Polityka w Polsce

[polskignom]

  W dniu 16.05.2021 o 14:45, Sebastian napisał(a):

Dla mnie to nie jest żaden przedsiębiorca i nie piszę w ogóle o takich ludziach. 

Rozwiń  

Ale to właśnie dzięki takim przedsiębiorcom jest ta reforma, musisz sobie to uświadomić. Przedsiębiorca, o których piszesz pojdzie w sp z.oo, wypłaci sobie dywidendę i zatrudni się etat u siebie. I będzie przedsiębiorca, który nie odpowiada całym swoim majątkiem.

[mcreativo]

  W dniu 16.05.2021 o 14:48, polskignom napisał(a):

Nie zyskujesz 2/3 13-tki czy tracisz, po prostu degresja została zastąpiona progresja. A degresja i klin podatkowy były olbrzymim problemem, żeby ruszyć do przodu. Efektywna stopa opodatkowania się będzie zmieniać wraz ze wzrostem wynagrodzenia (szkoda, ze nie ma połączenia z capem zusowskim, bo by to miało większy sens). 

Rozwiń  

Zyskujesz 2/3(a nawet 4/5 jak dokładnie policzyłem) miesięcznej, jak zarabiałeś 3000 tys brutto. To zyskujesz rocznie 12 *145/2200 = 79% miesięcznej pensji. Po prostu zwykły rachunek

Chodzi mi tylko o to, żeby mówić prawdę jakie będą zmiany, bo rząd chwali się, zwiększeniem kwoty wolnej od podatku z 3 tys do 30 tyś. Zapomniał tylko podać, że zwiększają się realne stawki podatkowe o 7.75%. Trzeba jasno mówić co oznaczają zmiany.

Edytowane 16 Maja 2021 przez mcreativo

[starYfaN]

  W dniu 15.05.2021 o 17:01, Sebastian napisał(a):

CNie musi - ale wciąż pracuje mimo 72 lat życia. Ale bez wahania mogę powiedzieć, że start dzięki niemu miałem dość łatwy. Chronił mnie przed głupotami i nauczył kultury pracy. 

Rozwiń  

Szkoda, że jedynie pracy.

  W dniu 16.05.2021 o 14:49, Sebastian napisał(a):

Widzę, że dwa tygodnie popisów nie wystarczyły

Rozwiń  

Lata, nie tygodnie.

[Sebastian]

  W dniu 16.05.2021 o 14:49, polskignom napisał(a):

Ale to właśnie dzięki takim przedsiębiorcom jest ta reforma, musisz sobie to uświadomić. Przedsiębiorca, o których piszesz pojdzie w sp z.oo, wypłaci sobie dywidendę i zatrudni się etat u siebie. I będzie przedsiębiorca, który nie odpowiada całym swoim majątkiem.

Rozwiń  

Ja wiem dzięki komu jest ta reforma i zgadzam się, że - przynajmniej częściowo - taki sposób uciekania od opodatkowania powinien zostać ukrócony.

W spółce z o.o. masz 9% cit do 2 mln Euro i 19% powyżej a później jeszcze płacisz dochodowy od tego co sobie wypłacisz - znów 19+ solidarnościowe. Także opodatkowanie jest wyższe ale odpowiedzialność zdjęta.

Do tej pory było tak, że miałeś coś za coś. Wyższe podatki w spółce z o.o. a mniejsze w jednoosobowej działalności. Za to odpowiedzialność była rozłożona odwrotnie. 

Coś czuję, że będziemy mieć na rynku całą masę jednoosobowych firm zagranicznych. 

  W dniu 16.05.2021 o 14:56, starYfaN napisał(a):

Szkoda, że jedynie pracy.

Lata, nie tygodnie.

