wojna na ukrainie

[Krzemo]

13 minut temu, RappaR napisał(a):

Ukraina chce powrotu granic z 2014 na co szans nie ma. 

 

Z czegoś trzeba schodzić w negocjacjach. 

[RappaR]

10 minut temu, Krzemo napisał(a):

Z czegoś trzeba schodzić w negocjacjach. 

Ma jeszcze nakaz ukarania Putina i setki miliardów odszkodowań. To nie będzie szybkie 

[Życie_to_mem]

19 minut temu, RappaR napisał(a):

Ukraina chce powrotu granic z 2014 na co szans nie ma. 

Pytanie ilu tak naprawdę Ukraińców tego chce i za jaką cenę. Niby są jakieś badania opinii publicznej, ale raczej niespecjalnie można im wierzyć. 

Ile taki Krym jest ich zdaniem warty? 100K ofiar? 500K ofiar? Milion ofiar? Już nie wspominając o tym, że w tym przeliczniku powinno się uwzględnić również emigrację części obywateli i rozjebaną infrastrukturę. 

[memento1984]

10 minut temu, Życie_to_mem napisał(a):

Pytanie ilu tak naprawdę Ukraińców tego chce i za jaką cenę. Niby są jakieś badania opinii publicznej, ale raczej niespecjalnie można im wierzyć. 

Ile taki Krym jest ich zdaniem warty? 100K ofiar? 500K ofiar? Milion ofiar? Już nie wspominając o tym, że w tym przeliczniku powinno się uwzględnić również emigrację części obywateli i rozjebaną infrastrukturę. 

teraz pewnie przemielili 150k-200k ofiar smiertelnych i pewnie z prawie 2x "niezdolnych". znajac ich korupcje to pewnie "pozbyli" sie sporo elementu "niechcianego", tj ostatnie 1.5roku gdzie tylko jakis wariat/zapaleniec/"nieudacznik" ladowal na froncie. sprytnie to tez sobie wymyslili z tymi powolaniami tylko dla >24yo, czy jakos tak, co by nie wylozyc demo.

zachod pewnie nadal bedzie walczyc do ostatniego guzika zolnierza Ukrainy, przy jak najmniejszym nakladzie finansowym, coby ruskie zjadali swoje zeby  i przyszlosc, produkujac szmelc/metal zeby go wyslac na UA.

[DLT_Braddock]

2 godziny temu, Szabla napisał(a):

Po co raporty ely'ego jak właśnie to stodoła przechodzi z rąk do rąk raz na ruski rok? 

Jakby zmiany były częste i znaczące, to może by i raportował.

A to, ze normalny człowiek chce, by wojna się skończyła brakiem zwycięstwa agresora, to chyba normalne. Choć nie dla każdego. 

Szkoda zwykłych ludzi, którzy cierpią. Tak... za chwilkę pewnie dowody będą z klubu nocnego w Kijowie czy Lwowie jak się szampańsko bawią, ale z Mariupola czy innych zniszczonych miast jakoś nikt nie wysyła zdjęć i filmików uradowanych i bawiących się w dyskotekach Ukraińców. 

A korzyści dla Polski? Przemielony ros oddział na dalekim stepie czy poczucie wyższości, że na ros wsi srają w wychodkach? Bo chyba nie będziesz powtarzać bajek o wielkim ros zagrożeniu skoro sam przyznałeś że daleko od granic PL jakaś stodoła przechodzi z rąk do rąk raz na ruski rok.

[RappaR]

1 godzinę temu, Życie_to_mem napisał(a):

Pytanie ilu tak naprawdę Ukraińców tego chce i za jaką cenę. Niby są jakieś badania opinii publicznej, ale raczej niespecjalnie można im wierzyć. 

Ile taki Krym jest ich zdaniem warty? 100K ofiar? 500K ofiar? Milion ofiar? Już nie wspominając o tym, że w tym przeliczniku powinno się uwzględnić również emigrację części obywateli i rozjebaną infrastrukturę. 

Wyborcy to w większości kobiety, a ofiary to młodzi mężczyźni.

