Polityka w Polsce

[Koelner]

22 minuty temu, fluber napisał:

pomijajac fakt ze to kompletny bullshit, to wg tego myslenia pierwsza kadencja po to zasluga pis.

Dwa lata rządzili ? efekt pracy pisu masz w danych z przed corony , czyli wyhamowanie gospodarcze które tutaj zamieszczałem z money i bankiera . rozdać pieniądze do pobudzenia gospodarki to dobry szybki narkotyk i trzeba te fazę utrzymywać bo inaczej dochodzi zjazd . w budownictwie jest kompletna zapaść , nie ma realizacji żadnych planów centralnych , gdzie te mieszkania i porty lotnicze ? PZU taka ogromna firma przez rządzenie pisu ma najgorsze wyniki , jednym zdaniem jak PiS wygrywał to 

 

[Artlan]

52 minuty temu, fluber napisał:

pokazywalem wskazniki makroekonomiczne drugiej kadencji platformy i pierwszej kadencji pis w porownaniu do swiatowej sytuacji gospodarczej i nawet nie ma o czym dyskutowac. pis bije platforme na glowe. liczby to potwierdzaja, nie slowa.

Cykle koniunkturalne i długookresowe skutki polityki gospodarczej to przecież lewacki wymysł.  

Przypominam, że 500plus weszło już pół roku po powołaniu rządu Beaty Szydło. Czy ty uważasz, że byłoby to możliwe gdyby Polska w 2015 roku była w takim stanie jak przedstawia to pisowska propaganda? 

Cytat

no coz, na pewno ma juz doswiadczenie na stanowisku i wypracowane dobre kontakty na arenie miedzynarodowej. gwarantuje bardzo dobre stosunki z naszym najwazniejszym militarnym sojusznikiem, jest gwarancja kontynuacji najwiekszych planowanych inwestycji takich jak cpk czy przekop mierzei ktore w czasach kryzysu finansowego beda strategicznie wazne. gwarantuje rowniez utrzymanie programow spolecznych i socjalnych oraz przede wszystkim spokoj w relacjach miedzy rzadem a palacem prezydenckim, ktory teraz bedzie bardzo potrzebny. na pewno tez w sytuacji kryzysowej bedzie dzialal i pracowal na 100% a nie zrobi sobie wolne z powodu przemeczenia.

W czasach kryzysu rząd i prezydent powinny myśleć nad czymś innym niż ,,utrzymanie programów socjalnych". 

Spokój w relacjach między Rządem a Pałacem to żaden argument w naszym systemie ustrojowym. U nas prezydent to przede wszystkim arbiter i strażnik konstytucji a nie bliski współpracownik premiera czy podnóżek lidera rządzącej partii. 

Argument o doświadczeniu jest dość średni. Duda przed objęciem funkcji prezydenta nigdy nie był ani ministrem ani prezydentem miasta i skoro pomimo tego potrafił się odnaleźć w swojej funkcji to taki Trzaskowski powinien to zrobić tym bardziej. 

Częściowo przyjmuję argument o byciu proamerykańskim. Osobiście nie popieram zbyt silnego sojuszu z USA, ale skoro komuś zależy na jak najlepszych stosunkach z tym krajem to rozumiem, że może się tym kierować również przy wyborach prezydenckich. 

Cytat

putin, merkel czy trump na modeli czy modelki tez nie wygladaja.

fajnie ze trzaskowski jest ladny ale co z tego?

Różnica jest taka, że u Merkel zawsze przymykano na to oko (bo ma jednak sporo innych zalet), natomiast w przypadku Dudy ta prezencja była przez pewien czas dość sporym atutem. 

Edytowane 6 Czerwca 2020 przez Artlan

[fluber]

24 minuty temu, Artlan napisał:

Cykle koniunkturalne i długookresowe skutki polityki gospodarczej to przecież lewacki wymysł.  