Rozwiń  

Ciebie Twój jak widać niczego nie nauczył. A już wiem, fikania w necie Cię nauczył

[polskignom]

  W dniu 16.05.2021 o 14:55, mcreativo napisał(a):

Zyskujesz 2/3(a nawet 4/5 jak dokładnie policzyłem) miesięcznej, jak zarabiałeś 3000 tys brutto. To zyskujesz rocznie 12 *145/220 = 79% miesięcznej pensji. Po prostu zwykły rachunek

Chodzi mi tylko o to, żeby mówić prawdę jakie będą zmiany, bo rząd chwali się, zwiększeniem kwoty wolnej od podatku z 3 tys do 30 tyś. Zapomniał tylko podać, że zwiększają się realne stawki podatkowe o 7.75%. Trzeba jasno mówić co oznaczają zmiany.

Rozwiń  

Nie zapomniał. Podał, ze nie będzie odliczalna. Składka zdrowotna to ZUS, jeśli bawisz się w podawanie stawek podatkowych ze zdrowotna, to dodaj tez społeczne. Wtedy nie będziesz uprawiał kwadratury koła. Masz pretensje o narracje, a sam ja uprawiasz . Inna sprawa, ze ja bym poczekał na ustawę. Bo mogą być niespodzianki. Np. Brak 50% kup (skoro będzie artysta zawodowy to po co?). Dopiero będzie ujadanie specjalistów od kopi pejst...

  W dniu 16.05.2021 o 14:58, Sebastian napisał(a):

Ja wiem dzięki komu jest ta reforma i zgadzam się, że - przynajmniej częściowo - taki sposób uciekania od opodatkowania powinien zostać ukrócony.

W spółce z o.o. masz 9% cit do 2 mln Euro i 19% powyżej a później jeszcze płacisz dochodowy od tego co sobie wypłacisz - znów 19+ solidarnościowe. Także opodatkowanie jest wyższe ale odpowiedzialność zdjęta.

Do tej pory było tak, że miałeś coś za coś. Wyższe podatki w spółce z o.o. a mniejsze w jednoosobowej działalności. Za to odpowiedzialność była rozłożona odwrotnie. 

Coś czuję, że będziemy mieć na rynku całą masę jednoosobowych firm zagranicznych. 

Rozwiń  

No dokładnie, do 2 mln masz bardziej opłacalna, a powyżej 2 mln mało kto się bawi w jakiekolwiek podatki, bawi się tylko w optymalizacje.

Nie będziemy, bo współpraca urzędów znacznie wzrosła i rezydencja podatkowa bedzie mocno na językach. 

Pewnie ktoś się będzie bawił w filie w Pl, ale to będzie taki sam margines jak tych, co specjalnie upadają wyciągając hajs, a potem wszystko na babcie. 
Prędzej uwierzę w większym impuls inflacyjny.

[starYfaN]

  W dniu 16.05.2021 o 14:58, Sebastian napisał(a):

Ciebie Twój jak widać niczego nie nauczył. A już wiem, fikania w necie Cię nauczył

Rozwiń  

Napisał facet dyskutujący o poprawności realiów stóp podatkowych i ładu politycznego, do człowieka w średnim wieku.

Chapeau bas. 

 

  W dniu 16.05.2021 o 15:02, polskignom napisał(a):

 Inna sprawa, ze ja bym poczekał na ustawę. Bo mogą być niespodzianki. Np. Brak 50% kup

Rozwiń  

Dokładnie.

Ogólnie nie ma nic dziwnego, że obciążenie podatkowe poszło w stronę lepiej zarabiających, a niejako obniżono dolne kryteria dla klasy średniej

 

[mcreativo]

  W dniu 16.05.2021 o 15:02, polskignom napisał(a):

Nie zapomniał. Podał, ze nie będzie odliczalna. Składka zdrowotna to ZUS, jeśli bawisz się w podawanie stawek podatkowych ze zdrowotna, to dodaj tez społeczne. Wtedy nie będziesz uprawiał kwadratury koła. Masz pretensje o narracje, a sam ja uprawiasz . Inna sprawa, ze ja bym poczekał na ustawę. Bo mogą być niespodzianki. Np. Brak 50% kup (skoro będzie artysta zawodowy to po co?). Dopiero będzie ujadanie specjalistów od kopi pejst...

