EAST FINALS Boston Celtics (2) vs. Miami Heat (8)

[Kubbas]

3 minuty temu, lorak napisał:

5 z 8 start podczas kozłowania:

i taka ciekawostka: 

 

moim zdaniem on też nie zasługuje na maxa i danie mu takiej umowy zamyka szanse celtics na tytuł.

Ale zdajesz sobie sprawę że to było najwięcej strat w karierze chyba jego?

Plus Heat kryli dużo strefa co sprowadza się z tego że jak chcesz coś rozbić kozłem tak jak grają Celtics drive and kick to gdzie byś nie poszedł masz z pomocy gościa który Ci się właśnie pakuje w kozioł 

Zagrał c***owo z tym oczywiście nie debatuje ale rok temu był w finałach lepszy od Tatuma

[Reikai]

16 minut temu, Kubbas napisał:

 

No przetragiczna sytuacja która chcialoby miec 95 procent ligi zapłacić topowemu skrzydłowemu w wieku 26 lat maxa

Straszne, na pewno Jeanie Buss modli się co noc żeby nie być postawiona w takiej sytuacji, to samo GSW które płaci grube dudki Wigginsowi albo Klayowi

Dramat

 

Nie wiem co to znaczy topowy w tym przypadku(zwłaszcza z taką biedą na SF w lidze, plus że Brown często jest uznawany jako SG) ale na pewno nie ma topowego impactu, tym bardziej na maxa za 60 baniek skoro taki sam dostanie o wiele lepszy Tatum.

Ale wyboru nie mają za bardzo, przepłacą go, przez to ze CBA nie urośnie jak za Mozgova wydadzą 75% salary na Tatuma I Browna, resztę będą rzeźbić za minimum i tak jak pisze @lorak, okienko się zamyka.

Klay i Wiggins to zupełnie inne przypadki, inne rozmiary kontraktu w odniesieniu do salary zespołu, krótsze kontrakty itd

[ely3]

17 godzin temu, BMF napisał:

Śmiesznie btw. z tym super maxem dla Browna, bo to miało być atutem dla zachowywania gwiazd, a powoli robi się z tego udupianie jakiegokolwiek flexibility organizacji.

Tylko ,że jak się Nets postawiło swoim gwiazdom to zostali zjechani przez fanów od góry do dołu nawet na tym forum. 

Problem jest taki ,ze obecnie maxy wymuszają zawodnicy , którzy w ogóle na niego nie zasługują

Taki Beal to nie wiem za co on dostaje takie grube pieniądze. Brown to kolejny przykład. Kluby nie mają elastyczności i potem podpisują grube umowy bo nie mają jakby opcji

Pozostałe ligi potrafią sie postawić zawodnikom. w MLB Correa miał podejrzane testy medyczne. Agent twierdził co innego ale klub się nie ugiął. Zawodnik nie chciał zejść z gwarantowanej kasy więc kluby zerwały podpisane umowy ze względu na testy medyczne. W futoblu gwarantowane całe 5 lat to aberracja

W  NBA zawodnicy wymusili na klubach wiele zmian jednostronnych i teraz kluby stały się zakładnikami. 

Myślę ,że czasy w których młody gracz mający renomę nie podpisuje maxa juz minęły. Tak samo obecnie praktycznie każdy z TOP30 dostaje maxa.

Czy Garland zasługuje na max?  Albo Porter Jr? Taki Poole dostał 32 mln na rok od Golden którzy są na podatku wiec te 32 to dla nich to ok 55? 

Jak Suns nie chcieli  isłusznie dać maxa Aytonowi to znalazło się Pacers które mu to oferowało choć miedzy Bogiem a prawdą to nie wiem po co im to było bo mieli Turnera

Nie każdy klub jest tak bogaty jak Golden i moim zdaniem takie umowy jak Beal, LaVine czy za chwilę Brown utopią niektóre kluby. Nie da się w nieskończoność płacić  ponad 40 50 mln na sezon każdemu graczowi młodemu lub z TOP35 ligi.. 

@Kubbas Piszesz ,że Brownowi trzeba zapłacić ale

Boston w tym roku zapłaci 70 mln podatku

Latem będa musieli decydować czy chcą przedłużyć Granta czy nie. na lato 24 mają 7 umów za 120 mln. Założmy ,ze grantowi dadzą ok 15 na rok . To masz 135 ml, Nowu max Browna to ponad 50. 