Przypominam, że 500plus weszło już pół roku po powołaniu rządu Beaty Szydło. Czy ty uważasz, że byłoby to możliwe gdyby Polska w 2015 roku była w takim stanie jak przedstawia to pisowska propaganda? 

Mogę tylko przypomnieć, że według architektów tego stanu gospodarki, nie była w stanie. Zatem mam poważne wątpliwości, co do świadomości gospodarczej osób odpowiedzialnych za nią w kadencji platformy.

24 minuty temu, Artlan napisał:

 

W czasach kryzysu to rząd i prezydent powinny myśleć nad czymś innym niż ,,utrzymanie programów socjalnych". 

Dlatego chcą realizować ogromne inwestycje, które to kandydat Trzaskowski uważa za konieczne do likwidacji ( a niezależnie od sympatii politycznych chyba wszyscy się zgadzamy, że w czasach kryzysu inwestycje państwowe to kluczowa sprawa)

Likwidacja programów socjalnych w czasie kryzysu to chyba też nie jest najlepszy pomysł?

24 minuty temu, Artlan napisał:

 

Spokój w relacjach między rządem a pałacem to żaden argument w naszym systemie ustrojowym. U nas prezydent to przede wszystkim arbiter i strażnik konstytucji a nie bliski współpracownik premiera czy podnóżek lidera rządzącej partii. 

 

W naszym systemie ustrojowym potrzeba 60% głosów, żeby odrzucić weto prezydenta. Reszta to szum.

24 minuty temu, Artlan napisał:

 

Argument o doświadczeniu jest dość średni. Duda przed objęciem funkcji prezydenta nigdy nie był ani ministrem ani prezydentem miasta i skoro pomimo tego potrafił się odnaleźć w swojej funkcji to taki Trzaskowski powinien to zrobić tym bardziej. 

Szkoda czasu na taką dyskusję, skoro na potrzeby tego, żeby się ze mną nie zgodzić możesz nagle pisać o tym, jak Duda się odnalazł jako prezydent, skoro we wcześniejszych postach wyraźnie piszesz, że się nie odnalazł...

32 minuty temu, Koelner napisał:

Dwa lata rządzili ? efekt pracy pisu masz w danych z przed corony , czyli wyhamowanie gospodarcze które tutaj zamieszczałem z money i bankiera . rozdać pieniądze do pobudzenia gospodarki to dobry szybki narkotyk i trzeba te fazę utrzymywać bo inaczej dochodzi zjazd . w budownictwie jest kompletna zapaść , nie ma realizacji żadnych planów centralnych , gdzie te mieszkania i porty lotnicze ? PZU taka ogromna firma przez rządzenie pisu ma najgorsze wyniki 

 

to wyhamowanie gospodarcze to o polowe lepsze wyniki niz druga kadencja platformy.

powtorze. liczby, nie slowa.

teraz platforma wyskakuje z ustawa skromnosciowa zeby walkowac temat kosmicznych zarobkow w spolkach skarbu panstwa.

a liczby sa takie:

https://twitter.com/bgraczak/status/1267758492410155009 

i to nawet nie uwzglednia o ile wzroslo srednie wynagrodzenie

Edytowane 6 Czerwca 2020 przez fluber

[Tecu]

Godzinę temu, fluber napisał:

gwarantuje rowniez utrzymanie programow spolecznych i socjalnych

Możesz to jakoś uzasadnić? Co ma do tego prezydent i czy sugerujesz, że PiS chce znieść 500+?

[fluber]

1 minutę temu, Tecu napisał:

Możesz to jakoś uzasadnić? Co ma do tego prezydent i czy sugerujesz, że PiS chce znieść 500+?

wybieramy prezydenta na 5 lat. mozliwe ze nie przez cala jego kadencje bedzie rzadzil pis. 

[Artlan]

Teraz, fluber napisał:

Mogę tylko przypomnieć, że według architektów tego stanu gospodarki, nie była w stanie. Zatem mam poważne wątpliwości, co do świadomości gospodarczej osób odpowiedzialnych za nią w kadencji platformy.

