton I SGA to poki co krolowie listopada, a Tatum ma faktycznie duzo bitew w PO I jest przed primem

Nie lubie go, ale Haliburton czy SGA poki co moga mowic mu per pan.

No, ale Tatum z tych 'wielu bitew' ma jeden mocny run playoffowy, gdzie i tak nie grał czegoś więcej niż jego overall poziom gracza z top10 ligi.

Tzn. raczej nie działa na korzyść Tatuma, że całe życie gra w ~contenderze (potężny handicap), a nie ugrał z tego nawet top3 MVP voting.

Oczywiście to czy SGA czy Haliburton okażą się lepsi to wyjdzie w praktyce, small sample itd., ale na razie indywidualnie grają rzeczywiście lepsze sezony od Tatuma, a Tatum nie ma resume typa, któremu można dawać taki benefit of a doubt, gdy Haliburton wygląda jak 2020s Steve Nash. 

[RonnieArtestics]

10 minut temu, Reikai napisał(a):

Ale tez bez przesady w druga strone, Haliburton I SGA to poki co krolowie listopada, a Tatum ma faktycznie duzo bitew w PO I jest przed primem

 

Nie lubie go, ale Haliburton czy SGA poki co moga mowic mu per pan.

No ale właśnie Tatum nie pokazał do tej pory absolutnie nic, co dawałoby jakieś przesłanki, żeby mówić o jakiejkolwiek dominacji. Fajnie, że zaszedł już daleko, ale nie zdominował żadnej serii, raczej całe celtics tam ktoś dawał coś wyjątkowego od siebie w danym meczu. Raz Horford, raz Jaylen, a raz nawet Smart, na każdy jeden raz od kolegi przypadały może dwa wybitne mecze Tatuma. Ale nie przypominam sobie żeby zagrał chociaż trzy mecze z rzędu na wybitnym poziomie w PO. A co dopiero myśleć o serii, czy całych playoffs. Nie ma w tej chwili żadnej przesłanki żeby mówić o Tatumie jako kimś kto zdominuje całą ligę. Imo super gracz i top5/10 ligi ale nie top1. Period. 

Edytowane 28 Listopada 2023 przez RonnieArtestics

[Kubbas]

25 minut temu, RonnieArtestics napisał(a):

Bez żartów z takimi tematami. 
 

raczej ty tutaj jestes zartujacym juz tlumacze

Cytat

SGA i Haliburton są jeszcze młodsi a w tym sezonie jednak lepsi niż Tatum

porownujesz gosci ktorzy nie sa proven w zaden sposob do Tatuma? na prawde? Tatum jest 2 wayem ktory prowadzil juz zajebiste druzyny daleko w PO

Haliburton gosciem ktory prowadzi fajna druzyne ktora rzuca po 150 punktow

i dostaje po 150 punktow

plus to jest jego pierwszy sezon, oczekujesz ze bedzie lepiej

ja oczekuje ze pod pewnymi wzgledami bedzie gorzej jak druzyny zaczna na niego schemowac i poznaja jego tendencje

plus trzeba bronic

SGA oczywiscie, moze gra i lepszy sezon, ale nie jest w zaden sposob proven

graja lepsze sezony pod wzgledem statow, ale Celtics i Tatum dodali mase talentu to jest chyba oczywiste ze mu poleca numerki

a koszykarsko wskoczyl na poziom wyzej

to raczej wy oveereagujecie nie ja

Cytat

No i to jest liga Jokica

okaze sie, wierze ze Denver bez HCA nie bedzie tak mocne

plus chyba nie zrozumieliscie sensu tego tematu

to nie jest jakas dywagacja na temat indywidualny graczy, tylko dywagacja na temat sytuacji, Tatum ma najlepszy support w lidze? jest w najlepszym momencie kariery, doswiadczony, ograny w po, do tego zrobil postep koszykarsko

kto ma lepsza sytuacje niz on obecnie?

13 minut temu, Reikai napisał(a):

Haliburton I SGA to poki co krolowie listopada

do kla dnie

.

5 minut temu, BMF napisał(a):

Tzn. raczej nie działa na korzyść Tatuma, że całe życie gra w ~contenderze (potężny handicap), a nie ugrał z tego nawet top3 MVP voting.

niby tak niby nie 

sam widzisz od kilku lat jak mocne sa te wyscigi

co rok z 3-4 graczy moze sie uwazac za mvp

5 minut temu, RonnieArtestics napisał(a):

No ale właśnie Tatum nie pokazał do tej pory absolutnie nic, co dawałoby jakieś przesłanki, żeby mówić o jakiejkolwiek dominacji. Fajnie, że zaszedł już daleko, ale nie zdominował żadnej serii

ogolnie troche masz racji, ale czy w tak mocnych druzynach w jakich gral byla potrzeba zeby forcowal, dominowal serie jak to mowisz?

