Polityka w Polsce

[Sebastian]

Teraz, Krzemo napisał:

Godność człowieka to pojęcie z zakresu prawa konstytucyjnego. Jest niezależna od kontekstu dziejowego czy kulturowego.

Nieprawda. Czy ludożercy tak samo będą rozumieć godność człowieka ? 

[julekstep]

3 minuty temu, Krzemo napisał:

Godność człowieka to pojęcie z zakresu prawa konstytucyjnego. Jest niezależna od kontekstu dziejowego czy kulturowego.

a zakres prawa konstytucyjnego oczywiście powstawał w próżni i nic nie miało na ten zakres i kształtowanie się pojęć w jego ramach wpływu...a już na pewno nie dominująca na danym obszarze religia!

2 minuty temu, jan.kowalski napisał:

Słowo klucz - uniwersalne.

Prawo własności albo prawo do życia wywodzimy nie tylko z katolicyzmu (nawet nie tylko z chrześcijaństwa). 

@darkonza Kolega tu pisze że prawo własności jest czymś uniwersalnym

[Sebastian]

5 minut temu, julekstep napisał:

a zakres prawa konstytucyjnego oczywiście powstawał w próżni i nic nie miało na ten zakres i kształtowanie się pojęć w jego ramach wpływu...a już na pewno nie dominująca na danym obszarze religia!

@darkonza Kolega tu pisze że prawo własności jest czymś uniwersalnym

Chłopaki nie mają pojęcia o czym piszą. Cały system wartości jaki mamy mamy właśnie dzięki wierze chrześcijańskiej. 

[julekstep]

Teraz, Sebastian napisał:

Chłopaki nie mają pojęcia o czym piszą. Cały system wartości jaki mamy mamy właśnie dzięki wierze chrześcijańskiej. 

Filozofia Grecka > Chrześcijaństwo/Judaizm > Prawo Rzymskie

ten mix (w takiej - wg mnie - kolejności)

[Krzemo]

5 minut temu, Sebastian napisał:

Nieprawda.

Prawda.

6 minut temu, Sebastian napisał:

Czy ludożercy tak samo będą rozumieć godność człowieka ? 

Zapytaj ludożerców.

7 minut temu, julekstep napisał:

a zakres prawa konstytucyjnego oczywiście powstawał w próżni i nic nie miało na ten zakres i kształtowanie się pojęć w jego ramach wpływu...a już na pewno nie dominująca na danym obszarze religia!

Pierwsze koncepcje godności powstały już w starożytności. To nie jest żaden katolicki pomysł. Prawo konstytucyjne to generalnie świecka dziedzina. 

[blackmagic]

2 godziny temu, DeltaCenter napisał:

https://ekai.pl/dzialalnosc-charytatywna-kosciola-katolickiego-w-polsce

Który ośrodek polecasz (jak jakiś film). 

Dowolny gdzie zajmuja się upośledzonymi dorosłymi. Jak z dolnego Śląska to np. jelenia góra

[Krzemo]

2 minuty temu, Sebastian napisał:

Chłopaki nie mają pojęcia o czym piszą. Cały system wartości jaki mamy mamy właśnie dzięki wierze chrześcijańskiej. 

Ty nie masz pojęcia o czym piszesz. 0.

2 minuty temu, julekstep napisał:

Filozofia Grecka > Chrześcijaństwo/Judaizm > Prawo Rzymskie

No ciepło, ciepło, ale nie w tej i nie wszystko.

[Koelner]

2 minuty temu, julekstep napisał:

Filozofia Grecka > Chrześcijaństwo/Judaizm > Prawo Rzymskie

ten mix (w takiej - wg mnie - kolejności)

I Max Weber 

[julekstep]

1 minutę temu, Krzemo napisał:

Pierwsze koncepcje godności powstały już w starożytności. To nie jest żaden katolicki pomysł. Prawo konstytucyjne to generalnie świecka dziedzina. 

Pierwsze koncepcje 99% pojęć jakie mamy dziś na świecie powstawały już w starożytności - co nie zmienia faktu że chrześcijaństwo położyło na 'godność człowieka' niespotykany wcześniej nacisk.

