Celtics-Warriors czyli finał finałów, którego chyba nikt się nie spodziwał.

[ignazz]

Brak jakiejkolwiek gwiazdy pozwalał spurs 2007 bezkarnie trapowac młodego LBJ i spychać do linii 

[Koelner]

24 minuty temu, karpik napisał:

I to pewnie dlatego mieli w tym sezonie najlepszą obronę w lidze oraz 17. ofensywę.

kogo obchodzi sezon? ( btw golden w sezonie różnych składach grało - jedynie Looney zagrał 82 mecze) w PO atak mają 4 a obronę 6. - GSW season a GSW PO to dwie inne ekipy więc podśmiec***ki z kolegi tylko dlatego że jest młody są z dupy. clue w porównaniu to rozmawiamy o różnych koszykówkach, obecnie mamy pace 95.9 w 2007 89.5 . Wniosek - LeBron byłby w stanie teraz więcej nastukać 

[julekstep]

12 minut temu, Koelner napisał:

więc podśmiec***ki z kolegi tylko dlatego że jest młody są z dupy.

w sumie true

nie ma co dokuczac tym dzieciaczkom wychowanym na lebronie!

[rw30]

42 minuty temu, Koelner napisał:

kogo obchodzi sezon? ( btw golden w sezonie różnych składach grało - jedynie Looney zagrał 82 mecze) w PO atak mają 4 a obronę 6.

PO są bardzo niemiarodajne jak chodzi o statsy (mała próbka, zależność od matchupów, np. jedni bronio Maxa Strusia a drudzy Lukę Doncica), w ogóle w tym roku u nas na forum wszyscy się zaczęli wielce przerzucać tymi statsami z PO, dziwna moda. Akurat statsy z RS są z reguły sporo "lepsze" (tak ogólnie rzecz biorąc).

A, no i co do obrony GSW to przede wszystkim Green grał tylko 44 mecze w RS, czyli ta obrona w rzeczywistości byłaby jeszcze sporo lepsza.

Edytowane 15 Czerwca 2022 przez rw30

[Koelner]

31 minut temu, rw30 napisał:

PO są bardzo niemiarodajne jak chodzi o statsy (mała próbka, zależność od matchupów, np. jedni bronio Maxa Strusia a drudzy Lukę Doncica), w ogóle w tym roku u nas na forum wszyscy się zaczęli wielce przerzucać tymi statsami z PO, dziwna moda. Akurat statsy z RS są z reguły sporo "lepsze" (tak ogólnie rzecz biorąc).

W sezonie GSW miało 53W z czego mogło sobie łyknąć z 30W na tankerach i innych lolkach. PO to jest true granie, scouci i sztab mają czas przygotować zespół, wszystko jest wychuchane do ostatniej karteczki a RS jest tak wart jak 73W GSW w 16’. W RS masz jeden trening przed meczem gdzie robisz rzutówke i lekkie worktru. Kolejna rzecz, że zespoły w czasie sezonu także dokonują transferów, jakbyśmy mieli brać RS jako wyznacznik to tak od all-star czy deadline gdzie już są spięte poślady dlatego muszę się z Tobą niestety nie zgodzić. RS jest fajny dla loverów cyferek a nie jest w stanie ocenić siłę, mocne oraz słabe strony zespołu na przestrzeni całego sezonu ( RS + PO).

[ignazz]

Wystarczy wspomnieć mistrza efektywności w spurs Bertansa gdzie bił rekordy % w RS a w PO totalnie był niegrywalny. 

Co nie przeszkodziło mu odebrać grubasny czek 

[Rodman91]

2 godziny temu, karpik napisał:

I to pewnie dlatego mieli w tym sezonie najlepszą obronę w lidze oraz 17. ofensywę.

Nie obchodzi mnie sezon regularny, który nic nie znaczy, a sam finał. 

Porównując do SAS z pewnością mają słabszą obronę w finałach.  Thompson i Green nawet nie potrafią ustać rywali.

W finale 2007 SAS zatrzymało Cavaliers na 82, 72, 92, 76. (średnio 80,5 pkt)
W finale 2022 GSW zatrzymało Celtics na 120, 88, 116, 97, 94.(średnio 103 pkt)

Chłopie przecież to różnica w grze obronnej średnio 22,5 pkt
Nawet uwzględniając, że obecnie dużo więcej rzuca się za trzy punkty to wypadają znacznie korzystniej SAS 2007.

[lorak]

22 godziny temu, Koelner napisał:

co ma obrona do "imponującego playmakingu"?

im lepsza D, tym trudniej dobrze wyglądać. weźmy takiego Jordana z finałów 1996, który jako scorer wypadł bardzo słabo, gdyby nie brać kontekstu pod uwagę, czyli m. in. właśnie obrony sonics.

poniekąd widać to też wtedy, gdy porównamy Tatuma do innych pierwszychopcji-playmakerów, którzy grali vs GSW:

PLAYER    APG    ATO
Jokic    5.8    1.2
Morant    8.3    3.6 (ale tylko 3G)
Doncic    6.0    1.6
Tatum    7.0    1.9

przypominam również, że przed wypadnięciem Greena warriors grali jedną z najlepszych D ever i to widać też teraz:

 

9 godzin temu, Rodman91 napisał:

Nie obchodzi mnie sezon regularny, który nic nie znaczy, a sam finał. 

Porównując do SAS z pewnością mają słabszą obronę w finałach.  Thompson i Green nawet nie potrafią ustać rywali.

