wojna na ukrainie

[P_M]

1 minutę temu, josephnba napisał(a):

co napisałeś? 

Że powinniśmy się bezkrytycznie poddać narracji Trumpa bo nie umiemy w politykę 

Zupełnie nie napisałem, że powinniśmy się poddać narracji Trumpa... Skąd to wziąłeś?

[Pablo81]

32 minuty temu, P_M napisał(a):

 

Najgorsze, że nasi najważniejsi politycy nie potrafią w politykę, zamiast robić biznes i politykę na najwyższym poziomie, to znowu nadstawiają bezinteresownie tyłka... 

Co?

Nie wiedziałem, że robienie laski jedynemu slusznemu Panu to potrafienie w politykę. 

https://www.independent.co.uk/news/world/politics/zelensky-support-messages-trump-justin-trudeau-b2707113.html

Zelensky was quickly supported in posts on X by the leaders of France, Sweden, Germany, Ireland, Finland, Denmark, The Netherlands, Austria, Luxembourg, Slovenia, Canada, Croatia, Romania, Poland, the Czech Republic and Portugal, among other nations.

[P_M]

1 minutę temu, Pablo81 napisał(a):

Co?

Nie wiedziałem, że robienie laski jedynemu slusznemu Panu to potrafienie w politykę. 

https://www.independent.co.uk/news/world/politics/zelensky-support-messages-trump-justin-trudeau-b2707113.html

Zelensky was quickly supported in posts on X by the leaders of France, Sweden, Germany, Ireland, Finland, Denmark, The Netherlands, Austria, Luxembourg, Slovenia, Canada, Croatia, Romania, Poland, the Czech Republic and Portugal, among other nations.

Następny, czytajcie ze zrozumieniem...

Nie napisałem, żeby Polska zgadzała się w tym momencie z narracją Trumpa, ale twitty tak jednoznaczne nie są dobre, po prostu. 

Nasi politycy powinni widzieć szanse jakie tego typu sytuacje tworzą. Weźmy taką Turcję z Erdoganem, która wielokrotnie stawia się jako mediator i tu jedni myślą, że są prorosyjscy, a potem dzieją się dziwne akcje z portami i statkami i Erdogan też już nie raz zostawił Putina na lodzie.

Nasza polityka dalej jest z tych naiwno-romantyczno-honorowych.

[Pablo81]

3 minuty temu, P_M napisał(a):

Następny, czytajcie ze zrozumieniem...

Nie napisałem, żeby Polska zgadzała się w tym momencie z narracją Trumpa, ale twitty tak jednoznaczne nie są dobre, po prostu. 

Nasi politycy powinni widzieć szanse jakie tego typu sytuacje tworzą. Weźmy taką Turcję z Erdoganem, która wielokrotnie stawia się jako mediator i tu jedni myślą, że są prorosyjscy, a potem dzieją się dziwne akcje z portami i statkami i Erdogan też już nie raz zostawił Putina na lodzie.

Nasza polityka dalej jest z tych naiwno-romantyczno-honorowych.

Nasze tweety zgodne są z tweetami przywódców proukrainskich krajów. 

Dość wyraźnie napisałeś, co masz na myśli. Inni zrozumieli podobnie.

[mayor]

14 minut temu, josephnba napisał(a):

A co napisałeś? 

Że powinniśmy się bezkrytycznie poddać narracji Trumpa bo nie umiemy w politykę 

 

Ten człowiek jest bardzo niebezpieczny i po raz kolejny potwierdza się że jest proputunowski 

On na szczęście za 4 lata zejdzie z urzędu a może i wykituje wcześniej 

 

Jasne że ma w dupie Polske, ma w dupie Ukrainę ale czy USA first? 

First jego ego i układy z Rosją 

 

Tusk mógł mieć rację mówiąc o jego związkach z KGB 

Staropolskie przysłowie mówi -"po złym panie, jeszcze gorszy nastanie " .Nawet jak wykituje ,to Vance jest sto razy gorszy i bardziej proputinowski od Trumpa. Wystarczy posłuchać  wczorajszej tyrady JDV przeciwko Ukrainie 

[josephnba]

7 minut temu, P_M napisał(a):

Następny, czytajcie ze zrozumieniem...

