Polityka w Polsce

[Sebastian]

39 minut temu, polskignom napisał:

Jakie to śmieszne czasy nastały. Jeszcze kilka tyg temu Vice pisałeś o ludziach w maskach jako ludziach z iq chodnika, a teraz cytujesz gostka, który zarzuca dyrektorom szpitali zakaz noszenia masek...żeby daleko nie sięgać wybory się niedawno odbyły i we Francji i w Bawarii. Ale trochę nie pasuje do narracji, wiec warto strzelić Etiopia, żeby dodać dramatyzmu do wypowiedzi  

No odbyły się wybory we Francji i w Bawarii. Dziś Bawaria jest liderem zachorowań w Niemczech a we Francji po wyborach też im się zdaje choroba rozlała, prawda ? Rozumiem, że brak rozsądku u tych państw przedkładasz nad rozsądne zachowanie Etiopii.  Ciekawe to jest, naprawdę. 

[fluber]

Aktualny stan jest nie do utrzymania. Ludzie nie ogarniają powagi sytuacji. Długo się przed tym broniłem, ale stan nadzwyczajny to chyba jedyne rozwiązanie, żeby ustawić społeczeństwo do pionu.

[polskignom]

Przeciez dobrze wiesz, ze nie i chyba znasz moje zdanie w tym temacie. Po prostu punktuje dramatyczny post goscia, ktorego kumpel z partii prowadzi kampanie poprzez ganienie innych, ze robia kampanie. Zwracam uwage na hipokryzje.

[Artlan]

3 minuty temu, fluber napisał:

Aktualny stan jest nie do utrzymania. Ludzie nie ogarniają powagi sytuacji. Długo się przed tym broniłem, ale stan nadzwyczajny to chyba jedyne rozwiązanie, żeby ustawić społeczeństwo do pionu.

Stan nadzwyczajny powinien być, ale restrykcje, izolacja i zakazy powinny dotyczyć głównie starszych ludzi.

Reszta powinna powoli zacząć wracać do normalności, zaczynając od szkół.

 

[fluber]

Teraz, Artlan napisał:

 

Reszta powinna powoli zacząć wracać do normalności, zaczynając od szkół.

 

Szkoła to jest ostatnie miejsce, które powinno wrócić do działania akurat ( zresztą jako pierwsze zostało zamknięte)

[Artlan]

2 minuty temu, fluber napisał:

Szkoła to jest ostatnie miejsce, które powinno wrócić do działania akurat ( zresztą jako pierwsze zostało zamknięte)

Dzieci są najmniej narażone i prawie nigdy nie wymagają hospitalizacji a nauczyciele bardzo rzadko mają powyżej 60 lat.

Przyjrzyj się zresztą tym wykresom w których uwzględniono wszystkie strategie walki z epidemią (nie robimy nic, robimy to co teraz, izolujemy tylko chorych i starszych bez zamykania szkół itp).

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/koronawirus-w-polsce-i-na-swiecie-co-nas-dopadlo-dwie-epidemie-w-jednej/2ppxqqr

Wynika z tego, że najlepszą strategią jest restrykcyjne podejście jedynie do osób objętych kwarantanną oraz do osób starszych bez zamykania szkół, uczelni i punktów usługowych.

[fluber]

1 minutę temu, Artlan napisał:

 

Wynika z tego, że najlepszą strategią jest restrykcyjne podejście jedynie do osób objętych kwarantanną oraz do osób starszych bez zamykania szkół, uczelni i punktów usługowych.

Zajęcia na uczelniach można zrealizować zdalnie bez żadnego problemu, a kadra na uczelniach jest jednak w dużej mierze trochę starsza niż nauczyciele.Szkoły to chyba tylko po to, żeby rodzice do pracy wrócili.