W finale 2007 SAS zatrzymało Cavaliers na 82, 72, 92, 76. (średnio 80,5 pkt)
W finale 2022 GSW zatrzymało Celtics na 120, 88, 116, 97, 94.(średnio 103 pkt)

Chłopie przecież to różnica w grze obronnej średnio 22,5 pkt
Nawet uwzględniając, że obecnie dużo więcej rzuca się za trzy punkty to wypadają znacznie korzystniej SAS 2007.

to jest bardzo prymitywna analiza. jak już chcesz się w coś takiego bawić, to patrz chociaż na ortg w odniesieniu do średniej ligowej + adjustments względem kontuzji (tutaj choćby absencja Draymonda robi sporą różnicę).

[LAF]

Tak spojrzałem z czystej ciekawości na podstawowe statystyki, którymi tutaj żonglujecie i Doncic o 3 % ma lepszy FG % , reszta Tatum ( mniej strat, więcej asyst ) i Doncic był tutaj ubóstwiany a Tatum krytykowany 

[karpik]

9 godzin temu, Rodman91 napisał:

Nie obchodzi mnie sezon regularny, który nic nie znaczy, a sam finał

Wiadoma sprawa. Dlatego też pewnie Celtics z Dubs notują swoją najgorszą ofensywnie serię w tych PO. 

Edytowane 16 Czerwca 2022 przez karpik

[january]

29 minut temu, lorak napisał:

poniekąd widać to też wtedy, gdy porównamy Tatuma do innych pierwszychopcji-playmakerów, którzy grali vs GSW:

PLAYER    APG    ATO
Jokic    5.8    1.2
Morant    8.3    3.6 (ale tylko 3G)
Doncic    6.0    1.6
Tatum    7.0    1.9

A to nie jest grubsze naginanie rzeczywistości do faktów?

Bo zapomniałeś dodać, że jednocześnie:

Jokic 31ppg, 64 ts
Morant 38ppg, 62 ts
Doncić 32ppg 56ts
Tatum 23ppg, 50ts

[lorak]

zapomniałeś, że jest rozmowa o samym playmakingu, bo tego stwierdzenia się czepił Koelner.

[january]

Teraz, lorak napisał:

zapomniałeś, że jest rozmowa o samym playmakingu, bo tego stwierdzenia się czepił Koelner.

A jest to z sobą mega powiązane o czym dobrze wiesz, zwłaszcze że Horford, White i Smart robią nagle życiówkę z trójek to chyba jednak ładnie nabija tu komuś asysty? Gdyby rolesi GS tak trafiali trójki jak rolesi Cs to byłoby już 5-0 w tej serii;), no może Foster by na 4-1 wyciagnął.

[lorak]

żadne nabijanie tylko on tak dobrze kreuje i tak mocno ściąga uwagę D warriors.

a co do tego scoringu  to nie neguje przecież ze tu wygoda słabo i overall gorzej od np Jokicia. jednak jako playmaker jest imponujący biorąc pod uwagę poziom GSW - i o tym od początku mowie.

[Koelner]

30 minut temu, lorak napisał:

żadne nabijanie tylko on tak dobrze kreuje i tak mocno ściąga uwagę D warriors.

Calderonowe asysty 

[january]

Swoją drogą ciekawa seria pod tym względem, że GS mogą właśnie dogonić Cs w liczbie tytułów. Jak wygrają to oba teamy po 4 mistrzostwa w historii.

Oczywiście licząc od 79-80, bo bez linii 3pt i z hydraulikami na boisku to nie była koszykówka. 

[lorak]

42 minuty temu, Koelner napisał:

Calderonowe asysty 

XD

przecież w niemal każdej (poza dwoma w 3q) akcji jest podwajany, a jak się patrzy na schematy to tez ściąga często trzeciego i czwartego defensora.

[Koelner]

12 minut temu, lorak napisał:

XD

przecież w niemal każdej (poza dwoma w 3q) akcji jest podwajany, a jak się patrzy na schematy to tez ściąga często trzeciego i czwartego defensora.

1. Akcja - switch 2. Help and recover Curry 3. Switch stary gdzie Ty widzisz podwojenie? 6 asyst - do theisa, po podwójnej zasłonie  , po linni , w kontrze, do Ala na zero i do smarta. reszta Calderony 

Edytowane 16 Czerwca 2022 przez Koelner

[Sebastian]

12 godzin temu, Rodman91 napisał:

Nie obchodzi mnie sezon regularny, który nic nie znaczy, a sam finał. 

Porównując do SAS z pewnością mają słabszą obronę w finałach.  Thompson i Green nawet nie potrafią ustać rywali.

W finale 2007 SAS zatrzymało Cavaliers na 82, 72, 92, 76. (średnio 80,5 pkt)
W finale 2022 GSW zatrzymało Celtics na 120, 88, 116, 97, 94.(średnio 103 pkt)

Chłopie przecież to różnica w grze obronnej średnio 22,5 pkt
Nawet uwzględniając, że obecnie dużo więcej rzuca się za trzy punkty to wypadają znacznie korzystniej SAS 2007.

A ile było akcji w tych meczach  ? Duże znaczenie w takiej statystyce ma tempo gry. 

[lorak]

28 minut temu, Koelner napisał:

1. Akcja - switch

zaabsorbował dwóch defensorów do momentu podania, a do tego Green z Currym też byli na nim skupieni. jeśli nie widzisz co tutaj zrobiła defensywa i jako w tym rola Tatuma, to może przerzuć się na kopaną czy coś ; ]