wojna na ukrainie

[fluber]

Teraz, Reikai napisał:

Kobiety prowokują mężczyzn sukienkami, dlatego gwałcą

Dzieci lgną do księży, dlatego pedofilią

Swiat prowokuje Rosję.

Na trzech wyrwanych zdaniach różnych osób próbujesz budować narrację o nie wiadomo czym. 

[Reikai]

2 minuty temu, fluber napisał:

Na trzech wyrwanych zdaniach różnych osób próbujesz budować narrację o nie wiadomo czym. 

Wyrwane czyli co, jak z Korwinem ludzie nie rozumieją przekazu?

 

Można znaleźć  pewnie i że 30 albo ze 300 takich wypowiedzi w takim tonie. Narracja jest prosta, jeśli gdzieś jest polityka i tłumaczenie zla, to właśnie w kościele.

[fluber]

3 minuty temu, Pablo81 napisał:

Wspaniałe tłumaczenie. Nie pomagamy słabszym w obawie przed reakcją mocniejszych. Historia Polski podczas WWII wyraźnie pokazuje, że jest to myślenie bardzo naiwne.

JPII też mógł doprowadzić swoim stanowiskiem do eskalacji konfliktu, nie tylko na terenie Polski prawda?

Zgrzeszyć można również zaniechaniem, zgadza się? 

I to robi Franciszek. Można być jak Matka Teresa, czy JPII, a można siedzieć na tronie i wygłaszać okrągłe przemówienia, które zostaną odpowiednIo zinterpretowane, zależnie od tego, jak będzie wygodnie. Po prostu była okazja, aby zachować się przyzwoicie.

Co on opowiada o pracownikach portu, kiedy to chodzi o głowę KK, potężna osobę, która może wiele a nic nie robi. Po co ta erystyka? 

Franciszek uważa że produkcja broni, dozbrajanie się, handel bronią itd. to są właśnie działania prowadzące do wojen i eskalacji. I to nie jest usprawiedliwianie agresji tylko stwierdzenie faktu, bo tak właśnie jest. Teraz jesteśmy na etapie gdzie trudno to wszystko zatrzymać. 

Jp2 był dużo bardziej politykiem niż jest nim Franciszek. Nie wiem czy to dobrze. 

A w Bożych kategoriach potępianie to nie jest coś co należy do ludzi. 

[starYfaN]

10 godzin temu, ely3 napisał:

Ty sugerujesz, że Rosja uzyje głowic nuklearnych na terenie Ukrainy?

Na Ukrainie? Niekoniecznie.

Przede wszystkim użycie głowic to nie taka prosta sprawa. Ogłosili stan podwyższonej gotowości, ale nic się nie dzieje - straszak. Wszystko jest obserwowane. Ruscy, nawet jak robią ćwiczenia rakiet Sarmat i wystrzeliwują bez głowicy, to informują USA/NATO, pomimo tego, że rakieta leci na północ. 

Ruska propaganda w TV oczywiście pokazuje trajektorię na Londyn, Paryż, Berlin, czy wykorzystanie podwodnych dronów, ale to czysta bzdura, którą w zasadzie olewają wszystkie kraje. Wiadomo, że nie byłoby zwycięzcy. To ma jeden cel, aby lokalny dziennikarzyna wkleił na wróbla link. Teoretycznie ma zmniejszyć poparcie elektoratu, dla pomocy wojskowej. Dość czytelne, tym bardziej, że to bardzo "ruskie"

Natomiast foresight strategiczny, zajmuje się wszystkimi scenariuszami.

EU przygotowuje kolejny pakiet sankcji z ropą włącznie. To zaboli, bo nie da się bezstratnie "wyłączyć" szybu. Rosja nie przekieruje 1:1 dostaw ropy, więc utraci na lata zdolności produkcyjne. Nie wiem na ile, jest prawdą, że Putin odwleka operację żołądka (ale namaścił już następcę).

Rosja straciła masę wojska. Wypsztykała się z rakiet manewrujących, których odtworzenie zajmie dekady. Straciła dużą część generalicji. Gospodarka zmierza ku recesji i to bardzo głębokiej. Tak naprawdę, na dzisiaj Rosja toczy wojnę gospodarczą z całym zachodem, której wygrać nie może.