Nie napisałem, żeby Polska zgadzała się w tym momencie z narracją Trumpa, ale twitty tak jednoznaczne nie są dobre, po prostu. 

Nasi politycy powinni widzieć szanse jakie tego typu sytuacje tworzą. Weźmy taką Turcję z Erdoganem, która wielokrotnie stawia się jako mediator i tu jedni myślą, że są prorosyjscy, a potem dzieją się dziwne akcje z portami i statkami i Erdogan też już nie raz zostawił Putina na lodzie.

Nasza polityka dalej jest z tych naiwno-romantyczno-honorowych.

Czyli napisałeś to ci napisałeś i co zrozumieliśmy tylko może trochę łagodniej niż my 

Ja w politykę też nie umiem bo będąc tam naplulbym na buty temu vice a Trumpa zlałbym i wyszedł bez słowa 

 

Nie szanujesz mnie mówi typ, który nazywa cię dyktatorem i dodaje że nie masz nic do gadania 

Kuriozum 

[P_M]

5 minut temu, Pablo81 napisał(a):

Nasze tweety zgodne są z tweetami przywódców proukrainskich krajów. 

Dość wyraźnie napisałeś, co masz na myśli. Inni zrozumieli podobnie.

Użyje staropolskiego argumentu wszystkich mam w Polsce "Jak wszyscy będą skakać w ogień to też skoczysz?"

2 minuty temu, josephnba napisał(a):

Czyli napisałeś to ci napisałeś i co zrozumieliśmy tylko może trochę łagodniej niż my 

Nie. 

2 minuty temu, josephnba napisał(a):

Ja w politykę też nie umiem bo będąc tam naplulbym na buty temu vice a Trumpa zlałbym i wyszedł bez słowa 

 

Nie szanujesz mnie mówi typ, który nazywa cię dyktatorem i dodaje że nie masz nic do gadania 

Tak, emocjonalność nie jest cechą dobrego polityka. Dobrze, że nim nie jesteś.

[Pablo81]

Teraz, P_M napisał(a):

Użyje staropolskiego argumentu wszystkich mam w Polsce "Jak wszyscy będą skakać w ogień to też skoczysz?"

 

Nie. Tylko jak Trump skoczy to skoczę.

[agresywnychomik]

57 minut temu, P_M napisał(a):

 

Najgorsze, że nasi najważniejsi politycy nie potrafią w politykę, zamiast robić biznes i politykę na najwyższym poziomie, to znowu nadstawiają bezinteresownie tyłka... 

Tylko ja mam wrażenie że te tweety to tak jakby kwiatki kredkami malowali na chodniku?

Ja dalej nie rozumiem jak ma Europa ma pomagać Ukrainie w tej wojnie na poziomie US? 

Broń? Wywiad? Rozpoznanie? Szkolenie?

UK imho nic nie zrobi bez US.

Trump nie jest pro Rosyjski tylko jest pro USA a że czasem według niego interesy mogą być zbieżne to tak to wygląda stety / niestety.

Rosjanie jakoś skomentowali tą wczorajszą szopkę?

[P_M]

2 minuty temu, Pablo81 napisał(a):

Nie. Tylko jak Trump skoczy to skoczę.

Again, nigdzie nie napisałem, że mamy skakać jak Trump. Spozycjonowanie się jako mediator, nie oznacza pozycji protrumpowskiej.

[mayor]

2 minuty temu, P_M napisał(a):

Again, nigdzie nie napisałem, że mamy skakać jak Trump. Spozycjonowanie się jako mediator, nie oznacza pozycji protrumpowskiej.

No już się duduś spozycjonował na mediatora. Łasił się, grzecznie merdał ogonkiem do wielkiego pomarańczowego ojca i dostał w nagrodę siedem minut audiencji 

[P_M]

Teraz, mayor napisał(a):

No już się duduś spozycjonował na mediatora. Łasił się, grzecznie merdał ogonkiem do wielkiego pomarańczowego ojca i dostał w nagrodę siedem minut audiencji 

Duduś nie ma w tym momencie żadnej pozycji, jest lada chwila ustepujacym z urzędu prezydentem, podobnie jak zignorowany został Scholz w Niemczech tak możesz znaleźć analogię przy Dudzie. To, że Duda być może gra na siebie i próbuje się ogrzać w blasku jakichkolwiek reflektorów, pomijając interesy kraju to druga sprawa, ale tu nie wiem, bo nie jestem Dudą.

