[WCF]: Los Angeles Lakers (1) - Denver Nuggets (3)

[Rodman91]

20 godzin temu, january napisał:

Jeszcze brakuje mi komentarza: "Dajcie spokój, jakieś żałosne 38-16-10 z ledwie kilkoma daggerami. To przecież tylko zachód, na wschodzie by tak nie potrafił."

Lakers mieli średnią drabinkę do finałów jak chodzi o poziom all-time, ale jak coś to raczej powyżej, a nie poniżej średniej. 
Przecież nawet dziś było bardzo ciężko, tylko LJ wszedł na chory poziom w 4Q i to zamknął przepięknie akcja po akcji. O rzucie AD w G2 nie wspominając.

 

 

Dokładnie. Wygranie G2 ustawiło serię. Z wygraną Nuggets w tym spotkaniu byłoby ciężej wytargać awans. Ale szacun dla Denver,
że po dostaniu wpierdol w Game 1 oraz przegraniu o włos w Game 2 nie podcięło im to skrzydeł. Oni grali dalej swoje jakby nic nie stało się.
Pokazali, że są walczakami. A Lakers dzięki nim przetarło się mocno przed finałem i są przygotowani na mistrzostwo.

[blackmagic]

W dniu 18.09.2020 o 14:14, airmax napisał:

 

O jaką chimeryczność chodzi?

 

W dniu 19.09.2020 o 05:15, Pablo248 napisał:

O, zobaczymy co „znawca” napisze o chimerycznym Davisie po meczu i o tej przewadze Nuggets w ataku.

Specjalnie poczekałem do końca serii, żeby odpisać.

Muszę przyznać, że wiele rzeczy w tej serii mnie zaskoczyło w grze Lakers zarówno po atakowanej jak i bronionej stronie . Davis grał serię życia chyba, przynajmniej jeśli chodzi o rzuty za 3 i daleki półdystans (57% FG powyżej 16 stóp to jakiś kosmos - dla porównania 32% w RS) , Caruso bronił jak bulterier, Howard zamiast machać ręcznikiem wyłączył Jokica  i z kolesia, którego nie było na boisku zamienił się w solidne 8-5-1. Rondo trafił prawie połowę trójek i rozdawał asysty jak za najlepszych lat. Lakers zrobili też najlepszy w tych PO ORTG w tej serii, lepszy o 6 pkt w stosunku do RS.

To wszystko + LBJ kręcący TD i zamykający czwartą kwartę piątego meczu pozwoliło na wygranie serii w stylu o jaki Lakers nie podejrzewałem. 

Co do chimeryczności Davisa - odnosiłem się bardziej do historii niż do tych PO - Davisowi stosunkowo często zdażają się mecze gdy przechodzi obok - nawet w tym sezonie miał 6 spotkań gdzie nie oddał nawet 10 rzutów (więcej od niego oddawały wtedy takie asy jaki waiters, javale czy cook).

Niemniej AD zagrał na poziomie all nba i z przyjemnością odszczekuje, że jest chimeryczny w tych PO

Edytowane 28 Września 2020 przez blackmagic

[mistrzBeatka]

13 godzin temu, Jendras napisał:

Nie zgadzam się z tym stwierdzeniem - Clippers i Bucks okazali się po prostu przeceniani i o ile w przypadku tych pierwszych rzeczywiście był to collapse na skalę historyczną, to nie wziął się z niczego i nie był tak do końca niespodziewany. Po prostu ludzie przez cały sezon ignorowali red flagi związane z tym zespołem.

 

z czym sie nie zgadzasz ? ze kombinacja gdy teamy no1 i 3 odpadaja  z underdogiem w 2nd round jest wyjatkowa ? to fakt z czym tu polemizowac?  jesli uwazasz ze to  nic nadzwyczajnego podaj przyklady takich sytuacji ,  moga byc przeceniane teamy    co roku mamy jakies red flagi a jednak takie sytuacje nie wystepuja w naturze ., 

Cytat

Nie wiemy tego. Clippers mogliby być trudniejszym matchupem, ale seria z Nuggets obnażyła braki, które i Lakers by wykorzystali. 

rivers w serii z lakers bylby zdecydowanie mniejszym szkodnikem (nie musialby myslec) niejako z automatu mialby najlepszych obroncow na lebronie .  lakersi nie maja kreatora na c , tam gdzie rivers sabotowal clippers

Cytat

No spoko, ale czego to dowodzi? Coaching to element tej gry, a upór Riversa w trzymaniu się swojej rotacji nie jest niczym nowym. Pod tym względem nie wydarzyło się w tej serii nic nieprzewidywalnego. 

ze rivers to  b. slaby trener.

Cytat

Kogo mają? Middletona? Miami ma bez porównania lepszy zestaw na Jamesa, być może najlepszy w lidze - Butler, Iggy, ewentualnie Crowder, a za ich plecami Adebayo. No i jeden z najlepszych trenerów w lidze

dziwne bo w rs , james zagral dwa  dobre spotkania  przeciwko heat , jeden  blowout , w drugim heat gonili ale nie dogonili. 

imo middleton, giannis , lopez  to lepszy zestaw do bronienia jamesa , zeby bronic lebrona musi byc zaangazowany caly team ,  giannis jest najlepszym? help defenderem  i lopez 

rowniez topowy obronca i shotbloker , pozatym to finaly i grek moglby rowniez kilka minut bronic z owodzeniem lebrona 1-1.  zeby zatrzymac lebrona trzeba miec ogarniety size (bucks)

 

 

[Lucas]

10 minut temu, mistrzBeatka napisał:

rivers w serii z lakers bylby zdecydowanie mniejszym szkodnikem (nie musialby myslec) niejako z automatu mialby najlepszych obroncow na lebronie .  lakersi nie maja kreatora na c , tam gdzie rivers sabotowal clippers

Przecież Vogel jest świetny i jak z Malonem i jego zmianami sobie Rivers nie radził to z Lakers też nie dałby rady coachingowo.