Zresztą co ja się będę produkował - niech wyjaśni ci to Kolega po fachu z Twojego (jeśli dobrze pamiętam) miasta

MIROSŁAW, wybieram Cię!

http://zdr.knu.ua/images/2017/02/21/Godnosc_czlowieka_w_doktrynie-Sadowski.pdf

5 minut temu, Koelner napisał:

I Max Weber 

Chris Webber

10 minut temu, Krzemo napisał:

No ciepło, ciepło, ale nie w tej i nie wszystko.

ten jak broni swojej 'działki' xD

[jan.kowalski]

1 minutę temu, Sebastian napisał:

Chłopaki nie mają pojęcia o czym piszą. Cały system wartości jaki mamy mamy właśnie dzięki wierze chrześcijańskiej. 

Jest to tylko częściowa prawda. Ponadto julek nie pisał o całym chrześcijaństwie tylko o katolicyzmie. A chociażby dopuszczalność rozwodów to regulacja znacznie bliższa protestantyzmowi (gdzie małżeństwo nawet nie jest sakramentem a rozwodnicy mogą normalnie przyjmować komunię) niż katolicyzmowi. 

[Koelner]

8 minut temu, julekstep napisał:

 

Chris Webber

Twoja wyliczanka zgadzałaby się do XIX być może monarchii absolutnej , nie chce mi się zaglądać do naszej konstytucji ale „sprawiedliwość społeczna” czy coś w ten deseń jest na początku , typowa wrzutka socjalistyczna. 

[julekstep]

1 minutę temu, Koelner napisał:

Twoja wyliczanka zgadzałaby się do XIX być może monarchii absolutnej , nie chce mi się zaglądać do naszej konstytucji ale „sprawiedliwość społeczna” czy coś w ten deseń jest na początku , typowa wrzutka socjalistyczna. 

pomyliłeś Konstytucję RP z manifestem BLM ziom xD

(tu to się odnosi do równości wobec prawa i tyle  - więc równość na poziomie 'równości przed Bogiem' )

Edytowane 25 Października 2020 przez julekstep

[Krzemo]

14 minut temu, julekstep napisał:

Zresztą co ja się będę produkował - niech wyjaśni ci to Kolega po fachu z Twojego (jeśli dobrze pamiętam) miasta

Kogo tam Ci google podpowiedział .... Sadowski, on nie jest konstytucjonalistą. O godności lepiej czytać u Complaka. A najlepiej wybrać się na wykład .

14 minut temu, julekstep napisał:

Pierwsze koncepcje 99% pojęć jakie mamy dziś na świecie powstawały już w starożytności - co nie zmienia faktu że chrześcijaństwo położyło na 'godność człowieka' niespotykany wcześniej nacisk.

A po czym wnosisz, że niespotykany wcześniej?

No i mieszasz katolicyzm z chrześcijaństwem. Tu mamy bardzo silną opozycję w filozofii i podejściu do prawa: protestantyzm / katolicyzm. I w prawie konstytucyjnym punktowałbym prędzej za protestantyzm.

Gdybyśmy trzymali się katolickiej doktryny, to mielibyśmy u nas monarchę z bożej laski, korowanego przez papieża ;).

Edytowane 25 Października 2020 przez Krzemo

[Koelner]

3 minuty temu, julekstep napisał:

pomyliłeś Konstytucję RP z manifestem BLM ziom xD

(tu to się odnosi do równości wobec prawa i tyle  - więc równość na poziomie 'równości przed Bogiem' )

nie

[julekstep]

Teraz, Krzemo napisał:

Kogo tam Ci google podpowiedział .... Sadowski, on nie jest konstytucjonalistą. O godności lepiej czytać u Complaka. A najlepiej wybrać się na wykład .

Pls...widziałem poziom zajęć z logiki na wydziale Prawa i mi styknie

2 minuty temu, Krzemo napisał:

A po czym wnosisz, że niespotykany wcześniej?

To u kogo był większy nacisk na to?