Rozwiń  

Podaję stawki podatkowe ze składką zdrowotną, bo tu jest istotna niekorzystna zmiana podatkowa w nowym Polskim ładzie. Tylko tyle.

[polskignom]

  W dniu 16.05.2021 o 15:14, mcreativo napisał(a):

Podaję stawki podatkowe ze składką zdrowotną, bo tu jest istotna niekorzystna zmiana podatkowa w nowym Polskim ładzie. Tylko tyle.

Rozwiń  

No, ale again. Stawka podatkowa wynosi i będzie wynosić 0, 17 i 32. Nie wchodząc w szczegóły po zmianach.

[mcreativo]

  W dniu 16.05.2021 o 15:18, polskignom napisał(a):

No, ale again. Stawka podatkowa wynosi i będzie wynosić 0, 17 i 32. Nie wchodząc w szczegóły po zmianach.

Rozwiń  

No ok  a Polska będzie krainą miodem i mlekiem płynącą.

[polskignom]

  W dniu 16.05.2021 o 15:24, mcreativo napisał(a):

No ok  a Polska będzie krainą miodem i mlekiem płynącą.

Rozwiń  

Tego nie wiem, za to wiem,  jaka będzie stawka podatkowa. Albo porównujesz całe obciążenia do całych obciążeń po zmianach, albo stawki podatkowe do stawek podatkowych. Anyway, koniec dyskusji z mojej strony. Pzdr!

[starYfaN]

  W dniu 16.05.2021 o 15:28, polskignom napisał(a):

Tego nie wiem, za to wiem,  jaka będzie stawka podatkowa. Albo porównujesz całe obciążenia do całych obciążeń po zmianach, albo stawki podatkowe do stawek podatkowych.

Rozwiń  

No. Inne podejście, to w zasadzie manipulacja, lub porównywanie gruszek z pomarańczą.

Ogólnie całe obciążenie, jest podejściem najbardziej miarodajnym. 

[mcreativo]

  W dniu 16.05.2021 o 15:12, starYfaN napisał(a):

Ogólnie nie ma nic dziwnego, że obciążenie podatkowe poszło w stronę lepiej zarabiających, a niejako obniżono dolne kryteria dla klasy średniej

Rozwiń  

Tak z ciekawości jakbyś miał podać to jakie są według Ciebie kryteria dochodowe przynależności do klasy średniej? Np dla singla albo rodziny z dwójką dzieci.

Tak np jakbyś mógł podać przykład, ile muszą zarabiać rodzice z dwójką małych dzieci aby przynależeć do klasy średniej według Ciebie?

  W dniu 16.05.2021 o 15:28, polskignom napisał(a):

Tego nie wiem, za to wiem,  jaka będzie stawka podatkowa. Albo porównujesz całe obciążenia do całych obciążeń po zmianach, albo stawki podatkowe do stawek podatkowych. Anyway, koniec dyskusji z mojej strony. Pzdr!

Rozwiń  

Tak brak odliczania stawki zdrowotnej nic nie zmienia, jest to ta sama stawka podatkowa, nie się nie zmienia, zrozumiałem już. Żyjmy w tym przeświadczeniu. Pozdrawiam również.

[starYfaN]

  W dniu 16.05.2021 o 15:41, mcreativo napisał(a):

Tak z ciekawości jakbyś miał podać to jakie są według Ciebie kryteria dochodowe przynależności do klasy średniej? Np dla singla albo rodziny z dwójką dzieci.

Tak np jakbyś mógł podać przykład, ile muszą zarabiać rodzice z dwójką małych dzieci aby przynależeć do klasy średniej według Ciebie?