[mistrzBeatka]

pewnie nie dalby rady , ale nie mialby tyle mozliwosci aby popelnic bledy   atak lakers (w przeciwienstwie do denver) jest zdecydowanie bardziej tradycyjny i bardziej przyjazny do analizy dla riversow tego swiata.  rivers zdaje sie ze nawet nie wiedzial co gra luka , gdy probowal go bronic jakimis undersizami lol

Edytowane 28 Września 2020 przez mistrzBeatka

[Hoolifan]

36 minut temu, mistrzBeatka napisał:

pewnie nie dalby rady , ale nie mialby tyle mozliwosci aby popelnic bledy   atak lakers (w przeciwienstwie do denver) jest zdecydowanie bardziej tradycyjny i bardziej przyjazny do analizy dla riversow tego swiata.  rivers zdaje sie ze nawet nie wiedzial co gra luka , gdy probowal go bronic jakimis undersizami lol

Co? XD

[mistrzBeatka]

to:

atak lakers (w przeciwienstwie do denver) jest zdecydowanie bardziej tradycyjny i bardziej przyjazny do analizy dla riversow tego swiata.

[Jendras]

10 godzin temu, mistrzBeatka napisał:

z czym sie nie zgadzasz ? ze kombinacja gdy teamy no1 i 3 odpadaja  z underdogiem w 2nd round jest wyjatkowa ? to fakt z czym tu polemizowac?  jesli uwazasz ze to  nic nadzwyczajnego podaj przyklady takich sytuacji ,  moga byc przeceniane teamy    co roku mamy jakies red flagi a jednak takie sytuacje nie wystepuja w naturze ., 

Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że Lakers mieli "autostradę po pierścienie" tylko dlatego, że odpadli papierowi faworyci. To jest z błędne z założenia, ponieważ skoro te drużyny odpadły, to znaczy, że trafił się po prostu ktoś lepszy.

Cytat

rivers w serii z lakers bylby zdecydowanie mniejszym szkodnikem (nie musialby myslec) niejako z automatu mialby najlepszych obroncow na lebronie .  lakersi nie maja kreatora na c , tam gdzie rivers sabotowal clippers

Nuggets przede wszystkim atakowali Lue i Harrella i Lakers zrobiliby to samo. Polecam marcowy mecz między tymi drużynami, kiedy James załatwił Clippersów na switchach w czwartej kwarcie.

Clippers nie mają też odpowiedzi na Davisa, tak jak nie mieli na Jokera. 

Cytat

ze rivers to  b. slaby trener.

Tego bym nie powiedział, ale ma spore ograniczenia, o których jednak wiadomo od dawna. Facet wygrał 3 serie play-off przez całą kadencję w Clippers. Pewne rzeczy można było przewidzieć i tyle. 

Cytat

dziwne bo w rs , james zagral dwa  dobre spotkania  przeciwko heat , jeden  blowout , w drugim heat gonili ale nie dogonili. 

LeBron James to najlepszy koszykarz na świecie. Także tego typu sytuacje mogą się zdarzyć, nawet przeciwko najlepszym defensywom.

Cytat

 

imo middleton, giannis , lopez  to lepszy zestaw do bronienia jamesa , zeby bronic lebrona musi byc zaangazowany caly team ,  giannis jest najlepszym? help defenderem  i lopez 

rowniez topowy obronca i shotbloker , pozatym to finaly i grek moglby rowniez kilka minut bronic z owodzeniem lebrona 1-1.  zeby zatrzymac lebrona trzeba miec ogarniety size (bucks)

Bucks próbowali Giannisa na Butlerze i skutki były opłakane. To samo byłoby w przypadku Jamesa. Jedna zasłona załatwia sprawę, zostawiając dodatkowo całą strefę podkoszową bez help D Greka. To rozwiązanie nie ma racji bytu także dlatego, że w takiej sytuacji nie miałby kto bronić Davisa.

Jeśli chodzi o Lopeza, to Bucks grają drop na pickach, także Davis mógłby rzucać z midrange jak na treningach.

Edytowane 29 Września 2020 przez Jendras

[Jendras]

Jeszcze jedna ważna kwestia, którą pomija się w kontekście drabinki Lakers: zazwyczaj, praktycznie niemal co roku jeden z faworytów wypada z gry przez jakieś osłabienie. 

Rok temu kontuzje Duranta i Klay'a.
W 2018 Paul wypada na dwa ostatnie mecze WCF.
2017 - Kawhi spada na nogę Zazy w pierwszym meczu finałów konferencji i opuszcza całą serię. 
W 2016 Draymond zostaje zawieszony na piąty mecz finałów.
W 2015 Cavs tracą najpierw Love'a, potem Irvinga.

To pięć ostatnich sezonów. W każdym z nich mistrz miał mocno ułatwioną drogą do tytułu przez osłabienie głównego rywala.

W tym roku nic takiego nie miało miejsca. Jasne, Lillard opuścił jeden mecz, Nuggets nie grali w pełnym składzie itp., ale to nie ten sam kaliber.

A Lakers mimo to weszli do finału, nie przegrywając w żadnej z serii więcej niż jednego meczu. Wiecie, kiedy ostatni raz coś takiego zdarzyło się na zachodzie? W 2017, kiedy dokonali tego Warriors. A wcześniej? Lakers w 2001. 

Tym razem udało się tego dokonać bez HCA, które z założenia jest przecież jednym z głównych atutów zespołu, który zajmuje pierwsze miejsce w swojej konferencji.

