top X polskich sportowców wszech czasów

[fluber]

  W dniu 9.01.2021 o 22:36, Cardi napisał(a):

Ile osób w Polsce ustawia sobie wolny wieczór/noc bo jest gala KSW/UFC, a ilu siada z wypiekami na twarzy by oglądać turniej szachowy?

Rozwiń  

Z pewnością więcej ogląda UFC niż ogląda szachy i więcej gra w szachy niż ogląda UFC. 

Ale tu możemy wrócić do Twojej kłótni o skoki i tenis z koladerem:) czy jakość sportowca determinuje to ile osób uprawia dana dyscyplinę czy ile ją ogląda?

[ely3]

  W dniu 9.01.2021 o 22:36, Cardi napisał(a):

Ile osób w Polsce ustawia sobie wolny wieczór/noc bo jest gala KSW/UFC, a ilu siada z wypiekami na twarzy by oglądać turniej szachowy?

No przegrał, przegrał też Kubacki z podobno "najpopularniejszego medialnie sportu w Polsce"

Rozwiń  

Bo było ich dwóch więc jeden zabrał mu głosy... Wiem ,że to Ciebie rozczaruje ale TV ratingi MMA nie powalają. Medialnie to nie jest sport w TOP 5 czy 10 w Polsce. Podobnie z boksem gdzie niestety Gołota sprawił ,że ten sport źle się kojarzy i choć ogląda to stała grupa ludzi to w skali całego kraju bokserzy są anonimowi praktycznie.

[Cardi]

  W dniu 9.01.2021 o 22:43, fluber napisał(a):

Z pewnością więcej ogląda UFC niż ogląda szachy i więcej gra w szachy niż ogląda UFC. 

Ale tu możemy wrócić do Twojej kłótni o skoki i tenis z koladerem:) czy jakość sportowca determinuje to ile osób uprawia dana dyscyplinę czy ile ją ogląda?

Rozwiń  

Jakość - to pierwsze

Popularność - to drugie

[fluber]

  W dniu 9.01.2021 o 22:44, Cardi napisał(a):

Jakość - to pierwsze

Popularność - to drugie

Rozwiń  

Zatem w Polsce lepszym sportowcem jest Duda a bardziej popularnym blachowicz:) 

[Cardi]

  W dniu 9.01.2021 o 22:44, ely3 napisał(a):

Bo było ich dwóch więc jeden zabrał mu głosy... Wiem ,że to Ciebie rozczaruje ale TV ratingi MMA nie powalają. Medialnie to nie jest sport w TOP 5 czy 10 w Polsce. Podobnie z boksem gdzie niestety Gołota sprawił ,że ten sport źle się kojarzy i choć ogląda to stała grupa ludzi to w skali całego kraju bokserzy są anonimowi praktycznie.

Rozwiń  

Gdyby największy turniej szachowy w Polsce był transmitowany w PPV to więcej pakietów byłoby wykupionych na KSW czy na ten turniej szachowy?

  W dniu 9.01.2021 o 22:46, fluber napisał(a):

Zatem w Polsce lepszym sportowcem jest Duda a bardziej popularnym blachowicz:) 

Rozwiń  

Dlatego w plebiscycie Błachowicz jest w top10, a Duda nie. 

To jak wypada to porównanie w pojedynku Błachowicz - Kajetanowicz i Błachowicz - Maliszewska?

[fluber]

  W dniu 9.01.2021 o 22:47, Cardi napisał(a):

 

Dlatego w plebiscycie Błachowicz jest w top10, a Duda nie. 

To jak wypada to porównanie w pojedynku Błachowicz - Kajetanowicz i Błachowicz - Maliszewska?

Rozwiń  

Dokładnie:) 

Od kajetanowicza blachowicz nie jest bardziej popularny na pewno:) ta maliszewska to dla mnie zaskoczenie

 

[ely3]

  W dniu 9.01.2021 o 22:47, Cardi napisał(a):

Gdyby największy turniej szachowy w Polsce był transmitowany w PPV to więcej pakietów byłoby wykupionych na KSW czy na ten turniej szachowy

Rozwiń  

Jeśli to jest Twój argument to nie wiem czemu stawiasz Blachowicza ponad Zmarzlikiem.

 Ogólnie jeszcze dochodzi prestiż z punktu widzenia przeciętnego kibica. Dla ogólu tytuł w UFC nie ma wielkiego prestiżu. Wygranie w szachach niestety też nie. Ale już np Formuła 1 , wygranie French Open daje sporo bonusów. Nie mówiąc już o Olimpiadzie która potrafi windować sporty które normalnie nikogo nie interesują jak skok przez konia

[Cardi]

  W dniu 9.01.2021 o 22:55, fluber napisał(a):

Dokładnie:) 

Od kajetanowicza blachowicz nie jest bardziej popularny na pewno:) ta maliszewska to dla mnie zaskoczenie

 

Rozwiń  

Niby tak...