Rozwiń  

Skłaniam się bardziej w stronę ogólnej definicji.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Klasa_średnia

[mcreativo]

  W dniu 16.05.2021 o 15:46, starYfaN napisał(a):

Skłaniam się bardziej w stronę ogólnej definicji.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Klasa_średnia

Rozwiń  

Ok rozumiem, ja mam wrażenie, że jednak klasa średnia nie zyska na Polskim ładzie. Przynajmniej według tego: https://www.money.pl/gospodarka/polski-lad-masz-etat-sprawdz-czy-zyskasz-czy-stracisz-po-zmianach-6640256121223744a.html

Ale poczekajmy na ustawy.

[starYfaN]

  W dniu 16.05.2021 o 15:49, mcreativo napisał(a):

Ok rozumiem, ja mam wrażenie, że jednak klasa średnia nie zyska na Polskim ładzie. Przynajmniej według tego: https://www.money.pl/gospodarka/polski-lad-masz-etat-sprawdz-czy-zyskasz-czy-stracisz-po-zmianach-6640256121223744a.html

Ale poczekajmy na ustawy.

Rozwiń  

Jeżeli przyjmiemy "pewien poziom dobrobytu" za warunek brzegowy, to artykuł z wyliczeniami udowadnia, że został obniżony dolny poziom dla "klasy średniej"  Nie pisałem, że zyska, tylko urośnie.

Nic nowego pis nie wymyślił, bo podobny trend jest obserwowany na całym Świecie, bez podziału na wolny rynek i gospodarkę planowaną (pomijając Korę PŁN i inne wyjątki od reguły).

[mcreativo]

  W dniu 16.05.2021 o 15:56, starYfaN napisał(a):

Jeżeli przyjmiemy "pewien poziom dobrobytu" za warunek brzegowy, to artykuł z wyliczeniami udowadnia, że został obniżony dolny poziom dla "klasy średniej"  Nie pisałem, że zyska, tylko urośnie.

Nic nowego pis nie wymyślił, bo podobny trend jest obserwowany na całym Świecie, bez podziału na wolny rynek i gospodarkę planowaną (pomijając Korę PŁN i inne wyjątki od reguły).

Rozwiń  

Dodam cytat z artykułu.

  Cytat

Tu jednak rząd zapowiada inny mechanizm wsparcia. Zmienić mają się koszty uzyskania przychodu, co ma uchronić "klasę średnią", zarabiającą między 6 a 10 tys. zł brutto, przed podwyżkami. Na szczegóły tego rozwiązania wciąż jednak czekamy.

Rozwiń  

Czyli to co obecnie zaproponowali jest niekorzystne dla 6-10tys brutto. Minimalnie ale jednak. Zapowiadają jednak jakaś rekompensatę, ciekawe.

Tak jest lepiej dla klasy niższej, ale według mnie to nie wygląda aby klasa średnia urosła, będzie jakieś ulżenie dla najmniej zarabiających. Ale według mnie to nie są zmiany na tyle duże, żeby nastąpiło jakieś zwiększenie klasy średniej od dołu.

Jeśli bardziej skłaniasz się na definicję ogólną to moim zdaniem bardziej pomocny byłby tu lepszy poziom edukacji z naciskiem na własny rozwój, naukę przedsiębiorczości czy konkretnych umiejętności.

Edytowane 16 Maja 2021 przez mcreativo

[polskignom]

No właśnie o to chodzi, jak masz na payslipie 18k to wątpisz, ze te 100 zika zrobią różnice, jak masz na payslipie 4k, to tez 100 zika może zrobić różnice. Popatrz do tego ile osób ma na payslipie 4k a ile 18k, dołóż do tego, ze każdy z tych 4k noe będzie odkładał na emeryturę, bo nie ma z czego, tylko wpompuje to w gospodarkę...