Kogo wtedy pokonali na swojej drodze do finału Warriors, jedna z najlepszych drużyn w historii? 

Blazers praktycznie bez Nurkicia
Jazz praktycznie bez George'a Hilla (drugi strzelec zespołu)
Spurs praktycznie bez Leonarda

To dopiero mocarna drabinka.

[Me Myself and I]

3 godziny temu, Jendras napisał:

A wcześniej? Lakers w 2001. 

nie prowokuj bo zaraz wyjdzie że w 2001 też mieli historycznie słabych przeciwników i autostradę do finałów

[Hoolifan]

14 godzin temu, mistrzBeatka napisał:

to:

atak lakers (w przeciwienstwie do denver) jest zdecydowanie bardziej tradycyjny i bardziej przyjazny do analizy dla riversow tego swiata.

 

Twoje uwagi byłyby całkiem sensowne gdyby nie to, że nie bierzesz poprawki na to, że Clippers w tych PO okazali się słabsi niż zakładano, a Lakers wręcz przeciwnie. Jeszcze przed startem Playoffs takie dywagacje byłyby uzasadnione, ale teraz nie bardzo wiem jak można uważać, że dla Riversa seria z LAL byłaby prostsza niż z Denver. Przecież tych Nuggets wystarczyło dobić w którymkolwiek z 3 ostatnich meczów i wykorzystać własny potencjał. Denver mogą mieć fajną i zróżnicowaną ofensywę, ale Lakers pokazali, że wystarczy agresywnie atakować Jokica przy jednoczesnym utrudnianiu gry Murrayowi, żeby dość spokojnie kontrolować przebieg meczu. Nic wielkiego tu Rivers nie musiał robić, tylko zadbać o to, żeby jego zespół utrzymał kilkunastopunktową przewagę choć raz.

W serii z Lakers, Clippers musieliby natomiast znaleźć sposób na zatrzymanie chyba najsilniejszego obecnie frontcourtu w lidze, który płynnie przechodzi ze smallballu (Morris + Davis) do bigballu (Davis + Howard) bez wielkiej straty na jakości. LAC mogą mieć i trzech obrońców na LeBrona, ale nie zmienia to tego, że na Davisa stopera nie mają żadnego, a co gorsza nie bardzo widziałbym ich obronę picków, co Lakers akurat wykorzystywać potrafią.

Dodatkowo całkowicie pomijasz aspekt tego, że RIvers miałby ciężki orzech do zgryzienia z defensywą Lakers, bo nie mają na piłce gościa, który byłby w stanie bez problemu kreować pozycje kolegom tak jak robi to chociażby LeBron. Nie jest kimś takim ani Lou, ani Jackson, ani George ani Kawhi, a chyba ciężko dyskutować z tym, że obrona Lakers dzięki adjustments Vogela wykorzystuje takie mankamenty bardzo szybko.

 

Generalnie przez cały sezon wydawało mi się, że to Clippers mają większy potencjał i pole do poprawy przed starciem w finale konferencji. Twierdziłem tak po pierwszym spotkaniu z LAL, po drugim spotkaniu z LAL i przed rozpoczęciem PO. Teraz, już po fakcie widać, że byłem w błędzie, bo ewidentnie przeceniłem możliwości LAC przy jednoczesnym przykładaniu zbyt wielkiej uwagi do słabych stron Lakers (brak pewnej trzeciej opcji, kiepski spacing, dziwne uzupełnienia składów JrSmithem i Waitersem). Oglądając naprawdę sporo meczów obu ekip w bańce, nie mam cienia wątpliwości, że Lakers daliby sobie w ewentualnym starciu z Clippers radę i Rivers zostałby przez Vogela przeczołgany po ziemi.

Edytowane 29 Września 2020 przez Hoolifan

[mistrzBeatka]

6 godzin temu, Jendras napisał:

Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że Lakers mieli "autostradę po pierścienie" tylko dlatego, że odpadli papierowi faworyci. To jest z błędne z założenia, ponieważ skoro te drużyny odpadły, to znaczy, że trafił się po prostu ktoś lepszy.

 

oczywiscie ze sie nie zgadzasz , jestes fanem lakers z samego zalozenia jestes mniej obiektywny   ,   lakersi pokonali  wszystkich 4-1 , zadna serie nie byla zagroznona nawet przez sekunde , to jest to moim zdaniem autostrada i nie ma znaczenia czy jest to wypadkowa sily lakers czy slabosci przeciwnikow . fakt jest ten sam - latwe serie bez historii czyli moja subiektywna  "autostrada" ,   dodatkowo jeszcze clipps i bucks robia historyczny niespotykany fuck up,  niespotykana kombinacja w historii tej gry. 

Cytat

 

Nuggets przede wszystkim atakowali Lue i Harrella i Lakers zrobiliby to samo

 

kazdy ma jakies slabe strony , leonard czy geroge tez mogliby atakowac caruso , rondo , greena , czy kuzme all day long. denver jest najsilniejsze tam gdzie clipps byli najslabsi ,  clippers maja leonarda i george na pozycji glownego kreatora lakers.

Cytat

Clippers nie mają też odpowiedzi na Davisa, tak jak nie mieli na Jokera.

davis nigdy nie zrobilby takiej krzywdy jak jokic , z porownaniu z nim to zaden banger ani kreator , jest zdecydowanie bardziej przewidywalny i latwiejszy do obrony.  imo po atakowanej stronie davis jest popierdolka przy jokicu.  niezly paradoks z davisem , jako franchise - jok lepszy , ale jako druga opcje wolalbym chyba davisa.