Granica luksusu ma być 170 mln w 24... Krótkjo mówiąc Boston z nową umową Browna będzie miał wypłaty na poziomie 210 mln i podatek jakieś 80-100 bo oni już dwa lata płacą i za rok też będa płacić niezależnie czy Grant dostanie nową umowe czy nie.

Warriors był ostać na płącenie rok w rok ponad 60 mln podatku a czasem i grubo ponad 100 bo mieli duet Curry-Klay i jeszcze Duranta. To był pewniak do tytułu

Tatum to nie Curry a Brown jest słabą wersją Klaya z jego najlepszych lat. Celtów nie stać na to by płacić tak horrendalne pieniądze a zaraz Tatum będzie chciał też super maxa i finanse Bostonu eksplodują

Brown to świetny gracz . Gdzieś między 15 a 20 ale już się nie rozwija. Lepszy nie będzie. I te 300 mln kontraktu szybko będzie balastem ciągnącym Boston w dół 

Czy Jaylen to TOP10 gracz ligi ,że chcesz mu płącić takie pieniądze? 

[mistrzBeatka]

3 godziny temu, ely3 napisał:

Tylko ,że jak się Nets postawiło swoim gwiazdom to zostali zjechani przez fanów od góry do dołu nawet na tym forum. 

Problem jest taki ,ze obecnie maxy wymuszają zawodnicy , którzy w ogóle na niego nie zasługują

Taki Beal to nie wiem za co on dostaje takie grube pieniądze. Brown to kolejny przykład. Kluby nie mają elastyczności i potem podpisują grube umowy bo nie mają jakby opcji

Pozostałe ligi potrafią sie postawić zawodnikom. w MLB Correa miał podejrzane testy medyczne. Agent twierdził co innego ale klub się nie ugiął. Zawodnik nie chciał zejść z gwarantowanej kasy więc kluby zerwały podpisane umowy ze względu na testy medyczne. W futoblu gwarantowane całe 5 lat to aberracja

W  NBA zawodnicy wymusili na klubach wiele zmian jednostronnych i teraz kluby stały się zakładnikami. 

Myślę ,że czasy w których młody gracz mający renomę nie podpisuje maxa juz minęły. Tak samo obecnie praktycznie każdy z TOP30 dostaje maxa.

Czy Garland zasługuje na max?  Albo Porter Jr? Taki Poole dostał 32 mln na rok od Golden którzy są na podatku wiec te 32 to dla nich to ok 55? 

Jak Suns nie chcieli  isłusznie dać maxa Aytonowi to znalazło się Pacers które mu to oferowało choć miedzy Bogiem a prawdą to nie wiem po co im to było bo mieli Turnera

Nie każdy klub jest tak bogaty jak Golden i moim zdaniem takie umowy jak Beal, LaVine czy za chwilę Brown utopią niektóre kluby. Nie da się w nieskończoność płacić  ponad 40 50 mln na sezon każdemu graczowi młodemu lub z TOP35 ligi.. 

@Kubbas Piszesz ,że Brownowi trzeba zapłacić ale

Boston w tym roku zapłaci 70 mln podatku

Latem będa musieli decydować czy chcą przedłużyć Granta czy nie. na lato 24 mają 7 umów za 120 mln. Założmy ,ze grantowi dadzą ok 15 na rok . To masz 135 ml, Nowu max Browna to ponad 50. 

Granica luksusu ma być 170 mln w 24... Krótkjo mówiąc Boston z nową umową Browna będzie miał wypłaty na poziomie 210 mln i podatek jakieś 80-100 bo oni już dwa lata płacą i za rok też będa płacić niezależnie czy Grant dostanie nową umowe czy nie.

Warriors był ostać na płącenie rok w rok ponad 60 mln podatku a czasem i grubo ponad 100 bo mieli duet Curry-Klay i jeszcze Duranta. To był pewniak do tytułu

Tatum to nie Curry a Brown jest słabą wersją Klaya z jego najlepszych lat. Celtów nie stać na to by płacić tak horrendalne pieniądze a zaraz Tatum będzie chciał też super maxa i finanse Bostonu eksplodują

Brown to świetny gracz . Gdzieś między 15 a 20 ale już się nie rozwija. Lepszy nie będzie. I te 300 mln kontraktu szybko będzie balastem ciągnącym Boston w dół 

Czy Jaylen to TOP10 gracz ligi ,że chcesz mu płącić takie pieniądze? 

masz racje oczywiscie , tylko mamy realia ligowe jakie mamy , wiec co proponujesz w zamian , zeby utrzymac contendera w celtics?