 

ale jednak nie do końca 

 

 

  W dniu 9.01.2021 o 22:53, january napisał(a):

 

walki w klatce czy filmy Vegi z podobną publiką... Niech sobie tam każdy spędza czas jak lubi, ale wpływ na ocenę dyscypliny to specjalnie nie ma?

Rozwiń  

No jednak ma, szczególnie w plebiscycie, gdzie wybierają kibice.

  W dniu 9.01.2021 o 22:56, ely3 napisał(a):

Jeśli to jest Twój argument to nie wiem czemu stawiasz Blachowicza ponad Zmarzlikiem.

Rozwiń  

Z tego samego powodu, dla którego stawiam MMA ponad skokami.

 

Edytowane 9 Stycznia 2021 przez Cardi

[fluber]

Autentyk sprzed chwili:) 

Żona: idziemy spać? 

Ją: za chwilę, mam tu pasjonujaca dyskusje o tym czy lepszym sportowcem jest Jan Krzysztof Duda czy Jan blachowicz

Żona: kto to jest blachowicz? 

Kurtyna:) 

[Cardi]

  W dniu 9.01.2021 o 23:01, fluber napisał(a):

Autentyk sprzed chwili:) 

Żona: idziemy spać? 

Ją: za chwilę, mam tu pasjonujaca dyskusje o tym czy lepszym sportowcem jest Jan Krzysztof Duda czy Jan blachowicz

Żona: kto to jest blachowicz? 

Kurtyna:) 

Rozwiń  

Obawiam się, że Twoja żona może być słabym wyznacznikiem w świecie poza Waszym M  

[fluber]

  W dniu 9.01.2021 o 22:58, Cardi napisał(a):

Niby tak...

 

ale jednak nie do końca 

 

 

 

Rozwiń  

No nie wiem za bardzo o czym tu dyskutować jak przed chwilą Kajetanowicz wygrał z blachowiczem w plebiscycie w którym głosują kibice w roku w którym osiągnął mniejsze sukcesy w mniej popularnej dyscyplinie. Nie da się tego inaczej wyjaśnić niż popularnością:) 

  W dniu 9.01.2021 o 23:03, Cardi napisał(a):

Obawiam się, że Twoja żona może być słabym wyznacznikiem w świecie poza Waszym M  

Rozwiń  

Wiem, ale w kontekście tej dyskusji bardzo mnie to rozbawilo;) 

[Cardi]

  W dniu 9.01.2021 o 23:04, fluber napisał(a):

No nie wiem za bardzo o czym tu dyskutować jak przed chwilą Kajetanowicz wygrał z blachowiczem w plebiscycie w którym głosują kibice w roku w którym osiągnął mniejsze sukcesy w mniej popularnej dyscyplinie. Nie da się tego inaczej wyjaśnić niż popularnością:) 

Rozwiń  

No właśnie o tym, że nawet biorąc social media i kilka postów z tego tematu sprzed kilku godzin zaraz po ogłoszeniu wyników to jednak jest o czym dyskutować.

[mac]

  W dniu 9.01.2021 o 23:01, fluber napisał(a):

Autentyk sprzed chwili:) 

Żona: idziemy spać? 

Ją: za chwilę, mam tu pasjonujaca dyskusje o tym czy lepszym sportowcem jest Jan Krzysztof Duda czy Jan blachowicz

Żona: kto to jest blachowicz? 

Kurtyna:) 

Rozwiń  

Duda Jej sie pewnie skojarzylo z prezydentem.

[Eld]

  W dniu 9.01.2021 o 21:28, Cardi napisał(a):

Kto powinien ją wyprzedzić? Stoch z dyscypliny, którą się pasjonuje 5 krajów?

Rozwiń  

Oj grubo się mylisz. Może ciężko w to uwierzyć, ale skoki oglądałem jeszcze przed małyszomanią za sprawą ś.p. Dziadka. 

Masz puchar świata i puchar kontynentalny który tylko z nazwy jest kontynentalnym, ale o tym później.