Cytat

LeBron James to najlepszy koszykarz na świecie. Także tego typu sytuacje mogą się zdarzyć, nawet przeciwko najlepszym defensywom.

a bog jest wszechmocny i wszechwiedzacy , takie  stwierdzenia ucinaja  jakakolwiek dyskusje , argument obalajacy kazdy inny , imo latwiej sie gralo lebronowi z heat niz z bucks.

Cytat

Bucks próbowali Giannisa na Butlerze i skutki były opłakane. To samo byłoby w przypadku Jamesa. Jedna zasłona załatwia sprawę, zostawiając dodatkowo całą strefę podkoszową bez help D Greka. To rozwiązanie nie ma racji bytu także dlatego, że w takiej sytuacji nie miałby kto bronić Davisa.

czekalem na tego butlera      ,  ,  dragic duzo klepie,  herro cos tam klepie , nawe bam ,butler gra sporo off ball i dlatego giannis na nim tak slabo wygladal.

lebron jest holownikiem galy czesto od poczatku do konca akcji , nawet gdy wyrecza go rondo to idzie na obwod (weak side) albo walczy o postup czasami da jakiegos cuta. jest malo aktywny off ball ,jesgo fizyka nie pozwala mu na bieganie po zaslonach , jest glownym kreatorem , na po zrobil stepup w obronie , jakby mial jeszcze biegac po zaslonach  czym by oddychal w 4q ?  pudzian biegajcy po zaslonach.  

 

Edytowane 29 Września 2020 przez mistrzBeatka

[Ignem-feram]

Ja tak tylko delikatnie zauważę, że pokonanie nr 2 (Clippers) przez nr 3 (Nuggets) to nie jest niewiadomo jaka sensacja, niespotykana i w ogóle. Tam nie było przepaści w bilansie. A baaardzo wstrzemięźliwie o sile Bucks bardzo wiele osób wypowiadało się sporo przed p-o. 

To, że bukmacherzy coś zakładali nie ma znaczenia dla skali trudności drabinki, bo jeśli odpada potencjalnie silniejsza ekipa i nie jest to efektem plagi kontuzji, to znaczy, że nie była mocna. Z samego faktu, że ktoś tak założył siła zespołów póki co nie wynika. Clippersi mieli znaki zapytania, ale uznano, że p-o to inna bajka. Podobnie jak Lakers mieli znaki zapytania. W "bańce" LAC prezentowało się słabo i to się nie zmieniło w p-o. Lakers byli wstanie znacząco podnieść poziom swojej gry. Bucks też nie wyglądali kosmicznie i to się potwierdziło. 

Pisanie o łatwej drabince bo nie było pojedynku z LAC to jakieś fanaberie, skoro ci Clippers sami nie byli wstanie dojść do WCF mając Denver na patelni. To nie była kwestia, że pojedynek zacięty, mecz za mecz i rzut za 3 z połowy wśród lasu rąk decydował o wyniku. Jeśli oceniasz siłę Clippers, bo bukmacherzy, to znaczy, że nie była to łatwa drabinka, bo Lakers nie byli nr 1 w ich oczach. W oczach ekspertów zresztą też. 

[mistrzBeatka]

Godzinę temu, Hoolifan napisał:

.......

uwazam ze lakers taktycznie graja nieskomplikowana koszykowke , latwa do analizy , ale maja all time wykonawcow i jada wszystkich jak walec.

mysle ze lac daliby lepsza serie niz nuggets ze wzgledu na matchupy.

Edytowane 29 Września 2020 przez mistrzBeatka

[Jendras]

W dniu 29.09.2020 o 15:44, mistrzBeatka napisał:

oczywiscie ze sie nie zgadzasz , jestes fanem lakers z samego zalozenia jestes mniej obiektywny   ,   lakersi pokonali  wszystkich 4-1 , zadna serie nie byla zagroznona nawet przez sekunde , to jest to moim zdaniem autostrada i nie ma znaczenia czy jest to wypadkowa sily lakers czy slabosci przeciwnikow . fakt jest ten sam - latwe serie bez historii czyli moja subiektywna  "autostrada" ,   dodatkowo jeszcze clipps i bucks robia historyczny niespotykany fuck up,  niespotykana kombinacja w historii tej gry. 

Czyli że Lakers mieli autostradę, bo po prostu okazali się tak dobrzy - no ok, niech Ci będzie.

Cytat

kazdy ma jakies slabe strony , leonard czy geroge tez mogliby atakowac caruso , rondo , greena , czy kuzme all day long. denver jest najsilniejsze tam gdzie clipps byli najslabsi ,  clippers maja leonarda i george na pozycji glownego kreatora lakers.

Porównujesz dziury defensywne do Caruso czy Greena? Przecież to przepaść. W Lakers jedynym słabym punktem w rotacji jest Rondo, tylko że Lakers mają za jego plecami elitarne rim protection, a Clippers nie.

Cytat

davis nigdy nie zrobilby takiej krzywdy jak jokic , z porownaniu z nim to zaden banger ani kreator , jest zdecydowanie bardziej przewidywalny i latwiejszy do obrony.  imo po atakowanej stronie davis jest popierdolka przy jokicu.  niezly paradoks z davisem , jako franchise - jok lepszy , ale jako druga opcje wolalbym chyba davisa.

Nawet nie wiem jak coś takiego skomentować.  Gość rzuca prawie 30 punktów na elitarnych procentach, Clippers nie mają żadnego obrońcy na niego.

Cytat

a bog jest wszechmocny i wszechwiedzacy , takie  stwierdzenia ucinaja  jakakolwiek dyskusje , argument obalajacy kazdy inny , imo latwiej sie gralo lebronowi z heat niz z bucks.

Nie bardzo wiem, czego oczekujesz, podając jako argument dwa mecze z sezonu zasadniczego, z których ostatni został rozegrany jakieś 10 miesięcy temu. Polecam sprawdzić, co James zrobił Kozłom w marcu.