Ale nawet teraz odpowiedź na pytanie ,,czy Polskę stać na 500plus" nie jest jednoznaczna. Z jednej strony stać (bo jednak te pieniądze są wypłacane) ale z drugiej chyba nie za bardzo, bo przecież rząd nie obniżył stawki VAT, jedynie symbolicznie obniżył PIT i wprowadził parę dodatkowych obciążeń fiskalnych. 

Cytat

Likwidacja programów socjalnych w czasie kryzysu to chyba też nie jest najlepszy pomysł?

To powinno być zrobione w pierwszej kolejności (może nie tyle likwidacja co zawieszenie).

Kryzys to nie jest czas żeby zmuszać ludzi do oddawania pieniędzy na dodatkowe świadczenia dla emerytów czy rodzin dysfunkcyjnych. 

Cytat

W naszym systemie ustrojowym potrzeba 60% głosów, żeby odrzucić weto prezydenta. Reszta to szum.

Według ciebie to mało czy dużo? 

Cytat

Szkoda czasu na taką dyskusję, skoro na potrzeby tego, żeby się ze mną nie zgodzić możesz nagle pisać o tym, jak Duda się odnalazł jako prezydent, skoro we wcześniejszych postach wyraźnie piszesz, że się nie odnalazł...

W zasadzie to zdanie powinno brzmieć tak: 

Argument o doświadczeniu jest dość średni. Duda przed objęciem funkcji prezydenta nigdy nie był ani ministrem ani prezydentem miasta i skoro pomimo tego potrafił się
odnaleźć w swojej funkcji (według twojej opinii) to taki Trzaskowski powinien to zrobić tym bardziej. 

[fluber]

33 minuty temu, Koelner napisał:

PZU taka ogromna firma przez rządzenie pisu ma najgorsze wyniki 

 

liczby ( cytuje za business insider):

Zysk netto grupy PZU za 2019 r. wyniósł 3,3 mld zł - poinformowała w czwartek spółka. W 2019 roku grupa PZU osiągnęła najlepsze wyniki w swojej giełdowej historii. "zysk netto PZU wyniósł 3 295 mln zł, sprzedaż – 24,2 mld zł, a zwrot na kapitale – 21,2 proc., prawie dwukrotnie przekraczając średnią europejską dla firm ubezpieczeniowych". 2019 r. był trzecim rokiem z rzędu, w którym zwiększył się zysk skonsolidowany przypadający na akcjonariuszy jednostki dominującej w przeliczeniu na akcję. Wzrósł o 14 proc. w stosunku do 2017 roku, a dywidenda dwukrotnie – do 2,80 zł na akcję.

2 minuty temu, Artlan napisał:

 

Według ciebie to mało czy dużo? 

wg mnie jest to wiecej niz ma pis w sejmie.

innymi slowy jest to wystarczajaco zeby platforma mogla zablokowac KAZDA USTAWE. 

4 minuty temu, Artlan napisał:

 

Kryzys to nie jest czas żeby zmuszać ludzi do oddawania pieniędzy na dodatkowe świadczenia dla emerytów czy rodzin dysfunkcyjnych. 

kryzys to czas w ktorym najbiedniejsi i najslabsi najbardziej dostaja po dupie i najbardziej cierpia i w pierwszej kolejnosci wymagaja pomocy a nie jeszcze dodatkowego kopa w dupe.

[Tecu]

1 minutę temu, fluber napisał:

wybieramy prezydenta na 5 lat. mozliwe ze nie przez cala jego kadencje bedzie rzadzil pis. 

Dlatego jeszcze raz pytam, co do tego ma prezydent skoro to sejm tylko i wyłącznie może coś w tym zmienić. Argument jest może i dobry, ale na kampanię parlamentarną a nie na prezydencką. A jak tam się znajdzie większość do zmian w 500+ (nie sądzę) to prezydentowi też nic do tego, bo wg argumentacji PiS, tak chce suweren i kropka. 