[starYfaN]

  W dniu 16.05.2021 o 16:11, mcreativo napisał(a):

Tak jest lepiej dla klasy niższej, ale według mnie to nie wygląda aby klasa średnia urosła, będzie jakieś ulżenie dla najmniej zarabiających. Ale według mnie to nie są zmiany na tyle duże, żeby nastąpiło jakieś zwiększenie klasy średniej od dołu.

Rozwiń  

Wszędzie się to odbywa w ten sposób, dlaczego u nas miałoby być inaczej?

  W dniu 16.05.2021 o 16:11, mcreativo napisał(a):

Jeśli bardziej skłaniasz się na definicję ogólną to moim zdaniem bardziej pomocny byłby tu lepszy poziom edukacji z naciskiem na własny rozwój, naukę przedsiębiorczości czy konkretnych umiejętności.

Rozwiń  

Średni poziom edukacji w kraju, jest jednym z najmniejszych problemów Polski. A, że inwestujemy w "pozyskiwanie funduszy unijnych" i "zarządzanie funduszami" cóż, bachory polityków też muszą z czegoś żyć. 

  W dniu 16.05.2021 o 16:24, polskignom napisał(a):

No właśnie o to chodzi, jak masz na payslipie 18k to wątpisz, ze te 100 zika zrobią różnice, jak masz na payslipie 4k, to tez 100 zika może zrobić różnice. Popatrz do tego ile osób ma na payslipie 4k a ile 18k, dołóż do tego, ze każdy z tych 4k noe będzie odkładał na emeryturę, bo nie ma z czego, tylko wpompuje to w gospodarkę...

Rozwiń  

Cytując klasyka, "dobrze jest dać dokładnie tak mało, aby jeszcze było dużo". Zmniejszenie rozwarstwienia, zawsze działa na korzyść ogółu. Nawet najmniejsze zmniejszenie.

Dobrze, że ktoś o tym myśli i cokolwiek z tym robi. Choćby odrobinę.

[polskignom]

  W dniu 16.05.2021 o 16:42, starYfaN napisał(a):

Cytując klasyka, "dobrze jest dać dokładnie tak mało, aby jeszcze było dużo". Zmniejszenie rozwarstwienia, zawsze działa na korzyść ogółu. Nawet najmniejsze zmniejszenie.

Dobrze, że ktoś o tym myśli i cokolwiek z tym robi. Choćby odrobinę.

Rozwiń  

Jak widać niekoniecznie to się podoba ogółowi. Inna sprawa, ze zmiany uderzają w najgłośniejsze grupy społeczne - dziennikarzy czy lekarzy (twitterowi są dość głośni).
Artyści wyjątkowo siedzą cicho...bo będzie nowy status

all in all zmiana dobra i potrzebna, ale znając życie, ustawę zaprezentują w październiku, klepną o 2 w nocy, w grudniu będą poprawiać, a wejdzie od stycznia...

[starYfaN]

  W dniu 16.05.2021 o 16:56, polskignom napisał(a):

Jak widać niekoniecznie to się podoba ogółowi. Inna sprawa, ze zmiany uderzają w najgłośniejsze grupy społeczne - dziennikarzy czy lekarzy (twitterowi są dość głośni).
Artyści wyjątkowo siedzą cicho...bo będzie nowy status

all in all zmiana dobra i potrzebna, ale znając życie, ustawę zaprezentują w październiku, klepną o 2 w nocy, w grudniu będą poprawiać, a wejdzie od stycznia...

Rozwiń  

Klepną wcześniej. W październiku będzie 4 fala (przy takiej postawie społeczeństwa inaczej tego nie widzę). A zmiany lepiej wprowadza się na kanwie sukcesu. I niech tym sukcesem będzie nawet brak "namordników" i zakazu moczenia mordy w kuflu przy krawężniku  

A że siedzącym wyżej nie podoba się zmniejszenie rozwarstwienia? Cóż, wcale mnie to nie dziwi.