Cytat

czekalem na tego butlera      ,  ,  dragic duzo klepie,  herro cos tam klepie , nawe bam ,butler gra sporo off ball i dlatego giannis na nim tak slabo wygladal.

Jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Giannis wyglądał słabo, bo to nie jest obrońca obwodowy, jedna zasłona otwierała Butlerowi drogę do kosza.

Cytat

lebron jest holownikiem galy czesto od poczatku do konca akcji , nawet gdy wyrecza go rondo to idzie na obwod (weak side) albo walczy o postup czasami da jakiegos cuta. jest malo aktywny off ball ,jesgo fizyka nie pozwala mu na bieganie po zaslonach , jest glownym kreatorem , na po zrobil stepup w obronie , jakby mial jeszcze biegac po zaslonach  czym by oddychal w 4q ?  pudzian biegajcy po zaslonach.  

Ale jakie bieganie po zasłonach? Zwykły ball-screen i po temacie.

Edytowane 2 Października 2020 przez Jendras

[mistrzBeatka]

9 godzin temu, Jendras napisał:

 

Porównujesz dziury defensywne do Caruso czy Greena? Przecież to przepaść. W Lakers jedynym słabym punktem w rotacji jest Rondo, tylko że Lakers mają za jego plecami elitarne rim protection, a Clippers nie.

 

nie pisalem o dziurach defensywnych tylko o graczach do atakowania na mismatchach , dla leonarda czy georga lou williams , caruso , rondo czy kuzma  w mnieszym stopniu green  to  wlasciwie  ten sam tier obroncow , zaden z nich nie jest wstanie  fizycznie im sie przeciwstawic.  sa zdecydwoanie za mali do bronienie dwojki z clippers.

Cytat

Nawet nie wiem jak coś takiego skomentować.  Gość rzuca prawie 30 punktów na elitarnych procentach, Clippers nie mają żadnego obrońcy na niego

a co tu komentowac? jok>>>>>>>>>>.davis all day long po atakowanej stronie .  nie zgadzasz sie z tym?. pisalem przeciez ze davis jest zdecydowanie bardziej przewidywalny i latwiejszy do bronienia niz  nikola bedacy kreatorem , a to ze davis zrobilby krzywde clippers to chyba oczywiste ale wyraznie  mniejsza niz c denver. pozatym  zubac  lepiej radzilby sobie z davisem niz z serbem. davis nie jest bangerem  gra faceupy i daje jumpery ,  zubac jest dlugi i ma cielsko.  jokic niszczyl go dupskiem i kreacja z dupy , davis gra komnpletnie inna koszykowke i co najwazniejsze nie jest kreatorem. leonard w poprzednim sezonie byl najlepszym obronca na giannisa powyzej 100 posiadan.    fizycznie giannis>>>>>>davis . clippers mieli topowa defensywe , help and recover od leonarda czy georga

Cytat

Nie bardzo wiem, czego oczekujesz, podając jako argument dwa mecze z sezonu zasadniczego, z których ostatni został rozegrany jakieś 10 miesięcy temu. Polecam sprawdzić, co James zrobił Kozłom w marcu.

od poczatku: napisalem ze do bronienia jamesa lepszy jest  zestaw milwauke (middleton, giannis , lopez)   niz miami (crowder, butler, adebayo) zaczales to kwestionowac  , twoim zdaniem zestaw heat lepszy.  z braku dowodow: dalem mecze z rs , w meczach z miami james (oba wygrane) wygladal lepiej niz z bucks.  zeby wygrac z kozlami w marcu musial zagrac jakis monster game , szkoda ze  o pierwszym meczu nie wspomniales gdy zagral ponizej swojego poziomu i lal przegrali. mamy teraz mala probke i w g1 z heat james niiszczyl wszystkich fizycznie  lacznie z adebayo, kompletnie nie sa w stanie przeciwstawic mu sie fizycznie. bucks wrzucaja na wage zdecydowanie wiecej fizycznosci i sizeu (zeby bronic jamesa trzeba miec size a nie jakiegos smallball centra )

Cytat

 

Jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Giannis wyglądał słabo, bo to nie jest obrońca obwodowy, jedna zasłona otwierała Butlerowi drogę do kosza.

Ale jakie bieganie po zasłonach? Zwykły ball-screen i po temacie.

 

 

butler gra off ball,  caly czas jest w ruchu , james nie jest aktywny  off ball ,  stoi sobie za lukiem , masuje sie o pozycje na postupie (powodzenia z giannisem) albo daje jakiegos cuta. butler gubil giannisa bo byl caly czas w ruchu  bez pilki ,  butler srednio przebiega 3 mile podczas meczu lebron 2.4 mile , to diametrlana roznica. ballscreen na takiego potwora jak giannis?   wszystkie zaslony dla jamesa giannis przy swoim wzroscie mijalby under. zdecydowanie da sie zyc z jumperem jamesa w przeciwienstwie do drajwow :).   leonard w poprzednim sezonie w po z powodzeniem bronil giannisa ale z biegajacym po zaslonach thompsonem  nie dawal rady i go czesto gubil

howard , mcgee bez rangeu, wiec dodatkowo lopez ponoc top defender moglby pomagac jako help d , na dodatek bylby   caly czas tlok w pomalowanym (james to  lubi),

serio nie wiem czy mnie trolujesz czy nie ale  middleton,giannis,lopez >>>>>>>>>>>>>>. butler , crowder, adebayo. jesli chodzi o obrone jamesa.

