Skocz do zawartości

wojna na ukrainie


lorak

Rekomendowane odpowiedzi

10 godzin temu, julekstep napisał:

niesamowici ci komuniści że ok 1950 ruszyli z elektryfikacją!

Tak, niesamowici, bo na tym wyklresie widac wzrost zapewniony przez zachód i przez komuchów.

Gdybyśmy mieli rzad londyński po wojnie to elektryfikacja wygladałaby tak samo jak przed wojną, albo i gorzej przez zniszczenia wojenne. IIRP nie zaczełaby robic z chłopów robotników, a komuna robiła to w szybkim tempie. Do tego potrzebowała prądu. PRL zwiekszał produkcję prądu nawet szybciej niż RFN oczywiscie pozostajac mocno w tyle:

comment_uOOgMpfkVCPRymPHTWdDyQngkewXIbuG

Gdy IIRP nie robiła nic, komunisci w zsrr juz w szybkim tempie gonili Niemcy.

10 godzin temu, Deltuś napisał:

Darkonza - wiesz, że tego typu wykresy : "rośnie ilość spożywanego mięsa, masła", "rośnie produkcja zużycia energii", "wzrasta liczba szpitali" po IIWW dotyczy niemalże wszystkich krajów Europy. 

Poniżej masz biedną, rolniczą Irlandię. Zobacz lata przed wybuchem wojny i po.

Irlandia to kraj zachodni, daj jakieś niezachodnie kraje jak IIRP

10 godzin temu, Deltuś napisał:

Tak czy siak, skok cywilizacyjny, który dokonał się po wojnie dotknął też kraje demoludu. To, że nie wykorzystały tej szansy tak jak kraje zachodu to już prawie każdy wie. 

Startowały z dużo niszego poziomu a rozwijały się równie szybko. Oczywiście nie dogoniły zachodo ale choć utrzymały podobny dystans rozwijajac sie w zbliżonym tempie. Jako ze bylismy wrogami u nas większa część PKB szła w obronnosć, przemysł cieżki a niewiele w towary konsumpcyjne (poza żywnoscia któa była tania i dostepna dla wszystkich) Brak wiec kolorowych ciuchów, ładnych opakowań, sprzetu AGD, elektroniki dawał efekt biedy.

Prawdziwa bieda odeszła w zapomnienie wraz z IIRP i gdy wymarło pokolenie które pamietało syf IIRP przestano zupełnie szanowac to co sie wydarzyło na wykresach. Moi i wasi rodzice urodzili sie już w swiecie z centralnym ogrzewaniem (Polska pod tym wzgledem super na swiecie) z ciepła wodą, w zeelektryfikowanym kraju i zaczęła się porównywac z USA i niemcami a nie IIRP,  zaczęli pytać czemu u nas nie jest tak jak na zachodzie, nie pytajac jak bardzo sie poprawiło od IIRP i ne zauwazajac tego co jest lepsze niz na zachodzie (brak bezrobocia)

10 godzin temu, julekstep napisał:

 

Energy Production and Consumption - Our World in Data

Tak wogóle na tym wykresie widac ruch z elektryfikacja od 1900 roku, , IIRP "ruszała" zaś tak jak świat 100 lat wcześniej czyli na poczatku XIX wieku

No i świat po roku 1990 pruje dalej naprzód, a u nas sie komuna skończyła i znów stanęliśmy prawie w miejscu. Mielismy stagnację przed komunistami i mamy stagnację po komunistach. Na szczescie oni nabudowali eklektrowni z zapasem wiec moglismy nie robic nic przez 30 lat, ale ten czas własnie sie kończy.

22 minuty temu, darkonza napisał:

Moi i wasi rodzice urodzili sie już w swiecie z centralnym ogrzewaniem (Polska pod tym wzgledem super na swiecie)

" Przede wszystkim warto widzieć, że japońskie domy nie mają ogrzewania. Mam przez to na myśli, że w większości regionów Japonii, nie licząc Hokkaido, w domach nie ma ani centralnego ogrzewania, ogrzewania podłogowego, ani żadnej innej instalacji służącej do utrzymywania rozsądnej temperatury. Do tego, większość japońskich domów zaprojektowana jest tak, aby zapewnić jak najlepszą wentylację.  Ma to dużo sensu latem, które potrafi być naprawdę upalne, ale daje się we znaki zimą, kiedy z każdej szpary dmucha lodowate powietrze.

....

Jak łatwo się domyślić, koszty ogrzewania mieszkań czy domów prądem elektrycznym bywają pokaźne. Z tej przyczyny wielu Japończyków decyduje się na ogrzewanie tylko jednego pomieszczenia –  tego w którym spędzają najwięcej czasu. Wiąże się to niestety z solidnym szokiem termicznym, kiedy z nagrzanego salonu przejść chcemy do lodowatej kuchni lub łazienki.