Piszesz o zadaniu Rosji druzgocących strat - nie wiem, co masz na myśli. Zakładając, że Ukraina rozbija armię rosyjską (Kijów style). Jak w takiej sytuacji Rosja potraktuje atak, na np Krym?

Czy nie uzna, że będąc w takiej sytuacji, została zagrożona integralność i istnienie Państwa? Nawet w takim wypadku, wykluczyłbym użycie broni atomowej sensu stricto. Pytanie, czy nie zdecydowaliby się na użycie mini głowic taktycznych, w celu zniszczenia infrastruktury krytycznej na drodze armii ukraińskiej, albo to co bardziej prawdopodobne, w szczerym polu w celu odstraszania. Pytanie też jak zareagowałby p.o. następca, gdyby pogłoski z operacją były prawdziwe.

Ukraina balansuje na okrojonych warunkach brzegowych tej wojny i na dzisiaj robi to bardzo dobrze. Natomiast w jej interesie raczej nie jest szturm na Rosjan jak i przedłużanie wojny.

W pierwszym przypadku jest raczej niemożliwe, aby poszła dalej niż granice z 2014 r. W drugim Rosja ma większe możliwości mobilizacji i przerzutu sprzętu. Granic będą bronić atomem (odstraszanie), poborowymi i rezerwistami, a na Ukrainę pojedzie reszta z 800 tys armii.

Postawmy się też w sytuacji Putina, rozpętał wojnę, doprowadził do konsolidacji zachodu i NATO, cofnął rosyjską gospodarkę o dekadę i jeszcze zebrał po gębie.

Myślę, że Zachód wbrew pozorom, też będzie unikał takiej sytuacji, bo po prostu, nie będzie miał dróg ucieczki.

1 godzinę temu, Koelner napisał:

a to nie ludzie pisali Biblię?

Napisali objętościowo kilka. Papież okroił do stanu obecnego

[fluber]

1 minutę temu, Reikai napisał:

Wyrwane czyli co, jak z Korwinem ludzie nie rozumieją przekazu?

 

Można znaleźć  pewnie i że 30 albo ze 300 takich wypowiedzi w takim tonie. Narracja jest prosta, jeśli gdzieś jest polityka i tłumaczenie zla, to właśnie w kościele.

Korwin jest jeden, duchownych w KK tysiące. Często z różnym spojrzeniem. Żadna z tych wypowiedzi które przytoczyles nie jest stanowiskiem KK. A w tłumaczeniu zła, zwłaszcza takiego jakie sami wyrzadzamy, jako ludzie, jesteśmy mistrzami. 

[Reikai]

3 minuty temu, fluber napisał:

Korwin jest jeden, duchownych w KK tysiące. Często z różnym spojrzeniem. Żadna z tych wypowiedzi które przytoczyles nie jest stanowiskiem KK. A w tłumaczeniu zła, zwłaszcza takiego jakie sami wyrzadzamy, jako ludzie, jesteśmy mistrzami. 

Inne spojrzenie, to można mieć na temat ulubionej zupy.

[fluber]

5 minut temu, Reikai napisał:

Inne spojrzenie, to można mieć na temat ulubionej zupy.

Inne spojrzenie można mieć na wiele rzeczy. Od tego w jakiej pozycji przyjmować Komunie do tego jakie stanowisko KK przedstawić w sprawie tej wojny

[Pablo81]

4 minuty temu, fluber napisał:

Franciszek uważa że produkcja broni, dozbrajanie się, handel bronią itd. to są właśnie działania prowadzące do wojen i eskalacji. I to nie jest usprawiedliwianie agresji tylko stwierdzenie faktu, bo tak właśnie jest. Teraz jesteśmy na etapie gdzie trudno to wszystko zatrzymać. 

Jp2 był dużo bardziej politykiem niż jest nim Franciszek. Nie wiem czy to dobrze. 

A w Bożych kategoriach potępianie to nie jest coś co należy do ludzi. 

Nie wiedziałem, że rola głowy KK sprowadza się do roli, która mógłby pełnić pięciolatek. Ała - źle -> broń, która robi ała - źle. No to na tyle.