Edytowane 2 Października 2020 przez mistrzBeatka

[Jendras]

W dniu 2.10.2020 o 18:31, mistrzBeatka napisał:

nie pisalem o dziurach defensywnych tylko o graczach do atakowania na mismatchach , dla leonarda czy georga lou williams , caruso , rondo czy kuzma  w mnieszym stopniu green  to  wlasciwie  ten sam tier obroncow , zaden z nich nie jest wstanie  fizycznie im sie przeciwstawic.  sa zdecydwoanie za mali do bronienie dwojki z clippers.

Zdecydowanie nie.

Ile razy w tegorocznych play-offach widziałeś, żeby rywal skupiał się na szukaniu mismatchy przeciw Lakers? Bo ja kojarzę pojedyncze sytuacje, głównie z udziałem Butlera w finałach.

Tymczasem Clippers w dużym stopniu przez to przegrali serię.

Lakers po pierwsze nie mają takich dziur w obronie, a po drugie są bardzo dobrze zorganizowani i zwykle nie jest łatwo przeciw nim wymusić zmianę krycia (a jeśli nawet się udaje, to zwykle tylko w jednym meczu, bo potem robią już adjustments).

Cytat

a co tu komentowac? jok>>>>>>>>>>.davis all day long po atakowanej stronie .  nie zgadzasz sie z tym?

To pytanie retoryczne?

Davis rzuca prawie 30 punktów na mecz na kosmicznych procentach, z midrange zamienił się w Dirka, wymiata w clutch, a w finałach jeszcze nie spudłował rzutu osobistego.

Jokic ma oczywiście pewne przewagi, ale Davis również je ma. Nie ma mowy o takiej różnicy, jak piszesz. To gruba przesada.

Cytat

leonard w poprzednim sezonie byl najlepszym obronca na giannisa powyzej 100 posiadan.    fizycznie giannis>>>>>>davis .

Nie wiem co tu robi Giannis, ale on jest bardziej czytelny do bronienia niż Davis, bo nadal nie ma pewnego rzutu i w play-off można go kryć od wejścia. Davisa nie.

btw. Ivica Zubac? Barbecue chicken.

Cytat

clippers mieli topowa defensywe , help and recover od leonarda czy georga

Nope. Nie w play-offach.

Cytat

od poczatku: napisalem ze do bronienia jamesa lepszy jest  zestaw milwauke (middleton, giannis , lopez)   niz miami (crowder, butler, adebayo) zaczales to kwestionowac  , twoim zdaniem zestaw heat lepszy.  z braku dowodow: dalem mecze z rs , w meczach z miami james (oba wygrane) wygladal lepiej niz z bucks.  zeby wygrac z kozlami w marcu musial zagrac jakis monster game , szkoda ze  o pierwszym meczu nie wspomniales gdy zagral ponizej swojego poziomu i lal przegrali. mamy teraz mala probke i w g1 z heat james niiszczyl wszystkich fizycznie  lacznie z adebayo, kompletnie nie sa w stanie przeciwstawic mu sie fizycznie. bucks wrzucaja na wage zdecydowanie wiecej fizycznosci i sizeu (zeby bronic jamesa trzeba miec size a nie jakiegos smallball centra )

Czyli jak LeBron gra dobrze przeciw Miami, to jest to argument, że Heat nie mają go kim bronić.

Ale jak gra dobrze przeciw Milwaukee, to już ten sam argument nie ma zastosowania i okazuje się, że po prostu takie te Kozły dobre, ze James musi wchodzić na wyższy poziom, żeby ich pokonać.

Ooookeeeeej

James miał dwa dobre mecze przeciw Miami w sezonie zasadniczym, z kolei z Bucks rozegrał jeden świetny i jeden przeciętny (triple-double, ale kiepska skuteczność), w dodatku Heat wtedy grali w innym składzie, bez Iguodali i Crowdera. Trzeba naprawdę bardzo chcieć, żeby wykorzystać to jako argument na korzyść Milwaukee.

Cytat

butler gra off ball,  caly czas jest w ruchu , james nie jest aktywny  off ball ,  stoi sobie za lukiem , masuje sie o pozycje na postupie (powodzenia z giannisem) albo daje jakiegos cuta. butler gubil giannisa bo byl caly czas w ruchu  bez pilki ,  butler srednio przebiega 3 mile podczas meczu lebron 2.4 mile , to diametrlana roznica. ballscreen na takiego potwora jak giannis?   wszystkie zaslony dla jamesa giannis przy swoim wzroscie mijalby under. zdecydowanie da sie zyc z jumperem jamesa w przeciwienstwie do drajwow :).   leonard w poprzednim sezonie w po z powodzeniem bronil giannisa ale z biegajacym po zaslonach thompsonem  nie dawal rady i go czesto gubil

Kiedy Bucks wysłali Giannisa na Butlera w play-off, to nie było żadnego biegania off-ball, Butler dostawał po prostu jedną zasłonę na piłce od Dragica i atakował. That'all. Wystarczyło, Grek nic nie zdziałał.

Giannis nie jest obrońcą obwodowym i tyle. A nawet jeśli przyjąć, że jest, to i tak nie można go wysłać na Jamesa, bo wtedy nie ma kto kryć Davisa. Zostaje tak naprawdę Middleton i Matthews. Good luck.

Cytat

howard , mcgee bez rangeu, wiec dodatkowo lopez ponoc top defender moglby pomagac jako help d , na dodatek bylby   caly czas tlok w pomalowanym (james to  lubi),

Nie może, bo Dwight lub McGee okupują dunker spot, zostawienie ich oznacza lob nad obręcz. Lopez jest dobry jako ostatnia linia obrony, ale nie do pomocy wysoko na obwodzie, tym bardziej, że Bucks grają drop na pickach, więc Davis miałby tutaj masę open looków na półdystansie.

