wojna na ukrainie

[polskignom]

Może ktoś potwierdzić to, co napisał the telegraph, ze Polska odmówiła dostarczenia migów?

https://mobile.twitter.com/Telegraph/status/1498380959691034626
 

jeśli tak to dobra decyzja, nie dlatego, ze jestem ruskim trollem, a ze względu na to, co pisał chwile temu @starYfaN

A tak z ciekawostek, to zupełnie mi umknęło:

https://mobile.twitter.com/WSJ/status/1498127074749558793
 

Oczywiscie na ten sam temat, który wale od początku mojego udziału tutaj.

3 minuty temu, Sebastian napisał:

Na pewno się uda, zwłaszcza po słowach Morawieckiego w kierunku Niemiec  

Próbować powinni, a ze zakładając (bardzo optymistycznie), ze nastąpi deeskalacja i bomby przestaną spadać, to myśle, ze zamiast jakiegokolwiek ugrania czegokolwiek Frans i Ursula wesoło wrócą do sporu o praworządność.

7 minut temu, RappaR napisał:

 

Dzieje się dokładnie to, czego się spodziewałem(i dlatego właśnie kompletnie nie wierzyłem w wojnę)

One w dużej mierze już wygrały

Wajche kiedyś musieli spróbować przestawić, bez konfliktu to nie wyjdzie (brutalnie mówiąc), a wojny proxies of proxies powoli się nudzą, do tego stopnia, ze nikt ich juz nie widzi.

Edytowane 28 Lutego 2022 przez polskignom

[Sewer]

Rosjanie zaczęli ludobójstwo na cywilach, cholernie bym chciał żeby odpowiedzialni za to stanęli przed trybunałem.To co dzisiaj pojawia się w necie i mediach to bestialstwo.Wojna to zawsze rzeź a atak współczesną śmiercionośną bronią na cywili to nie wiem jak wy ale ja nie wyobrażam sobie już wspólnych spotkań i zdjęć z wierchuszką kremla, to se ne vrati - nie w dzisiejszym świecie kiedy widzi to wszystko opinia publiczna.Po necie krąży m.in film gdzie rosjanie zabijają rodzinę i ich psy, jeśli ktoś chce to znajdzie bez problemu, ja nie mogę na to patrzeć.

 

btw.

 

Edytowane 28 Lutego 2022 przez Sewer

[Reikai]

8 minut temu, polskignom napisał:

Może ktoś potwierdzić to, co napisał the telegraph, ze Polska odmówiła dostarczenia migów?

https://mobile.twitter.com/Telegraph/status/1498380959691034626
 

jeśli tak to dobra decyzja, nie dlatego, ze jestem ruskim trollem, a ze względu na to, co pisał chwile temu @starYfaN

 

Z tego co czytam ukraińscy piloci już pojechali je odebrać, w zamian mamy dostać f16.

[Szak]

Oby Ukraińcy mieli wystarczającą liczbę kompetentnych ludzi zdolnych obsłużyć ten cały sprzęt, który dostaną.

Edytowane 28 Lutego 2022 przez Szak

[Koelner]

brawo . #africansinukraine i cała ta akcje to elementem dezinformacji . kolejni pożyteczni idioci na forum 

[SlaKB]

Po Charkowie widać, że Putin prędzej zniszczy wszystko niż odpuści.. nie mogą sobie tam poradzić to teraz już ładują we wszystko co się da..

[starYfaN]

3 godziny temu, starYfaN napisał:

Prawda jest taka, że USA, Chin i Rosji pokonać się nie da, bo mają arsenał na zniszczenie globu.

Pytanie czy Ukraina w zamian za EU jest w stanie pozwolić Rosji wyjść z twarzą? Chociaż nie mam pojęcia jak miałoby to wyglądać.

Plotki, ale są wstępne warunki Rosji.

Krym i neutralność Ukrainy.

Małe racje Kremla więc raczej f-k.

[polskignom]

35 minut temu, Reikai napisał:

Z tego co czytam ukraińscy piloci już pojechali je odebrać, w zamian mamy dostać f16.

Politico tez potwierdza, ze Bułgaria, Słowacja i Polska się nie zgodziły. Wiec wyglada na to, ze to była inicjatywa Borrella.

[Cardi]

30 minut temu, Sewer napisał:

Rosjanie zaczęli ludobójstwo na cywilach, cholernie bym chciał żeby odpowiedzialni za to stanęli przed trybunałem.

Miałem pytać. Potraficie sobie wyobrazić koniec tej wojny? Status quo nie wchodzi w grę, więc chyba możliwe są 3 scenariusze.

• Rosja przełamie Ukraińców, zdobędą Kijów, i co wtedy?
  • Marionetka w Kijowie, Ukraina w obecnych granicach.
  • Marionetka + uszczuplenie Ukrainy o korytarz do Krymu, Donbas, Ługańsk, Mariupol?
    • W obu przypadkach co z partyzantką? Rzeź? Więzienia polityczne? Co na to NATO, ONZ?
• Rosja się ugnie...
  • Pod sankcjami/finansowo, co wtedy? Zaoczny proces dla Putina i kumpli? W razie skazania to kto przyjedzie na Kreml z kajdankami?
  • Pod presją publiczną, ludzie obalą Putina? Zatargają go do Hagi przed Trybunał?
• Czerwony przycisk i wtedy nie wygra nikt...