Któryś raz czytam, że skokami pasjonuje się 5 krajów. Otóż grubo się mylisz. Polska - wiadomo. W Austrii każdy indywidualny sport zimowy jest bardzo popularny, a oni są istną wylęgarnią mistrzów w tej dyscyplinie więc trudno aby ten sport u nich nie był popularny: Goldberger, Morgersten, Schlirri, Loitzl, Koch. Byli też Holewarth, Koefler i Horngaher którzy też waflami nie byli. W Niemczech czasy Schmitta i Hannawalda zrobiły swoje i nadal FIS najwięcej zarabia właśnie na Niemcach. Dalej masz Słowenię. Do tego dolicz sobie Norwegów i Japończyków dla których jest to top3 sport od przynajmniej 30 lat. Nie można pominąć też Finów, którzy kilkanaście lat temu odnosili wspaniałe sukcesy, później nawet nie mieli gościa co by do 30 się łapał, ale teraz widać u nich jakiś błysk. Poważnie skoki traktują też przede wszystkim w Szwajcarii. Simmon Amman zrobił swoje, ale też Kuttel dorzucił trzy grosze. Są jeszcze Czesi, ale od momentu zabrania im konkursów w Harahovie trochę siadło, ale tam też Jande pamiętają. We Włoszech też do dziś wzdychają do Cecona a na konkursy w Predazzo zawsze masz pełne trybuny i jest to stały element PŚ.

Więc ile mamy? 10 i to nie są jakieś "marginalne" kraje. A jeszcze Francuzi zaczęli się co raz bardziej dobijać i regularnie bywać na PŚ. Ruscy swego czasu też mieli perspektywę i nie wielu pamięta, ale Koreańcy ( Pd oczywiście ) regularnie wystawiali zawodników. 

Wracając do pucharu kontynentalnego to po prostu II liga skoków. Ciekawe czy wiesz, że regularnie startują tam Amerykanie, Kanadyjczycy, Bułgarzy ( Zogravski jest całkiem wysoko w PŚ ), Kazachowie, wspomniani Koreańczycy, Rumunii, Turcy, Ukraina, a nawet jeden Węgier, Grek i Turki się zaplątali swego czasu. Ba, nawet Chińczyka też widziałem. A no i Szwedzi przecież kiedyś mieli gościa z kryształową kulą, ale nie wiem dlaczego u nich się olewa skoki, podobnie jak na Słowacji.

Jest jeden wspólny mianownik dla tych krajów. Prawie wszystkie ( np. Estonia nie, ale Ci jeżdżą trenować do Finlandii, Grecy ), mają ku temu warunki. Półkula północna, górzyste tereny i możliwość uprawiania sportów zimowych, czego na pewno nie uświadczysz na półkuli południowej. Tzn. teoretycznie 2/3 Ameryki Południowej ma ku temu zajebiste warunki, ale miną lata świetlne zanim ktokolwiek się stamtąd pojawi. 

Podsumowując - nie ma co deprecjonować skoków narciarskich. Pewnie, że nie są jakąś jednych z najpopularniejszych dyscyplin, ale też nie taką "że się 5 krajów interesuje". Szkoda, że FIS nie przycisnął mocniej, ale to raczej nie ich wina a bardziej odległości, różnicy czasu i problem z wizami dla z grubsza 1/4 uczestników PŚ w Salt Lake City. USA we wszystkim ma potencjał. Szkoda, że te konkursy wypadły z kalendarza. Na szczęście z dalekich kierunków pozostaje nam zawsze Sapporo. A co do olimpiady. Na ostatniej swoich skoczków wystawiło 19 krajów.

Pewnie nie trudno było by znaleźć sporty jeszcze mniej popularne. Durne darcie ryja i gonienie z miotłami po lodzie zwane curlingiem było reprezentowane przez 16 krajów. Skeleton - 10 krajów. 

[matek]

  W dniu 9.01.2021 o 22:29, Cardi napisał(a):

NBA World Champions podobnie, a jednak nikt ze świata koszykówki nie ma wątpliwości, że mistrz NBA w danym roku był najlepszą drużyną klubową w koszykówce.

Rozwiń  

W koszykówce są normalne mistrzostwa świata, słaby strzał. 

  W dniu 9.01.2021 o 22:36, Cardi napisał(a):

No przegrał, przegrał też Kubacki z podobno "najpopularniejszego medialnie sportu w Polsce"

  W dniu 9.01.2021 o 22:35, ely3 napisał(a):

Rozwiń  

Głosy od ludzi głosujących na skoki Kubackiemu zgarnął Stoch. 

  W dniu 9.01.2021 o 22:55, fluber napisał(a):

maliszewska to dla mnie zaskoczenie

Rozwiń  

Ale jaki tyłeczek

[The Game 85]

  W dniu 9.01.2021 o 22:58, Cardi napisał(a):

Niby tak...

 

ale jednak nie do końca 

 

 

No jednak ma, szczególnie w plebiscycie, gdzie wybierają kibice.

Z tego samego powodu, dla którego stawiam MMA ponad skokami.