Z tego co wkleiłeś to czytam, że wniosek jest jednak nieco inny:

Cytat

Wniosek badaczy z Imperial College jest w związku z tym taki, że ograniczenia trzeba utrzymywać cały czas, do momentu znalezienia szczepionki, ale z różnym natężeniem. Ograniczenia miałyby być rozluźniane i wzmacniane zależnie od sytuacji na oddziałach intensywnej terapii, mniej więcej w rytmie: 3 miesiące ograniczeń, 2 miesiące luźniejsze

 

[Eliasz]

15 minut temu, Artlan napisał:

Dzieci są najmniej narażone i prawie nigdy nie wymagają hospitalizacji a nauczyciele bardzo rzadko mają powyżej 60 lat.

Przyjrzyj się zresztą tym wykresom w których uwzględniono wszystkie strategie walki z epidemią (nie robimy nic, robimy to co teraz, izolujemy tylko chorych i starszych bez zamykania szkół itp).

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/koronawirus-w-polsce-i-na-swiecie-co-nas-dopadlo-dwie-epidemie-w-jednej/2ppxqqr

Wynika z tego, że najlepszą strategią jest restrykcyjne podejście jedynie do osób objętych kwarantanną oraz do osób starszych bez zamykania szkół, uczelni i punktów usługowych.

Co z tego, że wrócą skoro jak nauczyciel złapie wirusa, to cały personel szkoły też idzie na kwarantanne. Bez sensu wznawiać zajęcia, żeby za chwile robić przerwe 2 tyg.

[julekstep]

1 godzinę temu, DeltaCenter napisał:

Mentzen! Mentzen? Ki Żyd! nie znam typa.

DOKTOR!!!!! Mentzen.

+/- to co Doktor Mateusz Grzesiak.

Generalnie można nie znać  

[Artlan]

9 minut temu, fluber napisał:

Zajęcia na uczelniach można zrealizować zdalnie bez żadnego problemu, a kadra na uczelniach jest jednak w dużej mierze trochę starsza niż nauczyciele.Szkoły to chyba tylko po to, żeby rodzice do pracy wrócili.

To jeden z powodów. A drugi to taki, że dokończenie roku szkolnego i przeprowadzenie egzaminów maturalnych jest jednak dość ważne.

Cytat

Z tego co wkleiłeś to czytam, że wniosek jest jednak nieco inny:

A zwróciłeś uwagę na ostatni wykres?

15 minut temu, Eliasz napisał:

Co z tego, że wrócą skoro jak nauczyciel złapie wirusa, to cały personel szkoły też idzie na kwarantanne. Bez sensu wznawiać zajęcia, żeby za chwile robić przerwe 2 tyg.

Czyli nic nie otwieramy do czasu wynalezienia szczepionki?

[Vice-kontorezerwowe]

2 godziny temu, polskignom napisał:

Jakie to śmieszne czasy nastały. Jeszcze kilka tyg temu Vice pisałeś o ludziach w maskach jako ludziach z iq chodnika, a teraz cytujesz gostka, który zarzuca dyrektorom szpitali zakaz noszenia masek...

Czyli z tego wynika, że nie moge cytować wypowiedzi na temat obecniej sytuacji, głownie z perspektywy gospodarki, faktycznego stanu państwa, bo mam inne zdanie niż gościu na temat noszenia  maski

aha.

 

[Zdzich]

A co jak szczepionki nie wynajdzie nikt przez 20 lat? Jest taka możliwość. I co? Mamy czekać na coś co może nie nastąpić przez długie lata? Trzeba zaraz podjąć decyzję o otwarciu już na stałe. I nie ma możliwości potem to znowu zamykać, bo gospodarka legnie w gruzach ponownie. Ba, niedługo będzie trzeba zakończyć kwarantanny, bo jeżeli np. na 10 pracowników jakiejś firmy jedna przyjdzie chora, to wszyscy pójdą na kwarantannę na 2 tygle, a potem wracają i przychodzi inna chora i znowu 9 osób do kwarantanny. Jaki będzie tego sens? Paraliż wielu firm i państwa.

[darkonza]

Świetny post Menztena, gdyby nie to że on postuluje państwo jeszcze słabsze, nie z dykty a z papieru, a jego tato czyli Korwin postuluje ze 10% społeczeństwa powinno umrzeć bez protestu dla poprawienia puli genetycznej.

 

[darkonza]

2 godziny temu, Artlan napisał:

Reszta powinna powoli zacząć wracać do normalności, zaczynając od szkół.