Powielasz argumentację PiSu, którzy chcą właśnie na tych emocjach grać, chociaż nikt z opozycji nie mówi o likwidacji 500+. Jednocześnie piszesz o tym, że to Trzaskowski gra na emocjach

Kampania prezydencka to, wg mnie, nie jest kampania związana z programami a właśnie bardziej emocjami. Wybieramy męża opatrzności a nie zarządcę kraju. To wynika z uprawnień prezydenta. 

[Artlan]

3 minuty temu, fluber napisał:

wg mnie jest to wiecej niz ma pis w sejmie.

innymi slowy jest to wystarczajaco zeby platforma mogla zablokowac KAZDA USTAWE. 

Ale czy to wina Platformy, że PiS tworzy ustawy krytykowane od prawa do lewa?

Przecież AWS i PO udało się parę razy odrzucić weto prezydenta z przeciwnego obozu a nie miały aż tylu swoich posłów w Sejmie. 

[Koelner]

W dniu 6.06.2020 o 14:57, fluber napisał:

liczby ( cytuje za business insider):

Zysk netto grupy PZU za 2019 r. wyniósł 3,3 mld zł - poinformowała w czwartek spółka. W 2019 roku grupa PZU osiągnęła najlepsze wyniki w swojej giełdowej historii. "zysk netto PZU wyniósł 3 295 mln zł, sprzedaż – 24,2 mld zł, a zwrot na kapitale – 21,2 proc., prawie dwukrotnie przekraczając średnią europejską dla firm ubezpieczeniowych". 2019 r. był trzecim rokiem z rzędu, w którym zwiększył się zysk skonsolidowany przypadający na akcjonariuszy jednostki dominującej w przeliczeniu na akcję. Wzrósł o 14 proc. w stosunku do 2017 roku, a dywidenda dwukrotnie – do 2,80 zł na akcję.

spadek akcji PZU , popatrz sobie jak tez lecą akcje w dół Alior Banku od kiedy grypy ziobrystow i morawieckiego zaczęły tam hasać 

 

Edytowane 19 Marca 2021 przez Koelner

[DeltaCenter (zablokowane)]

3 godziny temu, Artlan napisał:

Przypomnij sobie co było w 2015 roku. Cała ta narracja o państwie jako kamieni kupie, wyssanych z palca aferach, Bronku wchodzącym na krzesło itp. to jest nic przy obecnej kampanii opozycji. 

Dzisiaj już wiemy, że państwo pod koniec kadencji PO nie było kamieni kupą, większość afer była wyssana z palca (albo wyolbrzymiona) a Bronek nie wchodził na krzesło tylko na podest. 

Z rozdawnictwem nikt nie ma szans. Dlatego w  kampanii trzeba zostawić 500plus a skupić się na wprowadzonych przez PiS podwyżkach podatków i zakazach oraz na spadku efektywności sądów i innych statystykach niekorzystnych dla PiS.

Kurde gościu. Za PO najważniejsze osoby w Państwie przez kilka miesięcy były nagrywane przez kilku kelnerów? Wszystkie służby specjalne podległe Grasiowi i Tuskowi nic nie wiedziały o tym, że m.in rozmowę premiera Polskiego Państwa mógł sobie każdy kupić. Rozumiesz, że m.in ABW została pokonana przez dorabiają. cych sobie kelnerów? Skoro premierowi nie zapewniono bezpieczeństwa to co ze zwykłym Kowalskim. 

To wszystko jest zwykłą narracją tak jak utowrzenie monopolu medialnego o innych winach nie wspomnę.

Szkoda, że Trzaskowski skupia się właśnie na rozdawnictwie - skończyć z inwestycjami i porozdawać po 10 tys zł. 