Łatwo się szasta cudzą krwią. 

[Życie_to_mem]

1 minutę temu, RappaR napisał(a):

Wyborcy to w większości kobiety, a ofiary to młodzi mężczyźni.

Łatwo się szasta cudzą krwią. 

No ale sęk w tym, że w zasadzie nie wiemy ilu Ukraińców chce kontynuowania tej wojny (a jeśli tak to do jakiego momentu).

Chociaż raczej nie jest tak, że zdanie większości kobiet jakoś znacząco się różni od zdania większości mężczyzn. 

[Szabla]

2 godziny temu, DLT_Braddock napisał(a):

A korzyści dla Polski? Przemielony ros oddział na dalekim stepie czy poczucie wyższości, że na ros wsi srają w wychodkach? Bo chyba nie będziesz powtarzać bajek o wielkim ros zagrożeniu skoro sam przyznałeś że daleko od granic PL jakaś stodoła przechodzi z rąk do rąk raz na ruski rok.

A co nam z pokoju, gdzie Rosja zagarnia tereny? Jak długo będzie pokój trwał? Jak długo Europa będzie uspiona, a Ruscy w tym czasie gospodarkę wrzuca na wojenny bieg. Ruska k**** zawsze była wrogiem Polski. Zawsze. I ruskiej kurwie życzę jak najgorzej. 

Zagrożenie ruskie jest. Nie teraz, bo są zajęci stodołą, ale za 10, 20 lat... Jak się im odpuści teraz to się rozbestwią. Już historia pokazała czym jest polityka ustępstw i udawania, że się nie widzi co szaleniec wyprawia. 

Ustąpi się teraz Rosji, to za 10-20lat zapuka do czyiś innych granic (albo Ukrainy, jak z jakiś względów nie będzie w NATO), łamiąc wszelkie traktaty, rozejmy, układy itp. W końcu nikt im nie broni, bo 10-20 lat wstecz Europa wypięła się na ukrów, a oni już chcieli miec święty spokój. 

 

2 godziny temu, DLT_Braddock napisał(a):

A korzyści dla Polski? 

Korzyści z pokoju? Hmm... No ciekawe jakie to mogą być korzyści z braku wojny u jednego z sąsiadów...

[RappaR]

8 godzin temu, Szabla napisał(a):

A co nam z pokoju, gdzie Rosja zagarnia tereny? Jak długo będzie pokój trwał? Jak długo Europa będzie uspiona, a Ruscy w tym czasie gospodarkę wrzuca na wojenny bieg.

Rosjanie się zwijają ze swoją demografią i gospodarką. Czas działa przeciw nim.

8 godzin temu, Szabla napisał(a):

Ruska k**** zawsze była wrogiem Polski. Zawsze. I ruskiej kurwie życzę jak najgorzej. 

 

A Francja Wielkiej Brytanii, Dania Szwecji, a Niemcy Polski.

A ja zawsze byłem młodszy niż 30 lat i nagle to się zjebało.

8 godzin temu, Szabla napisał(a):

Zagrożenie ruskie jest. Nie teraz, bo są zajęci stodołą, ale za 10, 20 lat... Jak się im odpuści teraz to się rozbestwią. Już historia pokazała czym jest polityka ustępstw i udawania, że się nie widzi co szaleniec wyprawia. 

 

Historia pokazuje dogłębnie, że kiedy coś się zdarzyło gdzie indziej w kompletnie innej cezurze czasowej, w innych uwarunkowaniach to kiepskie odniesienie do kompletnie innej sytuacji.

8 godzin temu, Szabla napisał(a):

Ustąpi się teraz Rosji, to za 10-20lat zapuka do czyiś innych granic (albo Ukrainy, jak z jakiś względów nie będzie w NATO), łamiąc wszelkie traktaty, rozejmy, układy itp. W końcu nikt im nie broni, bo 10-20 lat wstecz Europa wypięła się na ukrów, a oni już chcieli miec święty spokój. 

 

Jeśli Rosja będzie komuś zagrażać, a on będzie miał możliwości zatrzymania jej, to będzie miał w dupie decyzję podjętą 20 lat przez innych w innych warunkach i zareaguje. Nawet jakby Rosja robiła wszystko Lege Arte.