Jego postawa to grzech zaniechania. Nie zrobił w 5% tego, co mógł zrobić. Jest oportunistą.

Btw Nie wiem w ogóle, czy Watykan przeprowadził jakąkolwiek akcje z pomocą dla ludności cywilnej?

@fluber jako osoba o katolicko-prawicowych poglądach nie wiesz, czy to dobrze, że JPII był bardziej politykiem???

[fluber]

2 minuty temu, Pablo81 napisał:

Nie wiedziałem, że rola głowy KK sprowadza się do roli, która mógłby pełnić pięciolatek. Ała - źle -> broń, która robi ała - źle. No to na tyle.

Skoro ludzie nie rozumieją tego co rozumie nawet 5-latek, to trzeba przypominać. 

3 minuty temu, Pablo81 napisał:

 

Jego postawa to grzech zaniechania. Nie zrobił w 5% tego, co mógł zrobić. Jest oportunistą.

W sensie ze nie pocisnął Rosjan nawet w 5 procentach tak jak powinien? Nie od tego jest. 

A czym innym jest stwierdzenie ze nie pojechał Rosjan tak jak powinien a czym innym jest pisanie o nim jako papieżu putina itd. Papiez doskonale wie kto tu jest ofiarą:

 

 

 

 

 

10 minut temu, Pablo81 napisał:

Btw Nie wiem w ogóle, czy Watykan przeprowadził jakąkolwiek akcje z pomocą dla ludności cywilnej?

Eh... 

[julekstep]

Godzinę temu, fluber napisał:

Wrzucając zdjęcia polskiej flagi w gównie? 

nie o ten ban chodzi - o czym dobrze wiesz

[fluber]

1 minutę temu, julekstep napisał:

nie o ten ban chodzi - o czym dobrze wiesz

Nie, julek. Lorak napisał ze broniłem zbanowania vasqueza. Oto co napisałem jeśli chodzi o to bronienie. 

Quevas i deltus już dawno powinni być poza forum. Vasquez i deltacenter zostali już zbanowani z forum i wrócili z nowymi kontami. Te nowe konta powinny zostać zbanowane na dzień dobry i tu nawet nie ma o czym dyskutować.

[julekstep]

28 minut temu, fluber napisał:

Inne spojrzenie można mieć na wiele rzeczy. Od tego w jakiej pozycji przyjmować Komunie do tego jakie stanowisko KK przedstawić w sprawie tej wojny

no chyba ze jestes userem na e-nba, wtedy nie mozna miec bo dostaniesz bana, ktory fluber polajkuje! (a bylo zostac papiezem to by Cie bronil w analogicznej sytuacji! xD)

1 minutę temu, fluber napisał:

Nie, julek. Lorak napisał ze broniłem zbanowania vasqueza. Oto co napisałem jeśli chodzi o to bronienie. 

Quevas i deltus już dawno powinni być poza forum. Vasquez i deltacenter zostali już zbanowani z forum i wrócili z nowymi kontami. Te nowe konta powinny zostać zbanowane na dzień dobry i tu nawet nie ma o czym dyskutować.

pisales wiecej rzeczy w tamtym temacie + lajeczki itp (a wiadomo ze ely3 banuje ba podstawie otrzymanych lajkow )

[Pablo81]

21 minut temu, fluber napisał:

Skoro ludzie nie rozumieją tego co rozumie nawet 5-latek, to trzeba przypominać. 

W sensie ze nie pocisnął Rosjan nawet w 5 procentach tak jak powinien? Nie od tego jest. 

A czym innym jest stwierdzenie ze nie pojechał Rosjan tak jak powinien a czym innym jest pisanie o nim jako papieżu putina itd. Papiez doskonale wie kto tu jest ofiarą:

 

 

 

 

 

Eh... 

Gdyby Matka Teresa przyjęła standardy Franciszka, to zamiast poświęcić życie na pomoc potrzebującym, wydałaby po prostu oświadczenie: "Głód jest zły. Głód krzywdzi ludzi. Poproszę społeczność międzynarodową o wyeliminowanie głodu."

