top X polskich sportowców wszech czasów

[jack]

18 minut temu, P_M napisał:

Przywiózł inne medale, z drugiej strony ilu wybitnych skoczków musiał pokonać Małysz, a ilu Stoch?

Schmitt, Ammann, Ahonen, Schlierenzauer, Morgenstern czy też mających mocne peaki zawodników jak Janda.

Kiedyś to było.

Przecież Ahonem sam przyznał, że po pijaku skakał. 

[Braveheart22]

15 minut temu, fluber napisał:

Nom, zwłaszcza Gregor który miał 21 lat jak Małysz skończył karierę... 

A kiedy się zaczął i skończył jego prime?

[fluber]

3 minuty temu, jack napisał:

Kiedyś to było.

Przecież Ahonem sam przyznał, że po pijaku skakał. 

Granerud latem pracował w przedszkolu, lindvik który dziś był drugi dorabiał przy robotach drogowych, stekala który skończył TCS na 6 miejscu jest kelnerem. 

Nie wiem czy fakt że olli, Ahonen, czy Thoma skakali pod wpływem jest bardziej negatywny. Generalnie skoki to w praktyce sport amatorski. 

[P_M]

16 minut temu, fluber napisał:

Nom, zwłaszcza Gregor który miał 21 lat jak Małysz skończył karierę... 

Co tu ma jego wiek do rzeczy, jak liczy sie forma w jakiej wtedy był?

Rozumiem, że Nykanen też nie jest wybitny?

[fluber]

Teraz, Braveheart22 napisał:

A kiedy się zaczął i skończył jego prime?

No skoro Gregor jest 3 lata młodszy od Stocha to na pewno był rywalem Małysza a nie Stocha. 

Przecież on sezon po zakończeniu kariery przez Małysza wygrał Puchar Świata, w kolejnym był drugi. Jaki z niego rywal Małysza? Malysz w 2007 wygrał przedostatni konkurs Pucharu Świata gdy Gregor debiutowal w ogóle w skokach. Robienie z niego jakiegoś rywala Małysza jest niepoważne i tendencje. 

2 minuty temu, P_M napisał:

Co tu ma jego wiek do rzeczy, jak liczy sie forma w jakiej wtedy był?

Rozumiem, że Nykanen też nie jest wybitny?

Prime Małysza się skończył zanim Gregor zaczął dominować. Pisanie w kontekście poziomu rywali malysz vs Stoch o gregorze jako rywalu Małysza a nie Stocha to nieporozumienie. Gregor jest młodszy od Stocha 3 lata i skacze praktycznie przez całą karierę Stocha i to ze załapał się na postumencie prime Małysza to nie ma tu wiele do rzeczy. 

Tak samo trudno stawiać schmitta, hautamekiego i Morgensterna jakoś grubo ponad prevcem, kobayashim czy freundem.

[Braveheart22]

10 minut temu, fluber napisał:

No skoro Gregor jest 3 lata młodszy od Stocha to na pewno był rywalem Małysza a nie Stocha. 

Przecież on sezon po zakończeniu kariery przez Małysza wygrał Puchar Świata, w kolejnym był drugi. Jaki z niego rywal Małysza? Malysz w 2007 wygrał przedostatni konkurs Pucharu Świata gdy Gregor debiutowal w ogóle w skokach. Robienie z niego jakiegoś rywala Małysza jest niepoważne i tendencje. 

Po części i jednego, i drugiego był rywalem, choć nie największym, bo Małysz całościowo już nie był taki dobry jak Schlieri zaczął skakać na najwyższym poziomie (choć na IO w Vancouver się pościerali), a Stoch dopiero zaczął dominować, jak Schlieri zaczął powoli upadać. 