Szkoły obecnie nie są do niczego potrzebne, łatwiej żyć bez szkół niz bez papieru toaletowego czy papieru do pieczenia

[Mrtio]

1 godzinę temu, fluber napisał:

Zajęcia na uczelniach można zrealizować zdalnie bez żadnego problemu, a kadra na uczelniach jest jednak w dużej mierze trochę starsza niż nauczyciele.Szkoły to chyba tylko po to, żeby rodzice do pracy wrócili.

 

 

Zdalnie np uniwersytecie medycznym? Jak? To nie prawo.

[darkonza]

1 godzinę temu, Artlan napisał:

Dzieci są najmniej narażone i prawie nigdy nie wymagają hospitalizacji

ale rodzice i dziadkowie dzieci będą hospitalizacji wymagać, a nigdzie tak się to nie będzie szerzyło jak w szkołach ze względu na to jaki rodzaj kontaktu społecznego ma ze sobą dzieciarnia.

[Artlan]

1 minutę temu, darkonza napisał:

ale rodzice i dziadkowie dzieci będą hospitalizacji wymagać, a nigdzie tak się to nie będzie szerzyło jak w szkołach ze względu na to jaki rodzaj kontaktu społecznego ma ze sobą dzieciarnia.

Starsi ludzie oraz ludzie z ciężkimi chorobami powinni być izolowani i poddani restrykcjom, reszta powinna wracać powoli do normalnego życia.

Obecnie to wygląda tak, że 17 latek nie może samodzielnie wyjść z psem a 75-latka śmiga całymi dniami po sklepach, targowiskach i aptekach. Gdzie tu sens, gdzie logika?

[darkonza]

Wychodzenie z psem, bieganie, moim zdaniem nie problem, a wręcz potrzebne, ale szkoły nie moga wrócić, dzieciaki w szkołach nawet bez relacji intymnych wchodzą w strefę intymnosci w kontaktach między sobą, więc w szkołach szybciutko wszyscy beda zarazeni i przyniosą to do domów.

Jeśli otworzymy szkoły jakikolwiek inne obostrzenia nie maja sensu

Edytowane 4 Kwietnia 2020 przez darkonza

[Eliasz]

1 godzinę temu, Artlan napisał:

To jeden z powodów. A drugi to taki, że dokończenie roku szkolnego i przeprowadzenie egzaminów maturalnych jest jednak dość ważne.

A zwróciłeś uwagę na ostatni wykres?

Czyli nic nie otwieramy do czasu wynalezienia szczepionki?

Matury w tym momencie nie są ważne. 
Otwieramy tylko to co jest wymagane, żeby utrzymywać gospodarkę (o ile się da). Teoretycznie na plus by wyszło, gdyby w tym roku nie było naboru na studia, bo progi na uczelniach są za niskie i produkujemy ludzi, którzy robią papier, a potem narzekają, że nie ma pracy dla ludzi z ich wykształceniem. Rok przerwy to wyższe progi na studiach + więcej osób szybciej pójdzie do pracy jakiejkolwiek.

[Artlan]

3 minuty temu, darkonza napisał:

Wychodzenie z psem, bieganie, moim zdaniem nie problem ale szkoły nie moga wrócić, dzieciaki w szkołach nawet bez relacji intymnych wchodzą w strefę intymnosci w kontaktach między sobą, więc w szkołach szybciutko wszyscy beda zarazeni i przyniosą to do domów.

Jeśli otworzymy szkoły jakikolwiek inne obostrzenia nie maja sensu

Zacząłbym od otwarcia szkół podstawowych w systemie 2 dni w szkole, 3 dni w domu w dość małych grupach, a potem stopniowo to rozszerzał. Nawet jak część dzieciarni zachoruje to nie zajmą łóżek i respiratorów w szpitalu. Ich rodzice również nie są w grupie ryzyka (przeciętny rodzic nastolatka ma ok. 40-stki). Ważne jest przede wszystkim to, żeby dzieciak nie miał kontaktu z osobami starszymi i mającymi choroby przewlekłe.