 

Rozwiń  

Czyli sam dajesz potwierdzenie, ze na oficjalnym profilu Janka jest tylko tytuł UFC Champion i nic nie ma o jakimkolwiek mistrzostwie świata, więc dla niewtajemniczonych po prostu jest mistrzem jakiejś tam organizacji, a nie najlepszym na świecie.Więc wg tego nawet nie jest mistrzem świata. Naprawdę myślisz, że komuś kto się nie interesuje MMA i np sprawdzi w internecie kim jest Błachowicz zechce się dociekać czy lepsze jest UFC, Bellator czy KSW.

[matek]

Łapcie, jak głosowali sportowcy:

https://www.przegladsportowy.pl/plebiscyt/gala-mistrzow-sportu-na-kogo-glosowal-robert-lewandowski/p6kn80z?utm_source=fb_viasg_przegladsportowy&utm_medium=social&utm_campaign=allonet_social_24h_ta_fb_organic_sport&srcc=ucs&utm_v=2

Oni też nie są odporni na sympatię do dyscypliny lub sportowca 

[ely3]

  W dniu 9.01.2021 o 22:36, Cardi napisał(a):

 

Ale w porządku jest motorsports, no to myk, wskakujemy do motorsports:

Gdzie ten speedway?

Rozwiń  

Ale Ty naprawdę oglądalność danej dyscypliny oceniasz po tym jaki jest rozkład strony internetowej? I to jeszcze kopiuj wklej z ogólnoświatowej strony?

W Polsce mecze Igi Świątek ćwierćfinał i półfinał miały 500 tys na Eurosporcie. Test mecz Polska Rosja czy SEC w Toruniu zgarniają widownie po 800-900 tys. Eurosport na żużlu czasem przekraczał milion i to jest jego najwyższa oglądalność w polskiej części. Dlatego wyłozyli ogromne pieniądze na kupienie praw do Grand Prix i chcą wyłożyć 100 mln by pokazywać żużlową ekstraligę

Canal + mecz ligowe żużla mają wyższą średnią oglądalność niż mecze piłkarskiej ekstraligi. Klasyk Legia -Lech ma taka oglądalność jak mecz Sparta-Stal Gorzów ( ogólnie mecze Sparty mają dużą oglądalność)

Eleven Sport tylko Formuła 1 i klasyki piłkarskie typu Bayern-Borussia albo Real Barcelona zgarniają większą publikę

@Eld

Twój wywód jest mocno propagandowy. To że gdzieś są góry nie oznacza ,że ktoś chce uprawiać skoki. Finlandia i Słowacja to są jedyne kraje gdzie hokej jest popularniejszy od piłki nożnej i w obu tych krajach skoki narciarskie praktycznie nie istnieją. Finlandia z potęgi stała sie marginesem i coraz mniej ludzi to uprawia. Południowe kraje alpejskie -Francja ,Szwajcaria i Włochy praktycznie nie uprawiają skoków. W Predazzo są tłumy ale tam o ile pamietam jest 30 km do Austrii

Skoki są popularne w Norwegii, Austrii Polski Japonii i Słowenii. W Niemczech za czasów Hanawalda czy Schmitta to była potęga puszczana w RTL . Obecnie poza konkursem Czterech Skoczni praktycznie nie wspominana. Niemcy bardzo lubią sporty zimowe ale obecnie z tego co widziałem to biathlon czy narciatswo alpejskie jest o wiele popularniejsze. Ale powiedzmy ,że mozna Niemcy zaliczyć do tych krajów gdzie skoki mają potencjał medialny i ogólnokrajowy. Ale to jest 6 krajów a w reszcie krajów to sport o takim potencjale jak u nas saneczkarstwo tzn takie ,że nie wymienisz ani jednego Polaka który uprawia tę dyscypline ani obecnego mistrza świata

[Chytruz]

  W dniu 9.01.2021 o 22:21, fluber napisał(a):

W szachy gra ponad 600 milionów ludzi.

Rozwiń  

Prawie 10% ludzi na świecie gra w szachy? Brzmi jak gruby fake news.

[Sebastian]

  W dniu 9.01.2021 o 21:37, kolader napisał(a):

Koszt kupna rakiety jest niższy niż kupna nart a koszt budowy kortu jest zdecydowanie niższy niż budowy skoczni. W tenisa możesz pograć wiosną, latem, jesienią, zimą w hali więc jest do tego łatwiejsza dostępność. Poskaczesz tylko zimą, latem na skoczniach z igielitem. Skoki są zdecydowanie bardziej niebezpiecznym sportem od tenisa. Sam grywam w tenisa ale nie będę umniejszać innych sportów.

Rozwiń  

I dlatego właśnie konkurencja jest znacznie większa, bo w każdym małym miasteczku masz grupy młodych tenisistów a w miastach dużych po kilkanaście takich grup. Skoki są dla uprzywilejowanych.