[fluber]

1 minutę temu, Koelner napisał:

spadek akcji PZU , popatrz sobie jak tez lecą akcje w dół Alior Banku od kiedy grypy ziobrystow i morawieckiego zaczęły tam hasać 

akcje pzu spadly w srodku pandemii i to jezt dowod na zle zarzadzanie. oplulem przez Ciebie ekran.

20 minut temu, Tecu napisał:

Dlatego jeszcze raz pytam, co do tego ma prezydent skoro to sejm tylko i wyłącznie może coś w tym zmienić. Argument jest może i dobry, ale na kampanię parlamentarną a nie na prezydencką. A jak tam się znajdzie większość do zmian w 500+ (nie sądzę) to prezydentowi też nic do tego, bo wg argumentacji PiS, tak chce suweren i kropka. 

Powielasz argumentację PiSu, którzy chcą właśnie na tych emocjach grać, chociaż nikt z opozycji nie mówi o likwidacji 500+. Jednocześnie piszesz o tym, że to Trzaskowski gra na emocjach

Kampania prezydencka to, wg mnie, nie jest kampania związana z programami a właśnie bardziej emocjami. Wybieramy męża opatrzności a nie zarządcę kraju. To wynika z uprawnień prezydenta. 

prezydent ma prawo zawetowac ustawe. np likwidujaca jakies programy spokeczne. wiem jakie ustawy zawetuje duda i wiem ze trzaskowski wypali zelazem wszystko co zrobil pis.

nie uzylem sformulowania 500 plus piszac o programach spolecznych.

wybieramy zwierzchnika sil zbrojnych.

[Koelner]

13 minut temu, fluber napisał:

akcje pzu spadly w srodku pandemii i to jezt dowod na zle zarzadzanie. oplulem przez Ciebie ekran.

 

https://m.bankier.pl/wiadomosc/Akcje-panstwowych-spolek-ze-smieciowymi-wycenami-7825121.html artykuł z przed pandemii 

Edytowane 6 Czerwca 2020 przez Koelner

[darkonza]

5 minut temu, Koelner napisał:

https://m.bankier.pl/wiadomosc/Akcje-panstwowych-spolek-ze-smieciowymi-wycenami-7825121.html artykuł z przed pandemii 

 

To zalezy kto artykuł pisze, rzad czy opozycja

https://superbiz.se.pl/wiadomosci/rekordowe-wyniki-panstwowych-spolek-dzialacze-pis-maja-powody-do-zadowolenia-aa-5B7U-nmkG-u3Ka.html

[Koelner]

3 minuty temu, darkonza napisał:

To zalezy kto artykuł pisze, rzad czy opozycja

https://superbiz.se.pl/wiadomosci/rekordowe-wyniki-panstwowych-spolek-dzialacze-pis-maja-powody-do-zadowolenia-aa-5B7U-nmkG-u3Ka.html

może różnica jest taka że mój artykuł jest z lutego a Twój z października

[darkonza]

6 minut temu, Koelner napisał:

może różnica jest taka że mój artykuł jest z lutego a Twój z października

Każdy dobiera sobie taki przedział czasowy jak mu pasuje. PIS-owi pasuje od 2015 roku, opozycji od stycznia 2019 bo wtedy był rekord.

Pomijać to ze dla Polaków nie ma żadnego praktycznego znaczenia na ile gieła wycenia spółki to połowa spadku bierze sie z PGNiG i paliwowych, a to sie bioerze z tego ze nam ruski gaz i ropa śmierdzi i dywersyfikujemy dostawy gazu i ropy, teraz jesteśmy "bezpieczniejsi" bo kupujemy duzo w USA a nie tylko w Rosji, a spółki tanieją bo te surowce nie są tanie

Ogólnie to na giełdzie jest wesoło bo najbardziej wartosciową spółka jest CDprojekt, czyli goscie co robia jedna gre, obecna wycena blisko 37,5 miliarda złotych.Więcej niż najwiekszy bank w europie środkowschodniej, wicej niz najwiekszy producent srebra na świecie, wiecej niż najawiekszy koncern paliwowy w europie srodkowej (Orlen) o przychodach ponad 100mld pln rocznie

Edytowane 6 Czerwca 2020 przez darkonza

[Artlan]

39 minut temu, fluber napisał:

kryzys to czas w ktorym najbiedniejsi i najslabsi najbardziej dostaja po dupie i najbardziej cierpia i w pierwszej kolejnosci wymagaja pomocy a nie jeszcze dodatkowego kopa w dupe.