[marceli73]

mi się te zmiany podobają bo dzięki nim SAS szybciej wróci gdy takie kluby jak LAC, LAL i GSW wjebią się totalnie w salary i sytuacje bez wyjścia. Uważam ze maxy dla graczy niewartych ich a były do tej pory pewne NA PEWNO się skończą. Kluby o coś walczące zaczną bardziej cenić glebie niż dream teamy bez rezerwowych ala Suns.

[ignazz]

Tylko ze zmiany w niektórych przypadkach idą w druga stronę bo podatki od wielokrotnego przekraczania pierwszego progu są dużo mniejsze za rok. 

[dapunk20]

22 godziny temu, mistrzBeatka napisał:

czy brown jest warty supermaxa ? oczywiscie ze nie jest . ale co moga zrobic celtics ?  czy sa w stanie ogarnac zastepstwo na tu i teraz zeby dalej contenderowac ?.  kazda ekipa ktora o cos gra  ma dokladnie te same dylematy , czy przeplacic typa i dalej walczyc ,  czy odposcic i sie cofnac  na niewiadomo jak dlugo .  historia mowi ze tacy gracze sa przeplacani ,  bo organizacja nie bedzie ryzykowac kroku wstecz . celtics nie biora jencow wiec jesli bedzie okazja wzmocnic sie kosztem browna napewno to zrobia , jesli nic nie ogarna podpisza browna  bo co moga zrobic ? rozmienic go na bande rolesow?  lakersi beda musieli podpisasc reavsa za grube $$$ , sixers maja dylemat z hardenem  i td.

Pytanie czy jakby zabrakło Browna a Celtics nie zastąpiliby go nikogo innym to by coś zmieniło? mamy już bardzo dużą próbkę danych które sugerują że Brown tam praktycznie nie ma żadnego większego impactu na wyniki ekipy i wszystko z grubsza jest zależne od Tatuma

[LeweBiodroSmoka]

8 godzin temu, Kubbas napisał:

Na prawdę musisz mieć nudne życie żeby zapamiętywać kogoś posty na forum koszykarskim haha

to było przytaczane już dawno temu i nie przeze mnie, więc chyba po prostu jesteś tak popularny... albo ludzie mają tak nudne życie (haha)

8 godzin temu, Kubbas napisał:

A co się z tym Derozanem nie sprawdziło? Już zapomniałeś że całkiem niedawno był w topce kandydatów do MVP?

XD

za godzinę ten post będzie memem, za 2-3 lata już klasykiem

8 godzin temu, Kubbas napisał:

No i tak było, Windhorst akurat się wafluje ze wszystkimi głosującymi i wie kto dlaczego głosował, dla większości głosujących był to główny czynnik

A na pewno wie to lepiej niż ty xD

no był to taki czynnik, że gdy w końcu zagrał najlepszy sezon ever pod tym względem to dali komuś innemu, dalej oglądaj sobie tych pozorantów i ufaj, że wiedzą coś więcej, do czego nigdy byś sam nie doszedł

 

[dannygd]

Moim zdaniem Boston powinien handlować Brownem i Smartem. Opcje jakieś są i to nie najgorsze, głębia składu to nie aż taki problem u nich, a największy problem stanowi brak bdb rozgrywającego, którym Smart nie jest. Brogdon od biedy mógłby grać w S5, ale pod warunkiem, że na skrzydle biegać będzie bdb 3&D, Tatum grać będzie więcej na PF, a RWIII będzie rim protectorem wtedy. Natomiast dziś gra 37 letni Al, bo bez niego (i Brogdona) ruch piłki w Celtach jest żałosny.

Portland jest ciekawą opcją, choć Dame nie zmieni oblicza tej ekipy jakoś mocno, to jednak da więcej opcji w ofensywie od Browna czy Smarta. 