Mogła 1000x mniej, zrobila 1000x więcej.

Ale otworzyles mi oczy. Na Święta nie będą robił paczki dla potrzebujących, czy zrzuty na Caritas. Machnął porostu tweeta: "Bieda jest zła. Proszę ją wyeliminować!".

Dzięki

 

Edytowane 5 Maja 2022 przez Pablo81

[fluber]

1 minutę temu, julekstep napisał:

no chyba ze jestes userem na e-nba, wtedy nie mozna miec bo dostaniesz bana, ktory fluber polajkuje! (a bylo zostac papiezem to by Cie bronil w analogicznej sytuacji! xD)

Nie rozumiem. 

[ely3]

@starYfaN

Fiński były szef wywiadu podał info ,ze w Rosji narasta bunt i coraz wiecej generalicji i agentów KGB chce odsunąć Putina od władzy. Plan minimum to zakończenie wojny i wycofanie się z Ukrainy.. Większość generałów jest jakoś powiązana z oligarchami którzy tracą majątki. Majątki tracą tez generałowie. Im ta wojna średnio pasuje. 

A to tacy ludzie będą wysyłać głowice. Oni sie nie zdecydują na użycie atomu bo to oznacza przekroczenie granicy za którą już nie ma nic.

Rosja przegrałą w Afganistanie i atomu nie użyła. PRzegrała w Czeczeni i atomu nie użyła. Teraz tez jakby przegrała to by jej nie użyła. Putin może być zdesperowany ale dla armii rosyjskiej cele moga być inne.. Tak jak Łukaszenko przeżył szok kiedy mu generalicja odmówiła wejścia na Ukrainę tak samo Putin może przeżyć jeśli by chciał użyć głowic

Od dłuższego czasu jest klincz bo po Buczy i Borodiance wszelkie rozmowy zamarły, Nie ma obecnie rozmów pokojowych. Ukraiński naród nie odpuści i wbrew pozorom przy takiej pomocy całego świata to oni mogą przetrwać a Rosjanie niekoniecznie. Rosyjskie fabryki uzbrojenia stoją od miesiąca bo nie mają z czego produkować. Czołgi uszkodzone na wojnie nie sa naprawiane bo brakuje części. 

 

Co do rezerw to trzeba pamiętać o dwóch rzeczach

1 - Najlepsze obszary Zachodni i Południowy sa w 100% zaangażowane ( poza korpusem z Kaliningradu i jakimiś niedobitkami nadal stacjonującymi w Osetii). Ze Wschodniego i Centralnego wysłano najlepsze BTG a to co zostało jest nie do ruszenia chyba ,że Rosja postanowi ogołocić swoją granice ale tego żaden kraj nie zrobi

2 - Z północy poszły tylko odziały należące do Floty  a więc 200 dywizja Zmotoryzowana i pułki piechoty morskiej. Reszty nie tkną bo to jest granica NATO . Z ok 845 tys 200tys to są oddziały wsparcia . Jakieś zaopatrzenie, oddziały inżynieryjne, saperzy,,, Więc zostaje ci 600 tys z czego ok 80 tys to marynarze na okrętach których nie przerzucisz. Sporo to obsługa lotnisk . ok 200 tys żołnierzy stoi na granicach chińskiej i NATO więc też ich nie ruszą . Realnie to oni moga przerzucić jeszcze jakieś 100 tys żołnierzy o słabej wartości. głónie poborowi i gorsi jakościowi kontraktowi z 35 i 36 armii która już wysłała swoje najlepsze oddziały, 

3- Rosja ma problem by dostarczyć żywnośc, leki uzbrojenie dla swojej 150 tys armii któa walczy obecnie na Ukrainie a przerzut kolejnych 100 tys pociągnie za sobą kolejne komplikacje. To może drobiazg ale Rosjanie utracili większosć swoich cystern paliwowych . Paliwo jest teraz dostarczane w beczkach na zwykłych Kamazach. Rosjanie mają spory problem logistyczny którego nie rozwiązali od początku wojny mimo ,że operują blisko swoich poteżnych baz w Woroneżu czy Rostowie. Rosyjska armia nie ma rozbudowanych struktur zaopatrzenia. Nie są w stanie zaopatrzyć walczących 