Cytat

serio nie wiem czy mnie trolujesz czy nie ale  middleton,giannis,lopez >>>>>>>>>>>>>>. butler , crowder, adebayo. jesli chodzi o obrone jamesa.

Not even close.

Edytowane 11 Października 2020 przez Jendras

[julekstep]

oglądam sobie teraz na spokojnie i cholernie wkurwiająca jest ta ławka Lakers.... (obie drużyny z LA to chyba ścisła topka jeśli chodzi o bycie unlikeable)

No niech to Heat jakimś cudem zrobią... szkoda że @BMF i @lorak będą musieli wtedy zakończyć swoje kariery fanów NBA, ale trudno

 

go Heat!

[mistrzBeatka]

13 godzin temu, Jendras napisał:

Zdecydowanie nie.

 

 

zdecydowa tak , tak jak lakers by szukali lou williamsa i harrela , tak samo leonard i paul szukaliby rondo,kuzmy ,drwala, morrisa  czy caruso . to jest oczywiste . nawet bez riversa by to wymyslili.

Cytat

Ile razy w tegorocznych play-offach widziałeś, żeby rywal skupiał się na szukaniu mismatchy przeciw Lakers? Bo ja kojarzę pojedyncze sytuacje, głównie z udziałem Butlera w finałach.

caly czas ktos polowal na kuzme , rondo czy  drwala

Cytat

 

Davis rzuca prawie 30 punktów na mecz na kosmicznych procentach, z midrange zamienił się w Dirka, wymiata w clutch, a w finałach jeszcze nie spudłował rzutu osobistego.

Jokic ma oczywiście pewne przewagi, ale Davis również je ma. Nie ma mowy o takiej różnicy, jak piszesz. To gruba przesada.

 

nie wiem czy zauwazyles ale nie ma jakiejs wielkiej ekscytacji gra davisa , nikt sie nim nie podnieca bo wiekszosc obroncow siega mu pod pache.   nie ma zadnej przesady to podstawy koszykowki     kreator- scorer >>>>>>>> scorer , ile razy lakers mieli przestoje bo james-kreator odpoczywal?

Cytat

James miał dwa dobre mecze przeciw Miami w sezonie zasadniczym, z kolei z Bucks rozegrał jeden świetny i jeden przeciętny (triple-double, ale kiepska skuteczność), w dodatku Heat wtedy grali w innym składzie, bez Iguodali i Crowdera. Trzeba naprawdę bardzo chcieć, żeby wykorzystać to jako argument na korzyść Milwaukee.

nie wiem o co ci chodzi  lakers wygrali dwumecz z miami w ktorych lbj dobrze wygladal , z bucks w dwumeczu wygladal goorzej i jeden mecz przegrali - to sa fakty ,  jesli chcesz polemizowac czy ziemia jest okrgala potwituj z irvingiem.  skoro sobie gdybamy o serii lal - bucks ktorej nie bedzie  to jakie lepsze sa dowody niz mecze z rs?????????  te mecze i tak sa tysiac razy lepsze niz twoje - lebron to bog koszykowki i dlatego zagral lepiej z miami .

Cytat

Nie wiem co tu robi Giannis, ale on jest bardziej czytelny do bronienia niż Davis, bo nadal nie ma pewnego rzutu i w play-off można go kryć od wejścia. Davisa nie

czytelny do bronienia jest zdeydowanie davis - jumper , jumper, jumper, jumper - cos pominalem? no tak jeszcze jeden jumper  ,  nie wiem czy latwiejszy. davisa trzeba  umiejetnie podwajac bo zaden z niego kreator i krasc czas na zegarze.

Cytat

btw. Ivica Zubac? Barbecue chicken.

nie wiem co masz do tego zubaca , davisa w tych po najczesciej bronia ludzie siegajacy  mu do pach , zubac jest fullsizem i jest tak samo dlugi jak davis i , ad mialby zdecydowanie  ciezej niz z karlami,  nikt tu przeciez nie pisze ze by go ograniczyl i zamknal w 10-15 punktach. pozatym pisalem ze davis bylby latwiejszy do bronienia niz jokic dla takiego zubaca , nie zgadzasz sie z tym?

Cytat

Kiedy Bucks wysłali Giannisa na Butlera w play-off, to nie było żadnego biegania off-ball, Butler dostawał po prostu jedną zasłonę na piłce od Dragica i atakował. That'all. Wystarczyło, Grek nic nie zdziałał.

james to nie butler , napisalem wczesniej jaki pokonuja dystans (butler 3  , james 2.4)  to jest diametralna roznica i jasno pokazuje kto gra off ball ,  gdy davis bronil butlera jakos ta jedna zalsona nie wystarczala bo bronil go under.

Cytat

Giannis nie jest obrońcą obwodowym i tyle. A nawet jeśli przyjąć, że jest, to i tak nie można go wysłać na Jamesa, bo wtedy nie ma kto kryć Davisa. Zostaje tak naprawdę Middleton i Matthews. Good luck

czy ja gdzies napisaelm ze grek jest obronca obwodowym ? jamesa  tez ciezko nazwac klasycznym obowdowym bo czesto gra jak pf czy nawet czasami jak C.   kto gra podobniej do giannisa butler czy james?zaslona dla jamesa bylaby broniona under to chyba oczywiste.