Jakiś czas temu robiłem z trade machine taki deal, gdzie zakładam, że POR robią szybki rebuild, a nie cuduja z Dame i contenderem na teraz, bo walka z Suns, GSW, DEN czy nawet ekipami z LA, to na dziś trochę szkoda czasu. Po co mają tłuc sie po granicy PI/PO i płacić podatek, skoro mogą zaplanować contendera, który będzie miał swój prime za 3 lata?

POR: Brown, Ayton, Payne + ida w Hendersona na drafcie i mają ciekawy S5: Henderson, Simons, Brown, Watford, Ayton + ławkę Payne, Sharpe, Johnson, Little i jakiś C z rynku. Ekipa młoda (najstarszy Brown ma bodajże 27 lat i za 2 lata jak sie ogra Henderson i Sharpe, a GSW, Lakers i Suns wejdą w rebuild, to będą jedną z top ekip Zachodu.

BOS: Lilliard, Shamet - ekipa miała ogromne problemy na rozegraniu i w rzucie za 3, Horford zaraz ma 40 lat, Tatum jest w prime, mamy na 2-3 lata contendera. S5 Liliard, White, podpisany Grant Williams, Tatum, RWIII, z ławki Pritchard, Brogdon, Shamet, Gallo, Horford + jakiś 3&D vet i uzupełnienia.

PHO: Smart, Grant, Nurkic - CP3 może grac mniej/z ławki jak Lowry, S5 Smart, Booker, Grant, Durex, Nurkic + ławka CP3 + przedłużeni na skrzydle Okogie, Craig/Bazley i TJ Warren oraz Landale do tego uzpełniacze składu.

 Moim zdaniem dużo lepiej zbilansowane są ekipy BOS i PHO wtedy, a BOS za 3 (lub 4 ) lata będzie mógł w miejsce Lilliarda dobrać Tatumowi inną gwiazdę na 2 etap jego kariery - podobnie jak Suns Bookerowi jak CP3 skończy sie kontrakt, a Durant wejdzie w rolę tego 3-4 w ekipie (choć moim zdaniem on szybciej zakończy karierę).

[rw30]

52 minuty temu, dannygd napisał:

Moim zdaniem Boston powinien handlować Brownem i Smartem. Opcje jakieś są i to nie najgorsze, głębia składu to nie aż taki problem u nich, a największy problem stanowi brak bdb rozgrywającego, którym Smart nie jest.

robicie jakiś problem z tym brakiem rozgrywającego, gdy tymczasem w NBA AD 2023 czołowe drużyny zwyczajnie nie majo go, a nie majo bo nie potrzebujo bo ofensywy działajo inaczej niż kiedyś ale zdajecie się to ignorować.

Z finalistów konferencji ŻADNA drużyna nie ma PG jako main ballhandlera / creatora, z top 8 (conference semifinalists) .....też chyba nikt, nie wiem co tam gra NYK bo się nimi nie zdążyłem zainteresować w tym roku.

Głównym creatorem ma być i będzie Tatum, obojętnie czy zmienio PG czy nie zmienio. W ogóle zrobili fajne ruchy latem by wzmocnić kreację & ogólnie ofensywę z ławki (Gallo, Brogdon) ale jeden się połamał od razu a drugi na samym końcu.

 

....a w ogóle załóżcie proszę nowy temat typu 'Lato w Bostonie' czy jakaś inna nazwa żeby modo odpowiadała i tam przenieście dyskusję, tu jest temat o serii.

[agresywnychomik]

Godzinę temu, rw30 napisał:

robicie jakiś problem z tym brakiem rozgrywającego, gdy tymczasem w NBA AD 2023 czołowe drużyny zwyczajnie nie majo go, a nie majo bo nie potrzebujo bo ofensywy działajo inaczej niż kiedyś ale zdajecie się to ignorować.

Z finalistów konferencji ŻADNA drużyna nie ma PG jako main ballhandlera / creatora, z top 8 (conference semifinalists) .....też chyba nikt, nie wiem co tam gra NYK bo się nimi nie zdążyłem zainteresować w tym roku.

Głównym creatorem ma być i będzie Tatum, obojętnie czy zmienio PG czy nie zmienio. W ogóle zrobili fajne ruchy latem by wzmocnić kreację & ogólnie ofensywę z ławki (Gallo, Brogdon) ale jeden się połamał od razu a drugi na samym końcu.