4- O ile Krym wg Rosjan to część Rosji i utrata Krymu będzie trudna do zaakceptowania o tyle jeśli Rosyjska generalicja uzna ,że nie warto umierać za Donbas to po prostu go oddzadzą. Oni traktują separatystów gorzej niż Ukraińcców. Nie szanują ich. Wysyłają ich jak mięsto armatnie. Już były przypadki ,że poborowi separatyści przechodzili na stronę ukraińską

5 - Rosyjska armia pod Iziumem utknęła bo zaczyna im brakowac paliwa i amunicji. Te uderzenia przez 2 tygodnie w bazy paliw i składy amunicji odnoszą skutek. Rosjanie muszą ruszyć zapasy żelazne z Uralu

6- Armia rosyjska zaczyna się sypąć. Na przejętych telefonach jest coraz więcej filmików na których widać jak Buriaci wchodzą w ostry konflikt z Rosjanami. Jak coraz więcej jest napięc etnicznych. Rosjanie mają fatalne morale bo oni nie czują ,że ta wojna jest o coś. Nie bardzo jest co łupić. Głodują . Umierają . Szukają winnych 

Kombinacja fatalnego morale, ogrmnych problemów z zaopatrzeniem i słabości dowodzenia sprawia ,że Rosja może po prostu sobie odpuścić. Putin ma swoje cele ale bunt w rosyjskiej armii narasta bo dla nich ta wojna ma coraz mniej sensu . Za to Ukraina ma coraz mniej chęci na zgniły kompromis i walczy o pełna pulę

Klincz jest bo obie strony nie widzą kompromisu . Każdy walczy o pełną pulę  ale to Rosjanie z każdym dniem sa na gorszej pozycji  i coraz im trudniej bedzie uzupełniać siły.. 

 

[fluber]

W dniu 3.05.2022 o 12:02, fluber napisał:

To papież powinien być w buczy a nie kardynał krajewski

@Pablo81 ale w kwestii działania ja się z Tobą zgadzam

[julekstep]

Teraz, fluber napisał:

Nie rozumiem. 

tu widze nawet grubo z tym ze swojego posta zacytowales polowe bo druga czesc jak najbardziej potwierdza zarzut loraka

 

ten sam post xD

[ely3]

Wczoraj Rosjanie próbowali odbić Stary Saltiv i skończyło się to tak ,ze utracili najnowszą wersję T-90 ktorych mają raptem kilkanaści sztuk

[fluber]

Teraz, julekstep napisał:

tu widze nawet grubo z tym ze swojego posta zacytowales polowe bo druga czesc jak najbardziej potwierdza zarzut loraka

 

ten sam post xD

Druga część dotyczy darkonzy, a Ty odniosles się do vasqueza więc te część zacytowałem. Po co mam zaśmiecać odpowiedź niepotrzebnym tekstem? 

Ban dla darkonzy był dla mnie zrozumiały że względu na emocje które nam tu towarzyszyły podczas wybuchu wojny i rozumiem że był naciągany i dark nie zasłużył na perm i powinien wrócić na forum. Ale też nie wiem o co Ci tu generalnie chodzi. 

Gdyby Franciszek wyjechał z tym szczekanie NATO gdy dark dostawał bana to też reakcja na te słowa byłaby inna. 

[lorak]

Godzinę temu, Koelner napisał:

Vazquez jak najbardziej, Darki zwykły troll

no nie wiem, bo jak się okazało, wpuszczali bez dokumentów - wystarczyło wypełnić kwestionariusz, a i z tymi kolejkami po benzynę to różnie bywało, pewnie w zależności od miejsca i nawet na forum Camby też pisał, że je widział. tak więc zbanowanie Darknozy było bezpodstawne (chyba że jeszcze coś innego napisał, bo też też trudno dojść skoro modzi dokonali czystek w postach; swoją drogą zawsze czytając o drugiej wojnie zastanawiało mnie jak to możliwe, że normalni ludzie tak nisko upadali, ale widząc reakcje niektórych tutaj, gdy sytuacja była dużo mniej groźna, to już się nie dziwię).