 

 

Serio, niektórych pojmowanie historii to poziom z gimnazjum:

Sobieski nie powinien pomagać pod Wiedniem, bo potem Austriacy zdradzili w rozbiorach.

 

Jeśli ktoś ma takie pojmowanie historii, nie powinien wypowiadać się na tematy polityki historycznej, bo nawet samej skali nie zna.

 

[Szabla]

57 minut temu, RappaR napisał(a):

A Francja Wielkiej Brytanii, Dania Szwecji, a Niemcy Polski.

A ja zawsze byłem młodszy niż 30 lat i nagle to się zjebało.

 

A teraz?

59 minut temu, RappaR napisał(a):

Historia pokazuje dogłębnie, że kiedy coś się zdarzyło gdzie indziej w kompletnie innej cezurze czasowej, w innych uwarunkowaniach to kiepskie odniesienie do kompletnie innej sytuacji.

 

Jestes pewien?

Godzinę temu, RappaR napisał(a):

 

Jeśli Rosja będzie komuś zagrażać, a on będzie miał możliwości zatrzymania jej, to będzie miał w dupie decyzję podjętą 20 lat przez innych w innych warunkach i zareaguje. Nawet jakby Rosja robiła wszystko Lege Arte.

 

Jeśli Rosja będzie komuś zagrażać w przyszłości, to dlatego, że nie reagowano, lub źle reagowano wcześniej.

Godzinę temu, RappaR napisał(a):

Serio, niektórych pojmowanie historii to poziom z gimnazjum:

Sobieski nie powinien pomagać pod Wiedniem, bo potem Austriacy zdradzili w rozbiorach.

 

Jeśli ktoś ma takie pojmowanie historii, nie powinien wypowiadać się na tematy polityki historycznej, bo nawet samej skali nie zna.

 

Pełna zgoda

[RappaR]

14 minut temu, Szabla napisał(a):

A teraz?

A teraz Francja nie jest głównym wrogiem Wielkiej Brytanii, Dania Szwecji, Niemcy Polski, a ja nie mam poniżej 30 lat.

Słowo zawsze to nie jest żaden magiczny wytrych.

15 minut temu, Szabla napisał(a):

Jestes pewien?

Tak.

15 minut temu, Szabla napisał(a):

Jeśli Rosja będzie komuś zagrażać w przyszłości, to dlatego, że nie reagowano, lub źle reagowano wcześniej.

A koszt reakcji może być niewspółmierny do efektu, a Rosja dalej nie zagrażać nikomu. 30 lat temu Rosja była w Polsce. Obecnie walczy o stodołę na Ukrainie. A wszystkie prognozy są dla niej negatywne - technologiczne(jednak ZSRR w latach 80-tych w porównaniu do reszty świata nie był aż tak zacofany, jak teraz Rosja, a w wielu technologiach walczył o prymat pierwszeństwa), demograficzne, gospodarcze. 

[DLT_Braddock]

10 godzin temu, Szabla napisał(a):

A co nam z pokoju, gdzie Rosja zagarnia tereny? Jak długo będzie pokój trwał? Jak długo Europa będzie uspiona, a Ruscy w tym czasie gospodarkę wrzuca na wojenny bieg. Ruska k**** zawsze była wrogiem Polski. Zawsze. I ruskiej kurwie życzę jak najgorzej. .

Ziew. Od kiedy jej tak życzysz? od dwóch lat? Bo taka akurat moda zapanowała. Jeszcze z dziesięć lat temu Rosja się demokratyzowała i Radek Sikorski chciał jej członkostwa w NATO. To się bardzo szybko zmienia. W końcu pewnie w tvn-ach przestawią wajchę i będą promować pokój.

10 godzin temu, Szabla napisał(a):

Jak się im odpuści teraz to się rozbestwią. Już historia pokazała czym jest polityka ustępstw i udawania, że się nie widzi co szaleniec wyprawia. 