Odniosłem się raczej do tego zdania, że Gregor miał 21lat jak Małysz kończył karierę, kiedy wiemy, że już w wieku 17 zaczął skakać na najwyższym poziomie

Edytowane 6 Stycznia 2021 przez Braveheart22

[Me Myself and I]

Godzinę temu, SlaKB napisał:

Nie no, ja rozumiem rangę igrzysk i że każdy sportowiec marzy o medalu na tej imprezie, ale nie oszukujmy się - to są dwa konkursy raz na 4 lata, gdzie w takim sporcie jak skoki warunki mogą zdecydować o zwycięzcy i później wygrywa taki Lars Bystoel.. Puchar Świata jest dużo bardziej miarodajny jeśli chodzi o prawdziwą klasę sportowca.

myślę że w ankiecie wśród zawodników czy wolą złoto na olimpiadzie czy 4x PŚ w międzyczasie wyniki byłyby inne niż sugerujesz

[SlaKB]

3 minuty temu, Me Myself and I napisał:

myślę że w ankiecie wśród zawodników czy wolą złoto na olimpiadzie czy 4x PŚ w międzyczasie wyniki byłyby inne niż sugerujesz

Ja nic nie sugeruję, zawodnicy może woleli by złoto na IO, ale tak naprawdę klasę skoczka bardziej oddaję cały sezon w PŚ i ~30 konkursów, a nie 2 konkursy rozgrywane raz na 4 lata.

[Kołczu33]

Stoch jest najlepszym polskim skoczkiem w historii, ale to Małysz był/jest tym najważniejszym. 

[BMF]

6 minut temu, Me Myself and I napisał:

myślę że w ankiecie wśród zawodników czy wolą złoto na olimpiadzie czy 4x PŚ w międzyczasie wyniki byłyby inne niż sugerujesz

Naaah, za cztery wygrane PŚ (wygrane konkursy, premie etc) zarobisz współcześnie z 3-4 miliony złotych, bycie zajebistym przez cztery lata też ma dużo większe value, szczerze nie wydaje mi się by złoto olimpijskie dawało podobne odczucia dla sportowca jak sobie to przemyśli na chłodno.

(chyba, że nie zrozumiałem i chodziło Ci o seryjne wygrywanie PŚ >>> złoto olimpijskie)

Możliwe, że Stoch > Małysz, ale Stoch + c***ek Ammann > Małysz to na pewno.

[rw30]

46 minut temu, Me Myself and I napisał:

myślę że w ankiecie wśród zawodników czy wolą złoto na olimpiadzie czy 4x PŚ w międzyczasie wyniki byłyby inne niż sugerujesz

jeśli masz na myśli 4Pś z rzędu (nie wiem czy pisząc  'w międzyczasie' masz na myśli że między dwoma olimpiadami), to podpowiem Ci, że nikt w historii tego nie zrobił. Jeśli ogólnie 4PŚ w karierze vs. 1 złoto IO w karierze - to 4PŚ ma tylko dwóch skoczków w historii,  1 złoto IO zacznie więcej..... więc ciągle strzelę że wybrali by 4PŚ.

 

Ogólnie medal IO jest mitologizowany myślę, może w sportach których pies ze złamano nogo nie ogląda (a jeszcze może MŚ rozgrywane są co roku, czyli faktycznie majo nisko wagę) typu kajakarstwom, strzelectwo czy inne zapasy, faktycznie tylko medal IO daje jako takie recognition,  fame & $$$, ok, faktycznie liczy się dużó bardziej niż wszystko inne.

W sportach które mają jakieś sensowne inne rozgrywki, typu skoki narciarskie, siatkówka, piłka ręczna czy łyżwy figurowe - myślę, że ciągle medal / złoto IO jest najważniejsze, ale to nie tak że o ileś  długości ponad innymi osiągnięciami.

że nie wspomnę o sportach typu piłka nożna / tenis / kolarstwo / koszykówka / rugby, gdzie w ogóle złoto IO ma drugorzędne znaczenie

 

do tego w PL  i w skokach za czasów Małysza to złoto IO było dodatkowo mitologizowane i wałkowane przez media - uważam, że to tak ze względu na to, by było o czym pisać, bo jakiekolwiek porównania Fortuny do Małysza uważam za żałosne, ale było na początku wieku sporo artykułów bądź wzmianek o tym, że to Fortuna wygrał złoto na IO a Małysz nie - nie za bardzo wiem co w związku z tym. Uważam, że Fortuny nie wypada umieszczać w jednym akapicie razem z Małyszem, a co dopiero wytykać Małyszowi że nie zrobił czegoś, co zrobił Fortuna

[Fudzi]

Kamilowi brakuje przede wszystkim obrony Kryształowej Kuli, nie wspominając o trzech z rzędu. Za Kamilem przemawiają Turniej Czterech Skoczni i Igrzyska Olimpijskie, a za Adamem Puchar Świata i Mistrzostwa Świata. Zwycięstwa w konkursach Pucharu Świata praktycznie na remis - 39 Małysz, 38 Stoch. Konkursów typu Willingen Five, Raw Air, Turniej Nordycki nawet nie ma co wliczać do takich porównań.