 

[Chytruz]

50 minut temu, P_M napisał(a):

Chodzi o pokazanie takiego bezinteresownego/darmowego wsparcia. To, że w naszym interesie jest, żeby ten konflikt był jak najdalej od nas i powstrzymywanie Rosjan przed atakiem na nas to sprawa oczywista, to że nie ogarniamy przy tym żadnych umów na zasadzie pomocy w postaci pożyczek/kredytów/ustalania wspólnych biznesów to drugie.

Sorry, ale "dlaczego my nie robimy na tym interesów", to już jest template wpis, można bota zrobić żeby dodawał do każdego "wschodniego" newsa. Zanim się ruscy wjebali na Krym dość popularny template, również widywany tu na forum, to było "po co to straszenie Rosja, Rosja nic nie zrobi, z nimi trzeba robić interesy". Gość daje uprzejmościowy wpis na poziomie "sending thoughts and prayers" i na to reakcja "dlAcZeGO nIE roBImY nA tYM iNtErEsóW???"

Czasem nie ma interesu do zrobienia, czasem jest interes niefinansowy (żeby się szambo od sasiada na rozlało do nas), czasem interes przyjdzie sam jak się dana sytuacja rozwiąże. Czasem the juice is not worth the squeeze i nie ma co się schylać po jakieś drobne z interesu, żeby nie zepsuć czegoś innego. Sygnał dla Rosji, że partnerzy Ukrainy to tylko sępy, które chcą im wykręcać rękę to żeby po wojnie na nich zrobić trochę z odsetek, to też jest dla nich zupełnie inna sytuacja.

[P_M]

9 minut temu, Chytruz napisał(a):

czasem interes przyjdzie sam jak się dana sytuacja rozwiąże

Dla hegemonow może i tak, dla naszego kraju nie, bo nie mieliśmy nigdy takiej pozycji. 

Co by nie mówić rządy w UK, Niemczech i Francji są teraz bardzo niestabilne. Polska byla w czołówce wydawanego %PKB na wojsko (czyli argument siły dla obozu Trumpa jest u nas zachowany, żeby móc rozmawiać, bo na ten brak wydatków w Nato przez państwa europejskie Trump najbardziej narzekał), po drugiej stronie dla Ukrainy jako pierwsi ruszyliśmy z bezinteresowną pomocą niemalże all-in. 

9 minut temu, Chytruz napisał(a):

Gość daje uprzejmościowy wpis na poziomie "sending thoughts and prayers" i na to reakcja "dlAcZeGO nIE roBImY nA tYM iNtErEsóW???"

No właśnie to nie był moim zdaniem tego typu wpis.

Widziałbym bardziej coś w stylu. Jako sojusznik obu Państw rozumiemy ich interesy, jesteśmy gotowi pomóc w dokonaniu kolejnych kroków, aby wesprzeć zakończenie wojny na Ukrainie. Jako członek Nato, który jednocześnie dbał o wydatki na armię jak i strona, która ruszyła z pomocą Ukrainie wierzymy, że dla obu stron jesteśmy partnerem godnym zaufania, a sytuacja z dzisiejszego spotkania z mediami jest dla nas niepokojąca, że potencjalne rozwiązanie konfliktu oddala się w czasie.

 

Napisane na szybko na kolanie z tel, ale myślę, że long term dla Polski byłoby to lepsze.

Edytowane 1 Marca 2025 przez P_M

[Chytruz]

4 minuty temu, P_M napisał(a):

po drugiej stronie dla Ukrainy jako pierwsi ruszyliśmy z bezinteresowną pomocą niemalże all-in. 

Jakby Togo najechalo Burkine Faso i Polska z jakiegos powodu bylaby tam glownym graczem do rozwiazania konfliktu, to owszem, moglibysmy sie bawic w Januszex Sp Z.O.O i wykrecic Burkinie Faso reke do ostatniej zlotowki, a jak nie to sorry i powodzenia i mozecie sie wymordowac wszyscy, mamy to w dupie.