3 minuty temu, Krzemo napisał:

No i mieszasz katolicyzm z chrześcijaństwem. Tu mamy bardzo silną opozycję w filozofii i podejściu do prawa: protestantyzm / katolicyzm.

Bla bla - czepianie się słówek, gdzie akurat kwestia 'godności ludzkiej' jest raczej rzeczą łączącą różne odłamy

5 minut temu, Krzemo napisał:

Gdybyśmy trzymali się katolickiej doktryny, to mielibyśmy u nas monarchę z bożej laski, korowanego przez papieża ;).

[Koelner]

8 minut temu, Krzemo napisał:

Gdybyśmy trzymali się katolickiej doktryny, to mielibyśmy u nas monarchę z bożej laski, korowanego przez papieża ;).

Mamy w Rzymie 

[darkonza]

37 minut temu, Sebastian napisał:

Chłopaki nie mają pojęcia o czym piszą. Cały system wartości jaki mamy mamy właśnie dzięki wierze chrześcijańskiej. 

To że w reklamach można łgać jak pies i wszyscy uważają to za zupełnie normalne też?

[julekstep]

10 minut temu, Krzemo napisał:

O godności lepiej czytać u Complaka

https://przegladsejmowy.sejm.gov.pl/wp-content/uploads/1998/08/1998-528_04-KRYSTIAN-COMPLAK.pdf

już na pierwszej stronie widzę że kolo próbuje to odróżnić ...ale efekt jest taki że to 'świeckie pojęcie godności' to z grubsza kalka 'chrześcijańskiego' - gdzie i tu i tu bazuje się na 'wolnej woli' i 'świadomości'

[Krzemo]

22 minuty temu, julekstep napisał:

Pls...widziałem poziom zajęć z logiki na wydziale Prawa i mi styknie

Zabłądziłeś akurat na logikę?  Nuda. Trzeba było zabłądzić na konstytucyjne.

22 minuty temu, julekstep napisał:

To u kogo był większy nacisk na to?

A sam broń swojej tezy .

22 minuty temu, julekstep napisał:

Bla bla - czepianie się słówek, gdzie akurat kwestia 'godności ludzkiej' jest raczej rzeczą łączącą różne odłamy

 

Godzinę temu, julekstep napisał:

no i cały rozdział 2 jest z grubsza oparty na "przyrodzonej i niezbywalnej godności człowieka" - co jak dla mnie brzmi mocno katolicko

Godność ludzka nie jest nadana przez Boga, takiego czy innego. Nie jest konceptem religijnym. 

Zresztą w rozdziale II jest parę rzeczy, które katolicyzmowi się wymykają, są z nim sprzeczne albo są mniej lub bardziej udolnie inkorporowane w ostatnich latach.

10 minut temu, julekstep napisał:

już na pierwszej stronie widzę że kolo próbuje to odróżnić ...ale efekt jest taki że to 'świeckie pojęcie godności' to z grubsza kalka 'chrześcijańskiego' - gdzie i tu i tu bazuje się na 'wolnej woli' i 'świadomości

Tylko tyle zrozumiałeś ?

Może jednak zmierz się z tą logiką.

Albo przeczytaj cały artykuł, anie tylko 1 stronę.

Edytowane 25 Października 2020 przez Krzemo

[jan.kowalski]

Ogólnie to nasza Konstytucja to niemal kopiuj-wklej z Europejskiej Deklaracji Praw Człowieka (uchwalonej przez kraje z różnymi dominującymi wyznaniami i w różnym stopniu podlegające laicyzacji). 

- ochrona życia 

- wolność osobista

- wolność słowa

- równość wobec prawa

- zakaz karania bez ustawy

- ochrona życia prywatnego

- wolność zrzeszania się 

- wolność wyznania

Pisanie zatem, że mamy Konstytucję w duchu ,,mocno katolickim" to spore nadużycie. Tym bardziej, że KK ma raczej dość specyficzne podejście do wolności słowa, wolności zgromadzeń czy równości wobec prawa. 

Edytowane 25 Października 2020 przez jan.kowalski