Pamiętam, że w akademiku, w którym mieszkałam, ogrzewanie (przy użyciu klimatyzacji) dostępne było jedynie między 6:00 rano a 22:00. W nocy ogrzewania nie było – pozostawało albo iść spać, albo uczyć się w kurtce i rękawiczkach."

https://kochamjaponie.pl/jak-nie-zmarznac-w-japonii/

Edytowane przez darkonza
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minut temu, julekstep napisał:

wow ZSRR podgonilo zachod po 1929?

CIEKAWE CZEMU xD

Są dane w tabelkach więc podgoniło. Gdyby nie zrobili tego to by się Rzesza przejechała się po ruskich jak po autostradzie

16 minut temu, julekstep napisał:

widzisz co chcesz widziec, nie patrzac na okolicznosci (tzn wiadomka ze trollujesz i pewnie sam dobrze o tym wiesz xD)

Jasne, skoro ja wklajam wykresy z danymi więc troluję, Ty śmieszkujesz więc robisz za profesora w czasie wykładu :)

p.s. No zwracam honor jednak  bo chyba Ty jedyny zrewaznowałes się wykresem

Edytowane przez darkonza
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, darkonza napisał:

Są dane w tabelkach więc podgoniło. Gdyby nie zrobili tego to by się Rzesza przejechała się po ruskich jak po autostradzie

Jasne, skoro ja wklajam wykresy z danymi więc troluję, Ty śmieszkujesz więc robisz za profesora w czasie wykładu :)

p.s. No zwracam honor jednak  bo chyba Ty jedyny zrewaznowałes się wykresem

No skoro Twoim dowodem na to że bez komunistów po wojnie byśmy nie ruszyli skokowo do przodu (jak z grubsza cały świat) jest to że w czasach wielkiego kryzysu ZSRR (którego ten kryzys nie trafił) miało dobre cyferki względem zachodu (a raczej względem 'gonienia zachodu' :)) to tutaj raczej nie ma co dyskutować.

Trzeba śmieszkować 🤷‍♂️

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, julekstep napisał:

No skoro Twoim dowodem na to że bez komunistów po wojnie byśmy nie ruszyli skokowo do przodu (jak z grubsza cały świat) jest to że w czasach wielkiego kryzysu ZSRR (którego ten kryzys nie trafił) miało dobre cyferki względem zachodu (a raczej względem 'gonienia zachodu' :)) to tutaj raczej nie ma co dyskutować.

Jest oczywista oczywistością ze  bez komuchów zostalibyśmy krajem rolniczym.

Zresztą po 1990 reformy spychały nas w kierunku takiego własnie kraju, wszystkie wskaźniki przemysłowe się skurczyły. Ostatecznie zajęliśmy miejsce kraju poddostawcy dla Niemca i można uznac ze pozostaliśmy krajem przemysłowym. Jednak bez okresu komuny by sie tak nie stało.

Edytowane przez darkonza
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 28.01.2022 o 09:16, Deltuś napisał:

 

Z UNRRA:

Na samą żywość przeznaczono 210 mln ówczesnych dolarów. Do tego 90 mln na art przemysłowe, 6,5 tys traktorów, 200 tysięcy ton nawozów., 22 kompletnych szpitali. Dobry start. Do tego zrabowabe pieniądzie Polakom w 1950 roku. Sprawdź czy w 1920 roku Polska dostała taką pomoc z zachodu? 

Samo ARA to ponad 50 mln dolarów. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, darkonza napisał:

Jest oczywista oczywistością ze  bez komuchów zostalibyśmy krajem rolniczym.

Zresztą po 1990 reformy spychały nas w kierunku takiego własnie kraju, wszystkie wskaźniki przemysłowe się skurczyły. Ostatecznie zajęliśmy miejsce kraju poddostawcy dla Niemca i można uznac ze pozostaliśmy krajem przemysłowym. Jednak bez okresu komuny by sie tak nie stało.

Po 1990 była patologia i co do tego chyba jest powszechna zgoda, więc jeśli kolejnym argumentem na zajebistość komuny jest porównywanie jej z okresem transformacji (którego twarzą został koleś którego wykształcenie to jakich chory radziecko-amerykański mix) to dalej nie ma tu pola do dyskusji z grubsza.