Edytowane 6 Stycznia 2021 przez Fudzi

[Me Myself and I]

no ok, trochę a nawet bardzo się rozpędziłem z tym 4x, ale i tak myślę, że wygranie PŚ jednokrotnie typu Janda będzie mniej cenne niż złoty medal. spytajcie Melo co o tym sądzi 

 

edit: właśnie TCS spadł w moim rankingu na dno, Audi nie jest i nie było nagrodą w konkursie - powiedział Stoch. lipa

Edytowane 7 Stycznia 2021 przez Me Myself and I

[matek]

Godzinę temu, Me Myself and I napisał:

Audi nie jest i nie było nagrodą w konkursie - powiedział Stoch. lipa

xD

[Benon]

Przebrnąłem dziś przez cały temat i choć przez ostatnie pińcet stron skupiliście się na januszowej rywalizacji pt. wąs z 2001 kontra aparat na zęby z 2021 (sam się jaram, więc no offense Janusze), to ja chciałbym wrócić do tematu wątku. Chociaż swojej listy nie wrzucę, to nie powstrzymam się od napomknięcia, że trochę wiocha, że nikt Gośki Glinki nie wspomniał. Nie mówię, że każdy powinien mieć ją w top 10, bo ja chyba też bym nie miał, no ale ani słowa?

Teraz się możecie kajać.

Pozdrawiam 

[P_M]

57 minut temu, Benon napisał:

Przebrnąłem dziś przez cały temat i choć przez ostatnie pińcet stron skupiliście się na januszowej rywalizacji pt. wąs z 2001 kontra aparat na zęby z 2021 (sam się jaram, więc no offense Janusze), to ja chciałbym wrócić do tematu wątku. Chociaż swojej listy nie wrzucę, to nie powstrzymam się od napomknięcia, że trochę wiocha, że nikt Gośki Glinki nie wspomniał. Nie mówię, że każdy powinien mieć ją w top 10, bo ja chyba też bym nie miał, no ale ani słowa?

Teraz się możecie kajać.

Pozdrawiam 

Siatkówki kobiecej nie da się oglądać ze względu na umiejętności zawodniczek, to co napiszę, może niektórych obrazić (feel free to get offended), ale oglądanie siatkówki kobiecej to trochę jak oglądanie paraolimpiady, niby można, ale czy faktycznie doceniamy tam poziom sportowy?

[rw30]

4 minuty temu, P_M napisał:

Siatkówki kobiecej nie da się oglądać ze względu na umiejętności zawodniczek, to co napiszę, może niektórych obrazić (feel free to get offended), ale oglądanie siatkówki kobiecej to trochę jak oglądanie paraolimpiady, niby można, ale czy faktycznie doceniamy tam poziom sportowy?

 

niby tak

podobnie jak kajakarstwa, kolarstwa, wioślarstwa, kajakarstwa górskiego, zapasów, podnoszenia ciężarów, strzelectwa, koszykówki kobiet, jeździectwa, piłki wodnej etc. etc.

Godzinę temu, Benon napisał:

Teraz się możecie kajać.

tfoja stara

[rahu]

no i c*** no i cześć, powonień być top3 a wyszła taka żenada 

 

 

Edytowane 9 Stycznia 2021 przez rahu

[Benon]

36 minut temu, P_M napisał:

Siatkówki kobiecej nie da się oglądać ze względu na umiejętności zawodniczek

Akurat Glinka pod tym względem według mnie była trochę z innej planety, bo reszcie skakała po głowach, jak VC dwadzieścia lat temu, a resztę (nie w 100%) miło było pooglądać ze względu ma atuty pozasportowe.

Pozdrawiam 

[Cardi]

Kajetanowicz i ta laska od Short tracku przed Jankiem to jakaś parodia. Nie wiem jak skomentować.