 

Ktoś ma na tyle bujną wyobraźnię? O czymś zapomniałem?

[polskignom]

Rosja wygra militarnie, szybko okraza teraz miasta, odetną energię, skończy się szama i Ukraina się podda za 2-3 tyg. Po wszystkim wezmą Krym, Donbas będzie jak Naddniestrze, jakaś marionetka u władzy, a Ukraina będzie europejska wersja Libii, czyli właściwie państwo upadłe i cholernie niebezpieczne. 

Generalnie im szybciej się poddadzą, tym może więcej wywalczą, a na pewno mniej ludzi zginie. Bezpośrednio i pośrednio. Bo okrążenie miast spowoduje lawinowy wzrost zgonów.

[Sewer]

18 minut temu, Cardi napisał:

Miałem pytać. Potraficie sobie wyobrazić koniec tej wojny? Status quo nie wchodzi w grę, więc chyba możliwe są 3 scenariusze.

• Rosja przełamie Ukraińców, zdobędą Kijów, i co wtedy?
  • Marionetka w Kijowie, Ukraina w obecnych granicach.
  • Marionetka + uszczuplenie Ukrainy o korytarz do Krymu, Donbas, Ługańsk, Mariupol?
    • W obu przypadkach co z partyzantką? Rzeź? Więzienia polityczne? Co na to NATO, ONZ?
• Rosja się ugnie...
  • Pod sankcjami/finansowo, co wtedy? Zaoczny proces dla Putina i kumpli? W razie skazania to kto przyjedzie na Kreml z kajdankami?
  • Pod presją publiczną, ludzie obalą Putina? Zatargają go do Hagi przed Trybunał?
• Czerwony przycisk i wtedy nie wygra nikt...

 

Ktoś ma na tyle bujną wyobraźnię? O czymś zapomniałem?

Powiem Ci szczerze że im dłużej to trwa tym mniej mogę sobie wyobrazić jak to się finalnie potoczy.Moim zdaniem realny jest scenariusz podziału Ukrainy do Dniepru jako właśnie quasi państwo (z marionetkowym rządem, zniszczone - nie oszukujmy się rosjanie nie odbudują tego co zniszczyli) Z drugiej strony ruszyły kry, nie wiadomo co wydarzy się na samym kremlu w tym czasie a to może zmienić wszystkie te scenariusze.Jedno jest pewne rosja nie jest już gwarantem niczego nawet dla swoich partnerów a gospodarczo i wizerunkowo jest zezłomowana.

Edytowane 28 Lutego 2022 przez Sewer

[Cardi]

10 lat w Afganistanie 15k zabitych

Czeczenia 1 - 1,5 roku 5,6k zabitych

Czeczenia 2 - 9,5 roku 6k zabitych

A tu 5300 w 5 dni? Coś tu śmierdzi i to może bardziej niż dwukrotnie.

 

google - restaurant moscow, pierwsza pozycja:

restauracja wygląda ładnie... chyba powinieneś wiedzieć, że Putin zaatakował Ukrainę i zabija tam bezbronnych cywilów, nic nie wiesz, bo media są zablokowane, a Putin chce zająć Ukrainę pod pretekstem obrony Doniecka, nie pomóż nikomu i to nie jest operacja i WOJNA, 5 tysięcy rosyjskich żołnierzy zginęło w 4 dni, Putin wysłał na rzeź waszych synów, braci i mężów, umierają w imię chorego Putina, nie mają co jeść i są wyczerpani . na Ukrainie WOJNA

[Kubbas]

2 godziny temu, Sewer napisał:

Rosjanie zaczęli ludobójstwo na cywilach, cholernie bym chciał żeby odpowiedzialni za to stanęli przed trybunałem.To co dzisiaj pojawia się w necie i mediach to bestialstwo.Wojna to zawsze rzeź a atak współczesną śmiercionośną bronią na cywili to nie wiem jak wy ale ja nie wyobrażam sobie już wspólnych spotkań i zdjęć z wierchuszką kremla, to se ne vrati - nie w dzisiejszym świecie kiedy widzi to wszystko opinia publiczna.Po necie krąży m.in film gdzie rosjanie zabijają rodzinę i ich psy, jeśli ktoś chce to znajdzie bez problemu, ja nie mogę na to patrzeć.

 

btw.

 

Ja staram się to włożyć w jakąś perspektywę, nie jest tak, nie moze być tak że Ukraincy (ja bym tak na ich miejscu robił) bronią się z budynków publicznych, bloków, mieszkań?

Co oczywiście nie usprawiedliwia bombardowania ale nie wiem jakie są reguły gry czy wtedy taki budynek nie staje się militarnym?