 

 

nie chce ogolnie zbytnio pompowac

ale chyba tutaj troche mamy wybiorcza pamiec

bo Tatum poslal kilka na prawde zajebistych druzyn do domu i taki Haliburton zycze mu tego bo go uwielbiam

moze nie miec w karierze chocby takiego achievementu jak sweepu na Kyriem i Durancie lol 

takze tutaj poplyneliscie

no ale przede wszystkim dalej podkreslam

Tatum jest topowym obronca w lidze

topowym.

[memento1984]

2 godziny temu, BMF napisał(a):

Tatum niedługo skończy 26 lat i nie przeskoczył poziomu 2nd tier superstara - może tam nabije jakieś tytuły dzięki organizacji (aczkolwiek biorąc pod uwagę połamańca-Porzingisa, Browna bez handles i ceglarza Holidaya, to tbh nie sądzę żeby tu był 'dynastyjny' upside), ale to nigdy nie będzie liga Tatuma. 

Tu trzeba dyskutować czy czasem SGA/Haliburton nie przeskoczą go indywidualnie w tym sezonie.

SGA wygląda na starcie sezonu na lepszego two-way gracza, a Haliburton zaczął sezon od kręcenia alltimerskiej ofensywy nie mając żadnego ofensywnego allstara obok. 

+ trajektoria karier tj. Tatum grający to co ~zwykle vs SGA i Haliburton idący do przodu. 

zgoda w 100% - SGA robi wrazenie. nie robi tylko wrazenia na pacanach z mediow bo nie gra na wybrzezu. Haliburton nie wiem, bo nie widzialem.

[BMF]

6 minut temu, Kubbas napisał(a):

...

1. To nie będzie liga Tatuma dopóki nie wejdzie na poziom MVP, a on kolejny sezon robi sobie efficient 28-9-4. Top gracz, ale Embiid czwarty sezon z rzędu gra MVP-calibre regular, a jest cztery lata starszy od Tatuma, więc trochę ciężko już traktować JT jako up-and-coming młodą gwiazdę. 

2. Tatum to nie jest topowy-topowy obrońca, ot co tier bardzo dobrego obrońcy, żaden All-NBA D poziom. 

3. To, co powoduje, że Tatum nie jest pierwszym tierem superstara, to fakt, że jest takim sobie kreatorem - i nie zanosi się żeby to się zmieniło w tym sezonie, więc tym bardziej dziwny timing. 

Za to Celtics mają potężny roster i mogą wygrać tytuł, ale tu głównym znakiem od początku było durability, więc ciężko nadreagować po 1/6 regulara. 

Różnica jest taka, że gdyby Jokic dostał Holidaya, Browna, Porzingisa, White'a, rolesów z fitem i jakiś ekwiwalent Horforda na obwodzie - to byśmy się zastanawiali czy jego team pobije rekord Warriors. Bo to jest liga Jokicia. 

[the_secret]

@Kubbas wytłumaczysz w koncu o co chodzi z tym Denver bez HCA?

 

A co do Tatuma to powiem, że gdyby Jeanie Buss miała choć odrobinę wizji to by powoli już zaczęła próbować przepychać przez swoich przydupasów w mediach narracje o Tatumie do Lakers w 2025 Free Agency

[RonnieArtestics]

Ale o jakich nuggets bez HCA ty mówisz ? Jest listopad, graja od dluzszego czasu bez drugiej opcji a i tak są w top3 czy ileś. Zaraz czas buyoutów. Oni skończą RS na szczycie zachodu, mogę się założyć. Jak Jokic nie wypadnie oczywiście. 
 

po drugie ty Tatuma porównujesz do kogos kto przejmie ligę po lebronie, a lebron w jego wieku miał dużo bardziej pokaźne cv. Stąd mnie to mega zaskoczyło. Jokic, Giannis, maja po mistrzostwie jako liderzy i po kilku sezonach absolutnej dominacji w RS, a ty wyjezdzasz z tatumem, który ma pewnie najlepszy support z nich wszystkich i nie potrafi nawet zdominowac RS, a co dopiero mówić o serii w PO. Tamci dwaj nie są nawet dużo starsi od niego, a maja już po dwa MVP i MVP RS, taki giannis ma 7x all-nba, 5x all Defensive team, a Ty wyskoczyłes z Tatumem który jeszcze ani razu nie był nawet w top3 mvp voting, ma ledwo 3x all-nba, a w zeszłym roku był w 1st team tylko dlatego ze dwóch najlepszych graczy w lidze to byli centrzy i Jokic musiał wyladowac w 2nd. Ten sam Giannis do wieku 25 lat miał 2x MVP, a ty podkreśliłeś trzy razy te 25 lat, jakby to było coś niespotykanego do tej pory, że dwudziestopieciolatek kręci się w top5-10 ligi od dwóch lat. No kurde, zastanów się lepiej dwa razy kto robi overreaction, ja czy Ty. 
 