 

....a w ogóle załóżcie proszę nowy temat typu 'Lato w Bostonie' czy jakaś inna nazwa żeby modo odpowiadała i tam przenieście dyskusję, tu jest temat o serii.

Odblokowali mu temat to się rządzi xD

[memento1984]

Tak sie przy tych nowych budzetach porobilo ze 2ga opcja w topowych teamach z reguly dostaje takie pieniadze jak pierwsza albo nawet wieksze (eg timing rookie -> max) i nie ma co przezywac. Brown to poprostu bedzie jedna z najslabszych 2gich opcji, na swiezym maxie (czyt najwiekszym) majac obok siebie jedna z najslabszych pierwszych opcji. Posiadanie dwoch legitnych pierwszych/drugich opcji ma kosztowac majatek a o 3ciej opcji to tylko dla Gilberta/palmowych ownerow z zachodu, o glebi zapomnijcie - i bardzo dobrze, liga atrakcyjniejsza, poziom bardziej wyrownany. Czasem komus pofarci na sezon (undrafted/2nd) albo jakis niechciany piece (eg Hachimura teraz) i tyle, have fun - kiss goodbye i ruleta na nowy sezon z nowym low-risk high-reward graczem. Raz na dwadziescia lat masz byki/gsw

Edytowane 1 Czerwca 2023 przez memento1984

[Pepis21]

Nic nie wniosę do tematu, ale ciekawe zdjęcie mi wypluł fejsbuk (na którym więcej reklam niż czegokolwiek). Otóż Joe Mazulla kryty przez Jimmy'ego Butlera:

 

[dannygd]

W dniu 1.06.2023 o 23:03, rw30 napisał:

robicie jakiś problem z tym brakiem rozgrywającego, gdy tymczasem w NBA AD 2023 czołowe drużyny zwyczajnie nie majo go, a nie majo bo nie potrzebujo bo ofensywy działajo inaczej niż kiedyś ale zdajecie się to ignorować.

Z finalistów konferencji ŻADNA drużyna nie ma PG jako main ballhandlera / creatora, z top 8 (conference semifinalists) .....też chyba nikt, nie wiem co tam gra NYK bo się nimi nie zdążyłem zainteresować w tym roku.

Nie wiem skąd to wywnioskowałeś, ale nikt nie mówił, że rozgrywającym (a nie ballhandlerem) ma być PG.

Praktycznie w każdej top ekipie jest tak, że musi być bdb rozegranie i niezła defensywa lub top defensywa i bdb drużynowy ruch piłki. Praktycznie KAŻDA ekipa z top w PO ma tak..., że jest rozgrywający, 2ry bdb i 3 który pełni rolę bardziej facilitatora.  DEN ma Jokica, Murraya jak o 2ry i Gordona jako niezłego creatora, GSW Curry, Dray i niedoceniany Looney (piszę o S5), PHO CP3, Booker , Durex, PHI ma Hardena, Maxeya i Biida, MIA i BOS były oparte o defensywę, w pierwszej jakościowo Butler jest mimo swoich ISO zapędów lepszym rozgrywającym od Tatuma czy Smarta (a Lowry z ławki jest w ogóle najlepszym z nich), do tego reszta ekipy MIA świetnie sie czuje w ruchu piłki (Vincent, Bam czy Love/Robinson - który jest pewnym odkryciem), i tylko Jimmie ma "papiery" na granie ISO.  W BOS jest gorzej, bo choć i Smart i Tatum i Horford potrafią rozegrać, to jednak tylko ten ostatni jest graczem first pass, a reszta z Brownem i Whitem lubi piłke w rękach mieć, ale niekoniecznie podawać.

Stąd BOS nie ma łatwości w adoptowaniu nowych schematów ofensywnych i taki Al musi grać ciężkie minuty w S5 a reszta naparza za 3 lub gra izolacje. Dla przykładu takie MIA czy GSW mają ok. 11 "screen ast" a taki BOS niecałe 7 i jest najgorszy w PO... W liczbie podań najlepsi maja po 10-20% więcej podań na mecz niż BOS. Tacy PHO po stracie CP3 są bottom 4 to pokazuje jak bardzo różni się ich gra i gadanie, że teraz rozgrywający już nie maja takiego znaczenia jest bzdurą. Mieli, mają i będą mieć.

Tu w BOS naprawdę Dame robiłby już różnicę...