Emeryci z reguły nie są biedni i nie grozi im bezrobocie. Nie umrą z głodu gdy raz czy dwa nie dostaną czternastej emerytury.

https://ibs.org.pl/news/polscy-emeryci-nie-sa-biedni/

Rodziny dysfunkcyjne są z reguły biedne, ale nie rozumiem dlaczego to właśnie im należy pomagać w pierwszej kolejności. Nie uważasz, że pomoc przede wszystkim należy się ludziom, którym powineła się noga nie ze swojej winy, a nie tym, którzy przez lata praktykowali nieróbstwo, roszczeniowość i pijaństwo? Tu nawet nie chodzi o aspekt czysto gospodarczy (pomoc dla tych pierwszych jest korzystna z punktu widzenia ekonomii, pomoc dla tych drugich już nie), ale również o aspekt etyczny. 

[fluber]

11 minut temu, Artlan napisał:

Emeryci z reguły nie są biedni i nie grozi im bezrobocie. Nie umrą z głodu gdy raz czy dwa nie dostaną czternastej emerytury.

https://ibs.org.pl/news/polscy-emeryci-nie-sa-biedni/

mediana emerytury w Polace wynosi 1612 złotych miesiecznie! 

[RappaR]

Deflacja jest zjawiskiem negatywnym, z którego się cieszą jedynie przegrywy z wykopu, które nigdy na oczy nie widziały cipki.

Żadna osoba z pojęciem o ekonomii jej nie popiera, wystarczy popatrzeć, że żaden z żyjących noblistów z ekonomii nie jest jej zwolennikiem.

[Artlan]

26 minut temu, fluber napisał:

mediana emerytury w Polace wynosi 1612 złotych miesiecznie! 

Ale w przypadku samych mężczyzn jest to 2.130 złotych miesięcznie (nie licząc trzynastki i czternastki). Czyli całkiem nieźle, zwłaszcza w mniejszych miastach. Przypominam, że mówimy o ludziach bez kredytów, małych dzieci i innych zobowiązań oraz mających wiele różnych ulg i zniżek. 

Godzinę temu, DeltaCenter napisał:

Kurde gościu. Za PO najważniejsze osoby w Państwie przez kilka miesięcy były nagrywane przez kilku kelnerów? Wszystkie służby specjalne podległe Grasiowi i Tuskowi nic nie wiedziały o tym, że m.in rozmowę premiera Polskiego Państwa mógł sobie każdy kupić. Rozumiesz, że m.in ABW została pokonana przez dorabiają. cych sobie kelnerów? Skoro premierowi nie zapewniono bezpieczeństwa to co ze zwykłym Kowalskim. 

To wszystko jest zwykłą narracją tak jak utowrzenie monopolu medialnego o innych winach nie wspomnę.

Szkoda, że Trzaskowski skupia się właśnie na rozdawnictwie - skończyć z inwestycjami i porozdawać po 10 tys zł. 

Po pierwsze za nagrania odpowiadali albo pisiory albo ruskie służby, kelnerzy byli tylko narzędziem. 

Ponadto czy wyciekła jakaś rozmowa z kancelarii premiera dotycząca bezpieczeństwa państwa (czy coś w tym stylu)? Nie, nagrano jedynie prywatne rozmowy ministrów. Przypominam, że Kaczyński również pozwolił się nagrać. 

W sumie to żyliśmy w całkiem spoko państwie, skoro te nagrania stały się jedną z większych afer. 

Edytowane 6 Czerwca 2020 przez Artlan