Ty se gdybasz jaka to by była zagłada bez komuchów - ja sobie mogę pogdybać jakby to fajnie było jakbyśmy szybciej weszli do zachodniej strefy wpływów, może szybciej dołączyli do UE itd

Edytowane przez julekstep
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, julekstep napisał:

Ty se gdybasz jaka to by była zagłada bez komuchów - ja sobie mogę pogdybać jakby to fajnie było jakbyśmy szybciej weszli do zachodniej strefy wpływów, może szybciej dołączyli do UE itd

Polska byłaby krajem rolniczym i dopiero po wejsciu do UE zaczęłoby się uprzemysłowienie ale w tempie wolniejszym niz za komuny

.Pozostaje pytanie kiedy byśmy weszli

https://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_rozszerzeń_wspólnot_europejskich_i_Unii_Europejskiej#Historia_rozszerzeń

Anglia w 1973, wiec my najszybciej w 1980. Tylko w 1980 to my juz bylismy potegą przemysłową zaczynajacą tracić pozycję

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, Reikai napisał:

Jak to jest, ze kazdy z nas ma rodzicow ktorzy powtarzaja to samo, czyli bylo gowno, kolejki i brak miesa, a jeden darkonza oswiecony uwaza, ze bylo inaczej bo znalazl wykres?

Jak pogadasz z dziadkami, to powiedzą, że nikt nie chodził głodny, każdy miał pracę i mieszkanie :) 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, darkonza napisał:

Polska byłaby krajem rolniczym i dopiero po wejsciu do UE zaczęłoby się uprzemysłowienie ale w tempie wolniejszym niz za komuny

.Pozostaje pytanie kiedy byśmy weszli

https://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_rozszerzeń_wspólnot_europejskich_i_Unii_Europejskiej#Historia_rozszerzeń

Anglia w 1973, wiec my najszybciej w 1980. Tylko w 1980 to my juz bylismy potegą przemysłową zaczynajacą tracić pozycję

Czyli uważasz że Twoja gdybanka jest słuszniejsza bo jest oparta na innej Twojej gdybance? :) 


No i wejście do zachodniej strefy wpływu nie równa się  z wejściem do UE :) (ofc szybsze wejście do UE by nas też mocno zboostowało)

Edytowane przez julekstep
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, Deltuś napisał:

2. To NIC komuniści zaczęli przejmować po 1944 roku, no chyba że komuniści już w 1945 roku wprowadzili 5-letni plan i zaczeli od nowa budować fabryki. Jakie? Wymień?

Przecież wszytstko było spalone i rozkradzione przez czerwonoarmiejców, sam tak pisałeś. Teraz jakiś majatek w Polsce widzisz po 1944? O który plan Ci chodzi, wpierw był trzyletni, odbudowy, później 6 letni rozbudowy przemysłu:

" W rezultacie plan doprowadził do wzrostu przemysłu o 250% a produkcji rolnej o 13%. Plan przyczynił się też do wzrostu migracji z wsi do miast "

https://pl.wikipedia.org/wiki/Plan_sześcioletni#Historia

6 minut temu, julekstep napisał:

Czyli uważasz że Twoja gdybanka jest słuszniejsza bo jest oparta na innej Twojej gdybance? :)

Ja nie gdybym, ja wklejam wykresy jak wszystko rosło w PRL, wy gdybacie ze rosłoby szybciej (a nikt nie mówi dlaczego miałoby rosnac lepiej niż w IIRP)

6 minut temu, julekstep napisał:

No i wejście do zachodniej strefy wpływu nie równa się  z wejściem do UE :) (ofc szybsze wejście do UE by nas też mocno zboostowało)

Byliśmy w zachodniej strefie wpływów przed wojną

Edytowane przez darkonza
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 godzin temu, Sebastian napisał:

O tym jak było gównianie najlepiej świadczy wzrost jaki nastąpił w kraju gdy to gówno się skończyło. 

 

Ten wzrost się zaczął w 1945 :)

 

Zresztą inaczej - pokażcie mi jeden kraj, który w 1945 był na poziomie Polski i za pomocą wolnego rynku i demokracji stał się bogatym krajem :)

Generalnie droga PRL to była jedyna droga, inaczej bylibyśmy kolejną Boliwią czy Paragwajem

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, RappaR napisał:

Ten wzrost się zaczął w 1945 :)

 

Zresztą inaczej - pokażcie mi jeden kraj, który w 1945 był na poziomie Polski i za pomocą wolnego rynku i demokracji stał się bogatym krajem :)

Generalnie droga PRL to była jedyna droga, inaczej bylibyśmy kolejną Boliwią czy Paragwajem

Niestety wszystkie porównywalne kraje z regionu były w analogicznej sytuacji do PL, robienie jakichś analogii do krajów z drugiej strony kuli ziemskiej nie ma większego sensu tbh.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, Deltuś napisał:

3. Poziom życia w Irlandii i II RP był podobny. 

Nie były

1 minutę temu, julekstep napisał:

Niestety wszystkie porównywalne kraje z regionu były w analogicznej sytuacji do PL, robienie jakichś analogii do krajów z drugiej strony kuli ziemskiej nie ma większego sensu tbh.

Nie były to raz. Dwa - to pokaż mi ten przykład :) 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.