Ustąpi się teraz Rosji, to za 10-20lat zapuka do czyiś innych granic (albo Ukrainy, jak z jakiś względów nie będzie w NATO), łamiąc wszelkie traktaty, rozejmy, układy itp. W końcu nikt im nie broni, bo 10-20 lat wstecz Europa wypięła się na ukrów, a oni już chcieli miec święty spokój. 

Przecież Polska o niczym nie będzie decydować, więc po co te teksty? Zaskoczony, że teraz zachód chce się dogadywać z Rosją? Przecież to było pewne dwa lata temu.

 

10 godzin temu, Szabla napisał(a):

Korzyści z pokoju? Hmm... No ciekawe jakie to mogą być korzyści z braku wojny u jednego z sąsiadów...

To mówienie o pokoju już nie jest onucowe? Skończy się tak, że BIG4 dogada się z Rosją. Ukraina zostanie zmuszona do zawarcia pokoju, a sami Ukraińcy będą zrzucać winę za porażkę na Polskę, bo ta przecież nie chce teraz przekazywać MIG-ów. Polska jak zawsze w gronie "moralnych zwycięzców", bez czołgów i większości ciężkiego sprzętu, z liczną roszczeniową mniejszością ukraińską w której jest pełno rosyjskich kretów i sojuszem niemiecko-ukraińskim wymierzonym jak zawsze w Polskę. Dyplomacja POPiS to "geniusze"

1 godzinę temu, RappaR napisał(a):

Rosjanie się zwijają ze swoją demografią i gospodarką. Czas działa przeciw nim

odcinek 2859 a zaraz po tym zapraszamy na 5-ty sezon "Putin ma raka"

[RappaR]

4 minuty temu, DLT_Braddock napisał(a):

odcinek 2859 a zaraz po tym zapraszamy na 5-ty sezon "Putin ma raka"

https://www.money.pl/gospodarka/polska-wyprzedza-rosje-w-eksporcie-towarow-i-uslug-pierwszy-raz-w-historii-7080494277450336a.html

 

Ale możesz za to być dumny z Kaczyńskiego i Tuska, są lepszymi liderami od Putina

[DLT_Braddock]

17 minut temu, RappaR napisał(a):

https://www.money.pl/gospodarka/polska-wyprzedza-rosje-w-eksporcie-towarow-i-uslug-pierwszy-raz-w-historii-7080494277450336a.html

 

Ale możesz za to być dumny z Kaczyńskiego i Tuska, są lepszymi liderami od Putina

A z tą demografią to jak jest? Polska jest gigantem demogaficznym? Bo z tego co widzę, to fluber i ty straszne lenie jesteście w tym temacie. Jeden z psem , drugi skończy sam z kotem.

[RappaR]

3 godziny temu, DLT_Braddock napisał(a):

A z tą demografią to jak jest? Polska jest gigantem demogaficznym? Bo z tego co widzę, to fluber i ty straszne lenie jesteście w tym temacie. Jeden z psem , drugi skończy sam z kotem.

A Rosja jak tam? O Rosji gadamy, jak to się rozwija, jakie szczyty osiąga, powiesz? 

[DLT_Braddock]

2 godziny temu, RappaR napisał(a):

A Rosja jak tam? O Rosji gadamy, jak to się rozwija, jakie szczyty osiąga, powiesz? 

Rosja to przegrany kraj. W przyszłości będzie mocno kaukaski. Tylko nie wiem jakie to pocieszenie dla Polski i całej Europy. Demograficznie w Polsce jest katastrofa, w całej Europie podobnie. Za plusowe wskaźniki urodzeń w zachodnich krajach odpowiada tylko i wyłącznie mniejszość (?) muzułmańska. W Rosji centralnie zarządzana gospodarka oparta tylko i wyłącznie na surowcach. Europa jedzie na oparach jeszcze z czasów EWG. Przemysł ciężki zagłodzony, technologicznie USA i Chiny Europie dawno już odjechały. Do tego komunistyczny zielony ład uzależni nas bardzo mocno od Chin i w jakimś stopniu od Rosji. Nie wiem czy można się cieszyć, że sąsiadowi już piwnice zalało, skoro nam już dach przecieka. Sankcje na Rosję najbardziej uderzyły w Europę.

[Szabla]

9 godzin temu, RappaR napisał(a):

A teraz Francja nie jest głównym wrogiem Wielkiej Brytanii, Dania Szwecji, Niemcy Polski, a ja nie mam poniżej 30 lat.

A Rosja dalej jest wroga Polsce.

Od zawsze.

9 godzin temu, DLT_Braddock napisał(a):

Ziew. Od kiedy jej tak życzysz? od dwóch lat? Bo taka akurat moda zapanowała. Jeszcze z dziesięć lat temu Rosja się demokratyzowała i Radek Sikorski chciał jej członkostwa w NATO. To się bardzo szybko zmienia. W końcu pewnie w tvn-ach przestawią wajchę i będą promować pokój.

Przecież Polska o niczym nie będzie decydować, więc po co te teksty? Zaskoczony, że teraz zachód chce się dogadywać z Rosją? Przecież to było pewne dwa lata temu.

 

To mówienie o pokoju już nie jest onucowe? Skończy się tak, że BIG4 dogada się z Rosją. Ukraina zostanie zmuszona do zawarcia pokoju, a sami Ukraińcy będą zrzucać winę za porażkę na Polskę, bo ta przecież nie chce teraz przekazywać MIG-ów. Polska jak zawsze w gronie "moralnych zwycięzców", bez czołgów i większości ciężkiego sprzętu, z liczną roszczeniową mniejszością ukraińską w której jest pełno rosyjskich kretów i sojuszem niemiecko-ukraińskim wymierzonym jak zawsze w Polskę. Dyplomacja POPiS to "geniusze"

odcinek 2859 a zaraz po tym zapraszamy na 5-ty sezon "Putin ma raka"

Od kiedy? Od zawsze  

Taki ze mnie modniś, Delta. Jeszcze za nim tzw. moda na nielubienie Rosji zapanowala. Choć moim zdaniem,  to w Polsce tradycja a nie moda. Jeśli nie niechęć, to co najmniej ostrożność wobec Rosji jako państwa. Od ruskich mojej rodziny nic dobrego nie spotkało. Polskę z resztą też niewiele. 

[RappaR]

13 minut temu, Szabla napisał(a):

Rosja dalej jest wroga Polsce.

Jest, ale nie jest groźna 

[Szabla]

To że nie widzisz w Polsce czołgów spadkobierców armii czerwonej nie znaczy, że nie jest groźna. 

Przez lata tak uważano, że jest niegroźna, miła jak miś pluszowy. Nawet po 2014 roku. 

[Życie_to_mem]

10 godzin temu, DLT_Braddock napisał(a):

To mówienie o pokoju już nie jest onucowe? Skończy się tak, że BIG4 dogada się z Rosją. Ukraina zostanie zmuszona do zawarcia pokoju, a sami Ukraińcy będą zrzucać winę za porażkę na Polskę, bo ta przecież nie chce teraz przekazywać MIG-ów. Polska jak zawsze w gronie "moralnych zwycięzców", bez czołgów i większości ciężkiego sprzętu

Akurat to, że sprawdziliśmy nasz sprzęt w prawdziwym boju to jeden z niewielu plusów tej wojny. Zresztą spora część i tak była już do wymiany w najbliższych latach, po prostu wojna trochę przyspieszyła ten proces.

Co najwyżej można mieć pretensję do polityków, że w zamian za przekazanie tego sprzętu nie uzyskaliśmy jakichś konkretnych korzyści od samej Ukrainy (np. ustępstw w kwestii Wołynia). 

12 minut temu, Szabla napisał(a):

To że nie widzisz w Polsce czołgów spadkobierców armii czerwonej nie znaczy, że nie jest groźna. 

Przez lata tak uważano, że jest niegroźna, miła jak miś pluszowy. Nawet po 2014 roku. 

Obecna wojna negatywnie zweryfikowała siłę armii rosyjskiej. Chyba nikt poważny nie obawia się obecnie Rosji bardziej niż powiedzmy 3 lata temu.