17 minut temu, memento1984 napisał(a):

zgoda w 100% - SGA robi wrazenie. nie robi tylko wrazenia na pacanach z mediow bo nie gra na wybrzezu. Haliburton nie wiem, bo nie widzialem.

Haliburton to kompletne przeciwieństwo twojego Mitchella którego tak uwielbiasz  

popatrz, mysle ze ci się spodoba haha

Edytowane 28 Listopada 2023 przez RonnieArtestics

[julekstep]

3 godziny temu, Reikai napisał(a):

Wciaz liga Jokicia until proven otherwise

 

Godzinę temu, RonnieArtestics napisał(a):

No i to jest liga Jokica

łęzka w oku się kręci dla mnie 

[RonnieArtestics]

https://giphy.com/gifs/nba-ring-nikola-jokic-night-d1tVS5wOsSDGVCmirO

@julekstep NIE WIEM JAK OSADZIĆ GIF-a z giphy ? 

 

Edytowane 28 Listopada 2023 przez RonnieArtestics

[BMF]

Btw. Haliburton robi +8.6 ORTG ofensywę na razie, jak utrzyma to na poziomie +6/+7 ORTG - to będzie statystycznie bardziej imponujące niż najlepsze sezony Steve'a Nasha (poziom supportu + poziom ofensywny obecnie + poziom boxscoreu), epicki jest ten poziom talentu w obecnej lidze. 

Ten Tatumek nie daje takiego vibe'u po prostu (nawet jeśli jeszcze nie wiadomo czy ten Haliburton jest od niego lepszy). 

[julekstep]

5 minut temu, RonnieArtestics napisał(a):

https://giphy.com/gifs/nba-ring-nikola-jokic-night-d1tVS5wOsSDGVCmirO

@julekstep NIE WIEM JAK OSADZIĆ GIF-a z giphy ? 

 

o tak

[Kubbas]

44 minuty temu, BMF napisał(a):

1. To nie będzie liga Tatuma dopóki nie wejdzie na poziom MVP, a on kolejny sezon robi sobie efficient 28-9-4. Top gracz, ale Embiid czwarty sezon z rzędu gra MVP-calibre regular, a jest cztery lata starszy od Tatuma, więc trochę ciężko już traktować JT jako up-and-coming młodą gwiazdę. 

2. Tatum to nie jest topowy-topowy obrońca, ot co tier bardzo dobrego obrońcy, żaden All-NBA D poziom. 

3. To, co powoduje, że Tatum nie jest pierwszym tierem superstara, to fakt, że jest takim sobie kreatorem - i nie zanosi się żeby to się zmieniło w tym sezonie, więc tym bardziej dziwny timing. 

Za to Celtics mają potężny roster i mogą wygrać tytuł, ale tu głównym znakiem od początku było durability, więc ciężko nadreagować po 1/6 regulara. 

Różnica jest taka, że gdyby Jokic dostał Holidaya, Browna, Porzingisa, White'a, rolesów z fitem i jakiś ekwiwalent Horforda na obwodzie - to byśmy się zastanawiali czy jego team pobije rekord Warriors. Bo to jest liga Jokicia. 

1. Ale sam pozniej napisales przeciez dodajac sklad Tatuma do Jokica, inna pozycja, Tatum nie musi teraz rozpierdalac boxscoreu z takim supportem

a jakbys przerzucil Tatuma do Denver to masz jakies watpliwosci ze numerki by poszly do gory? ja nie mam

to w ogole jest atut Tatuma, ze potrafi wspolgrac z takim Brownem bez kwasow i obaj rozpierdalaja razem.

2. Numerki tak mowia? Eye test mowi mi ze jest inaczej, nie widze zeby ktokolwiek probowal jechac z Tatumem, on z Brownem to jedno z lepszych duo na obwodzie pod wzgledem obrony

3. Tu troche racji, ale to jest przeciez scoring SG/SF, czego bys oczekiwal? zwlaszcza przy otoczeniu w ktorym gra gdzie ma mniej pilki o ile procent niz taki Haliburton? z 40%?