Wojna za nasza granica i to jeszcze rozkrecona przez ruskich, to zupelnie inna para kaloszy.

[josephnba]

51 minut temu, P_M napisał(a):

 

Tak, emocjonalność nie jest cechą dobrego polityka. Dobrze, że nim nie jesteś.

Racja 

Szkoda że Trump mający podobny temperament rządzi największą gospodarka świata 

[P_M]

22 minuty temu, Chytruz napisał(a):

Jakby Togo najechalo Burkine Faso i Polska z jakiegos powodu bylaby tam glownym graczem do rozwiazania konfliktu, to owszem, moglibysmy sie bawic w Januszex Sp Z.O.O i wykrecic Burkinie Faso reke do ostatniej zlotowki, a jak nie to sorry i powodzenia i mozecie sie wymordowac wszyscy, mamy to w dupie.

Wojna za nasza granica i to jeszcze rozkrecona przez ruskich, to zupelnie inna para kaloszy.

Ale nie wiem czemu tak skrajnie podchodzisz do tego, jakobym chciał wykręcić Ukrainę do ostatniej złotówki. Chcę żeby Polska jakkolwiek budowała swoją pozycję. Obecną postawą nie robimy nic niestety w tym kierunku:( 

[elwariato]

1 godzinę temu, P_M napisał(a):

Następny, czytajcie ze zrozumieniem...

Nie napisałem, żeby Polska zgadzała się w tym momencie z narracją Trumpa, ale twitty tak jednoznaczne nie są dobre, po prostu. 

Nasi politycy powinni widzieć szanse jakie tego typu sytuacje tworzą. Weźmy taką Turcję z Erdoganem, która wielokrotnie stawia się jako mediator i tu jedni myślą, że są prorosyjscy, a potem dzieją się dziwne akcje z portami i statkami i Erdogan też już nie raz zostawił Putina na lodzie.

Nasza polityka dalej jest z tych naiwno-romantyczno-honorowych.

Znaczy tutaj ok, choc dalej podoba mi sie wsparcie w tym konkretnym przypadku Zełeńskiego, nasza polityka bynajmniej nie jest naiwnohonorowa  ona jest glupia, bo realizuja ja poprostu glupi ludzie. Taki orban ma jednolity dyskurs, tam sie komus podoba czy nie, a polska polityka zagraniczna to jest kompletny absurd, to jest wrogosc wzgledem ruskich, ale stawianie sie w jednym szeregu pośród tych, którzy życzliwie patrza na ten zbrodniczy reżim. Przynajmniej tak bylo za pisu ,tego nikt przy zdrowych zmysłach by nie wymyslił. Uwielbiam dla beki na tej zasadzie poogladac sobie tv respublike, 5 kolumna, użyteczni idioci, no tam mozna by mnożyć akapity

Edytowane 1 Marca 2025 przez elwariato

[P_M]

6 minut temu, elwariato napisał(a):

nasza polityka bynajmniej nie jest naiwnohonorowa  ona jest glupia, bo realizuja ja poprostu glupi ludzie.

Co prawda to semantyka, ale też jak najbardziej się zgadzam:)

[agresywnychomik]

46 minut temu, P_M napisał(a):

Ale nie wiem czemu tak skrajnie podchodzisz do tego, jakobym chciał wykręcić Ukrainę do ostatniej złotówki. Chcę żeby Polska jakkolwiek budowała swoją pozycję. Obecną postawą nie robimy nic niestety w tym kierunku:( 

Ostatni rząd który na arenie międzynarodowej zrobił Polsce dobrze to chyba SLD później to tylko lizanie Unii po fiutach, wasalizm gospodarczy etc.

Polska przez 20 lat nie zaistniała na scenie międzynarodowej aż do tej wojny. Gdzie mieliśmy (?) cień szansy na to żeby być przy podziale stołu.

Nic z tego nie będzie, a w najgorszym wypadku całe gówno spłynie na (do?) nas.

Niestety tam gdzie rozgrywane są interesy nas nie było, nie ma i nie będzie - jesteśmy pariasem wielkiej polityki, nawet gdy ta "robi się" koło nas.

Edytowane 1 Marca 2025 przez agresywnychomik