Cytat

Nie może, bo Dwight lub McGee okupują dunker spot, zostawienie ich oznacza lob nad obręcz. Lopez jest dobry jako ostatnia linia obrony, ale nie do pomocy wysoko na obwodzie, tym bardziej, że Bucks grają drop na pickach, więc Davis miałby tutaj masę open looków na półdystansie.

najsilniejsi lakers to ci z ad na srodku , gdy lebron ma duzo miejsca a nie z jakimis kolkami blokjacymu mu paint . z dh czy mcgee na c   bylaby pomoc ze skrzydla, pozatym gdyby to bylo takie proste to clippersi z deandre mieliby tytul a drwal w ostatnich dwoch meczach dostalby 100 lobow , ale nie dostal ani jednego bo mimo ze jest najsliniejszy to przy obronie miami i tak jest bezuzyteczny a zastapic ma  tego super dunker spotera niejaki caruso.

Cytat

Not even close

mocne i nie do zbicia ,miami nie ma zadnego shotblokera na jamesa w przeciwienstwie do bucks . ja chcociaz dalem jakies mecze z rs jako argument , odpowiem podobnie , let it be, i dont give a fuck , good night.

Edytowane 12 Października 2020 przez mistrzBeatka

[Jendras]

W dniu 12.10.2020 o 03:37, mistrzBeatka napisał:

zdecydowa tak , tak jak lakers by szukali lou williamsa i harrela , tak samo leonard i paul szukaliby rondo,kuzmy ,drwala, morrisa  czy caruso . to jest oczywiste . nawet bez riversa by to wymyslili.

Lakersom nikt wielkiej krzywdy w ten sposób nie zrobił. Clippers praktycznie przez to odpadli. Masz dowody czarno na białym w czasie ostatnich miesięcy, więc przestań zaklinać rzeczywistość.

Cytat

caly czas ktos polowal na kuzme , rondo czy  drwala

I kto miał tutaj jakieś sukcesy?

Cytat

ile razy lakers mieli przestoje bo james-kreator odpoczywal?

Ja się zaczynam zastanawiać, czy Ty w ogóle oglądałeś cokolwiek Lakers w tych play-offach, czy strzelasz na oślep.

Cytat

nie wiem o co ci chodzi  lakers wygrali dwumecz z miami w ktorych lbj dobrze wygladal , z bucks w dwumeczu wygladal goorzej i jeden mecz przegrali - to sa fakty ,  jesli chcesz polemizowac czy ziemia jest okrgala potwituj z irvingiem.  skoro sobie gdybamy o serii lal - bucks ktorej nie bedzie  to jakie lepsze sa dowody niz mecze z rs?????????  te mecze i tak sa tysiac razy lepsze niz twoje - lebron to bog koszykowki i dlatego zagral lepiej z miami .

Lebron w RS przeciw Miami:

26,5 ppg 6,5 rpg 9 apg TS 60,7%

Przeciw Milwaukee:

29 ppg 10 rpg 9,5 apg TS 61,1%

Masz tu swoje fakty.
 

Cytat

czytelny do bronienia jest zdeydowanie davis - jumper , jumper, jumper, jumper - cos pominalem? no tak jeszcze jeden jumper

Okeeeej

Cytat

nie wiem co masz do tego zubaca , davisa w tych po najczesciej bronia ludzie siegajacy  mu do pach , zubac jest fullsizem i jest tak samo dlugi jak davis i , ad mialby zdecydowanie  ciezej niz z karlami,  nikt tu przeciez nie pisze ze by go ograniczyl i zamknal w 10-15 punktach. pozatym pisalem ze davis bylby latwiejszy do bronienia niz jokic dla takiego zubaca , nie zgadzasz sie z tym?

Oczywiście, że nie. Zubac to gość do masowania się z bangerami, a nie do krycia kogoś grającego bardziej jak obwodowy. Przecież z Jokicem to on sobie radził nieźle, problem się zaczynał, gdy Rivers go sadzał.

Cytat

james to nie butler , napisalem wczesniej jaki pokonuja dystans (butler 3  , james 2.4)  to jest diametralna roznica i jasno pokazuje kto gra off ball ,  gdy davis bronil butlera jakos ta jedna zalsona nie wystarczala bo bronil go under.

Ale co Ty mi tu pitolisz? Opisałem Ci jak wyglądała gra Butlera, gdy krył go Giannis. Nie było żadnego biegania offball. Nie wierzysz to sam obejrzyj. Pomysł się nie sprawdził, koniec i kropka.

Cytat

czy ja gdzies napisaelm ze grek jest obronca obwodowym ? jamesa  tez ciezko nazwac klasycznym obowdowym bo czesto gra jak pf czy nawet czasami jak C.   kto gra podobniej do giannisa butler czy james?zaslona dla jamesa bylaby broniona under to chyba oczywiste.

Nie gra często na pf. Większość czasu spędza na obwodzie. I co zrobisz z AD, kiedy Giannis kryje LeBrona?

Cytat

gdyby to bylo takie proste to clippersi z deandre mieliby tytul

Mówisz o tych Clippers, których zwali lob city?

Dwight swoje jako finisher robił, ale głównie wtedy gdy rywale mieli pod koszem klasycznych centrów. Przykład Miami nijak się ma do tego, jakby to wyglądało przeciw Milwaukee.

Cytat

mocne i nie do zbicia ,miami nie ma zadnego shotblokera na jamesa w przeciwienstwie do bucks . ja chcociaz dalem jakies mecze z rs jako argument , odpowiem podobnie , let it be, i dont give a fuck , good night.

Odwracasz kota ogonem. Skomentowałem ten fragment:

"serio nie wiem czy mnie trolujesz czy nie ale  middleton,giannis,lopez >>>>>>>>>>>>>>. butler , crowder, adebayo. jesli chodzi o obrone jamesa."

No rzeczywiście pioronująca argumentacja. Tak się postarałeś, stawiając pierdyliard znaków większości, a ja taki zły i niedobry jednym płytkim zwrotem zbyłem tak wysublimowaną analizę. Shame on me. Kris Middleton DPOTY!

Edytowane 17 Października 2020 przez Jendras