No i na koniec potwierdziles to o czym mowie

PODKRESLAM ja tu nie porownuje graczy indywidualnie, nie taka byla intencja tego tematu, to co napisales tutaj na koniec potwierdza to co pisze od poczatku, Tatum ma wszystko zeby zdominowac lige i wszystko jest w jego rekach, tak Jokic by bil wszystkie rekordy z takim supportem, dlatego mam prawo sugerowac ze liga jak Tatum tego nie spierdoli jest w jego rekach

42 minuty temu, the_secret napisał(a):

@Kubbas wytłumaczysz w koncu o co chodzi z tym Denver bez HCA?

juz pisalem, uwazam ze bedzie im ciezko jesli nie beda mieli top3 bilansu w lidze wygrac miska, HCA w ich przypadku jest mega wazne wg mnie.

41 minut temu, RonnieArtestics napisał(a):

Ale o jakich nuggets bez HCA ty mówisz ? Jest listopad, graja od dluzszego czasu bez drugiej opcji a i tak są w top3 czy ileś. Zaraz czas buyoutów. Oni skończą RS na szczycie zachodu, mogę się założyć. Jak Jokic nie wypadnie oczywiście. 

tak moze skoncza moze nie, okaze sie wg mnie moga nie skonczyc

Cytat

 

5 minut temu, BMF napisał(a):

Btw. Haliburton robi +8.6 ORTG ofensywę na razie, jak utrzyma to na poziomie +6/+7 ORTG - to będzie statystycznie bardziej imponujące niż najlepsze sezony Steve'a Nasha (poziom supportu + poziom ofensywny obecnie + poziom boxscoreu), epicki jest ten poziom talentu w obecnej lidze. 

Ten Tatumek nie daje takiego vibe'u po prostu (nawet jeśli jeszcze nie wiadomo czy ten Haliburton jest od niego lepszy). 

a jaka obrone robi jego druzyna? hold your horses niech zrobi to z 2-3 sezony z rzedu

myslisz ze liga sie nie dostosuje?

Cytat

po drugie ty Tatuma porównujesz do kogos kto przejmie ligę po lebronie, a lebron w jego wieku miał dużo bardziej pokaźne cv. Stąd mnie to mega zaskoczyło. Jokic, Giannis, maja po mistrzostwie jako liderzy i po kilku sezonach absolutnej dominacji w RS, a ty wyjezdzasz z tatumem, który ma pewnie najlepszy support z nich wszystkich i nie potrafi nawet zdominowac RS, a co dopiero mówić o serii w PO. Tamci dwaj nie są nawet dużo starsi od niego, a maja już po dwa MVP i MVP RS, taki giannis ma 7x all-nba, 5x all Defensive team, a Ty wyskoczyłes z Tatumem który jeszcze ani razu nie był nawet w top3 mvp voting, ma ledwo 3x all-nba, a w zeszłym roku był w 1st team tylko dlatego ze dwóch najlepszych graczy w lidze to byli centrzy i Jokic musiał wyladowac w 2nd. Ten sam Giannis do wieku 25 lat miał 2x MVP, a ty podkreśliłeś trzy razy te 25 lat, jakby to było coś niespotykanego do tej pory, że dwudziestopieciolatek kręci się w top5-10 ligi od dwóch lat. No kurde, zastanów się lepiej dwa razy kto robi overreaction, ja czy Ty. 

dalej nie rozumiesz ze ja nie robie overreaction TATUM JEST LEPSZY NIZ KAZDY GRACZ W LIDZE

tylko Tatum ma all time support i jest top10 graczem w lidze wszystko jest w jego rekach i moze zdominowac lige razem ze swoja druzyne bo Boston odjebal kawal roboty

[RonnieArtestics]

Kubbas, ty pisales o byciu twarzą ligi, etc. Przeczytaj sobie jeszcze raz główny post może, bo już chyba nie wiesz co napisałeś

ja zrozumiałem ten post jako next lebron coming etc. 
 

Jokić moze nie jest idealna twarzą ligi, ale to on dzieli i rządzi w tym momencie, takie są fakty. Nie ma na niego obrońcy w tej lidze. a Tatum, pewnie i prędzej czy później zgarnie tytuł i MVP finałow, ale ten Boston to też żaden materiał na dynastie, Jrue się po mału kończy, Porzingis nie był do tej pory nigdy zdrowy przez cały sezon, a Derrick White i Jaylen Brown, choć to legit gracze, no to sorry, to nie jest support który zrobi jakaś dynastie. Nadal Grube overreaction. Potencjał na dynastie to nuggets właśnie, bo maja gracza na którego nikt nie może znaleźć odpowiedzi. Tatum nic takiego nie pokazał, owszem miał 51 pts w game7 second round, ale miał tez 2x14 pts w WCF, czy 7pts w game2 serii w Sixers. We wspomnianych finałach z Warriors robił zawrotne 21,5ppg. To nie jest typ, który bedzie dominował ligę, choć mu nie chce niczego ujmować i tez uważam ze jest w top5-10 ligi indywidualnie. 

Edytowane 28 Listopada 2023 przez RonnieArtestics