Amerykanie podają że Ruscy przesunęli się tylko 5km do przodu 

[Pablo81]

1 godzinę temu, polskignom napisał:

Rosja wygra militarnie, szybko okraza teraz miasta, odetną energię, skończy się szama i Ukraina się podda za 2-3 tyg. Po wszystkim wezmą Krym, Donbas będzie jak Naddniestrze, jakaś marionetka u władzy, a Ukraina będzie europejska wersja Libii, czyli właściwie państwo upadłe i cholernie niebezpieczne. 

Generalnie im szybciej się poddadzą, tym może więcej wywalczą, a na pewno mniej ludzi zginie. Bezpośrednio i pośrednio. Bo okrążenie miast spowoduje lawinowy wzrost zgonów.

Normalnie lepiej by tego Ławrow nie napisał. Sam Putin w rozmowie z Macronem chce mniej od Ciebie. Nie bądź taki zachłanny.

[ely3]

1 godzinę temu, Cardi napisał:

10 lat w Afganistanie 15k zabitych

Czeczenia 1 - 1,5 roku 5,6k zabitych

Czeczenia 2 - 9,5 roku 6k zabitych

A tu 5300 w 5 dni? Coś tu śmierdzi i to może bardziej niż dwukrotnie

Ty naprawdę porównujesz straty podczas walki z pospolitym ruszeniem , które dysponowało głównie karabinami a walkami z armią dysponującą nowoeczesnymi dronami, dobrą bronią ppanc oraz informacjami z saletelitów amerykańskich gdzie przesuwają się kolumny wroga?

Przecież trafienie w ciężarówkę czy samochód opancerzony z tego czym dysponują Ukraińcy zabija praktycznie wszystkich w środku. Więc straty Rosjan są zawyżone przez Ukraińców ale wywiady brytyjskie czy amerykańskie potwierdzają ,że są liczone w tysiącach

 

[Cardi]

2 minuty temu, ely3 napisał:

Ty naprawdę porównujesz straty podczas walki z pospolitym ruszeniem , które dysponowało głównie karabinami a walkami z armią dysponującą nowoeczesnymi dronami, dobrą bronią ppanc oraz informacjami z saletelitów amerykańskich gdzie przesuwają się kolumny wroga?

Operacja Cyclone, poczytaj.

A potem podaj mi model tego karabinu.

[Kołczu33]

3 godziny temu, SlaKB napisał:

Po Charkowie widać, że Putin prędzej zniszczy wszystko niż odpuści.. nie mogą sobie tam poradzić to teraz już ładują we wszystko co się da..

Gdyby ładowali tam wszystko co się da to nie byłoby Charkowa.

44 minuty temu, ely3 napisał:

Ty naprawdę porównujesz straty podczas walki z pospolitym ruszeniem , które dysponowało głównie karabinami a walkami z armią dysponującą nowoeczesnymi dronami, dobrą bronią ppanc oraz informacjami z saletelitów amerykańskich gdzie przesuwają się kolumny wroga?

Przecież trafienie w ciężarówkę czy samochód opancerzony z tego czym dysponują Ukraińcy zabija praktycznie wszystkich w środku. Więc straty Rosjan są zawyżone przez Ukraińców ale wywiady brytyjskie czy amerykańskie potwierdzają ,że są liczone w tysiącach

 

Ty tak serio? To co się dzieje teraz na Ukrainie to wojna informacyjna i takie historie mają boostować morale. Nie ma takiej opcji, że w 5 dni inwazji zabitych zostało 30% zabitych z interwencji radzieckiej w Afganistanie. Nie ma takiej opcji. Interwencji, która była jedna z bezpośrednich przyczyn rozpadu ZSRR.

Coś czego nie rozumiecie albo nie chcecie zrozumieć. Zarówno strona Rosyjska jak i Ukraińska uprawiają propagandę w stylu wschodnim, coś jak TVP. Czyli nie ważne co sobie pomyślisz Ty czy Ja, czy fani Denver Nuggets, ważne jest to co sobie pomyśli odbiorca naszej propagandy czyli społeczeństwo ukraińskie/rosyjskie. Tak było podczas wojny w Czeczeni, tak było podczas wojny w Osetii i Abchazji, tak było w Doniecku i tak samo jest teraz.

Ukraińskie/Rosyjskie media mogą podać, że zrzucono Termobaryczną na Charków/Rostów. I nie ma żadnego znaczenia co sobie pomyślisz z ichniejszej perspektywy, bo liczy się tylko to jak zareaguje odbiorca bezpośrednio zaangażowany w wojnę.

Edytowane 1 Marca 2022 przez Kołczu33

[Kubbas]

 

[SlaKB]

4 godziny temu, Kołczu33 napisał:

Gdyby ładowali tam wszystko co się da to nie byłoby Charkowa.

 

WE wszystko (budynki mieszkalne etc.), nie wszystko czym mogą

[lorak]

jak to wyglądało w pierwszych dniach od środka: