Coronavirus

[andy13]

Wydaje mi się, że patrzenie tylko na śmiertelność to błąd. Znajoma została przez covid tak przeczołgana, że z gostki, która biegała w maratonach jest właściwie inwalidą. Ale żyje, więc chrzanić to - prawda?

A po drugiej stronie barykady...

Z NOPami to sorry, ale ta lista jest absurdalna. Jedna ze szkół, z którą współpracuję musiała odwołać zajęcia po pierwszej dawce wśród nauczycieli, w tym jedna gostka do teraz walczy z powikłaniami w postaci napadów padaczki, które wystąpiły pierwszy raz jakieś 2h po szczepieniu. Myślicie, że jej NOP jest na liście? @fluber , Twój NOP w końcu na listę trafił?

Gdybym miał coś postawić to typuję, że także śmierci po szczepieniu nie są dobrze policzone, bo jak to jest, że teść kumpla przeniósł się na tamten świat dobę po szczepieniu, a na liście go nie ma? Fakt, człowiek już mocno posunięty w latach, ale przecież NOP to tylko zbieżność czasowa, nie trzeba ustalać, czy faktycznie to efekt szczepienia.

Edytowane 4 Czerwca 2021 przez andy13

[fluber]

3 minuty temu, andy13 napisał:

 

Z NOPami to sorry, ale ta lista jest absurdalna. Jedna ze szkół, z którą współpracuję musiała odwołać zajęcia po pierwszej dawce wśród nauczycieli, w tym jedna gostka do teraz walczy z powikłaniami w postaci napadów padaczki, które wystąpiły pierwszy raz jakieś 2h po szczepieniu. Myślicie, że jej NOP jest na liście? @fluber , Twój NOP w końcu na listę trafił?

Nie trafił:)

[andy13]

5 minut temu, fluber napisał:

Nie trafił:)

No to myślę, że jak ktoś jeszcze przywoła oficjalną listę NOPów to wiemy, gdzie można ją sobie wsadzić

Pozostając w temacie. Jak szczepiłem się na KZM całkiem niedawno to mówili wprost, że NOPem może być temp. do ok 38, uczucie rozbicia z dwa dni i ból w miejscu wkłucia. Wśród rodziny i znajomych mam naprawdę sporo entuzjastów leśnych wypraw i znam zaszczepionych osób całkiem dużo. Nikt nie miał niczego szczególnego, a już z pewnością nikt nie miał niczego wykraczającego poza listę. Tutaj jak gadam z ludźmi to nie tylko częstotliwość, ale i rozpiętość jest absurdalna, jeden ma kilka dni drgawki, inny temp. pod 40, ktoś tam wymiotuje, zawroty głowy, unieruchomienie ręki, opuchnięcia, skrzepy, biegunki... ej, no. I to popularne ostatnio sformułowanie "entuzjastyczna reakcja immunologiczna", które brzmi jak sarkazm.

Edytowane 4 Czerwca 2021 przez andy13

[starYfaN]

21 minut temu, andy13 napisał:

No to myślę, że jak ktoś jeszcze przywoła oficjalną listę NOPów to wiemy, gdzie można ją sobie wsadzić

Pozostając w temacie. Jak szczepiłem się na KZM całkiem niedawno to mówili wprost, że NOPem może być temp. do ok 38, uczucie rozbicia z dwa dni i ból w miejscu wkłucia. Wśród rodziny i znajomych mam naprawdę sporo entuzjastów leśnych wypraw i znam zaszczepionych osób całkiem dużo. Nikt nie miał niczego szczególnego, a już z pewnością nikt nie miał niczego wykraczającego poza listę. Tutaj jak gadam z ludźmi to nie tylko częstotliwość, ale i rozpiętość jest absurdalna, jeden ma kilka dni drgawki, inny temp. pod 40, ktoś tam wymiotuje, zawroty głowy, unieruchomienie ręki, opuchnięcia, skrzepy, biegunki... ej, no. I to popularne ostatnio sformułowanie "entuzjastyczna reakcja immunologiczna", które brzmi jak sarkazm.

Wiesz, ale to kwestia podejścia.

Po dwóch szczepieniach (druga x2 pod względem intensywności), powiem tak, miałem wszystkie nopy z ulotki poza wymiotami i biegunka.

Tmp 38, opuchlizna (ramię Westbrooka), brak możliwości uniesienia ręki i tradycyjne elementu przy gorączce - dreszcze, zimno itd itp.

Przez 1,5 dnia. Jeżeli szczepionka ma wywołać odpowiedź układu immu-o to musi naśladować wiremie.

Tak więc jeżeli w ulotce Moderny piszą, że drugie szczepienie jest gorsze (było), w 96% boli ramię (boli), w 80 (np) bolą mięśnie i stawy (bolą), w 70(np) występuje gorączka (występuje), to czego niby miałbym się spodziewać? Co tutaj jest do zgłoszenia jako nop?

 

Gro nopów jest związanych ze strachem przed szczepieniem, w tym z wbiciem igły i zwykłym panikowaniem. Gdyby podobne objawy wystąpiły 2 lata temu przy przeziębieniu, wiekszość nie zwróciłaby uwagi, a część poszła się nachlać, dla lepszego samopoczucia. 

 

[fluber]

1 minutę temu, starYfaN napisał:

 

Tak więc jeżeli w ulotce Moderny piszą, że drugie szczepienie jest gorsze (było), w 96% boli ramię (boli), w 80 (np) bolą mięśnie i stawy (bolą), w 70(np) występuje gorączka (występuje), to czego niby miałbym się spodziewać? Co tutaj jest do zgłoszenia jako nop?

 

No ale w ulotce Astry praktycznie wszystkie skutki uboczne, jakie podałeś były wypisane, jako rzadziej niż 1 na 10:) Co jest kompletną bzdurą

[starYfaN]

 

[ely3]

2 godziny temu, Deltuś napisał:

Ile było tutaj na forum tego typu cytatów, że w porównaniu do grypy śmiertelność z powodu covida jest wyższa.

Tyle ,że to nie jest prawda. Jest o wiele mniej zachorowań na Covid niż na grypę a zmarło sporo więcej...

[fluber]

Liczba przypadków w UK:

1 czerwca 3000

2 czerwca 4000

3 czerwca 5000

4 czerwca 6000

Średnio mi się to zaczyna podobac

[jack]

W dniu 3.06.2021 o 23:38, Deltuś napisał:

Ktoś mi wyjaśni jak to będzie z tymi Igrzyskami w Tokio? Nie strach puszczać tam polskich sportowców? W Japonii pełni zaszczepionych tylko 3%.

Ja ci wyjaśnię:

 

Edytowane 12 Kwietnia 2023 przez jack

[andy13]

Słońce? To Teksas też możesz tak wyjaśnić

Ale prawdą jest, że zalatuje mi nachalną propagandą wiązanie przez niektórych ekspertów szczepień w Europie ze spadkami zakażeń. Przecież rok temu było podobnie i ci sami ludzie sugerowali, że intensywność tego nowego koronawirusa może być sezonowa jak np. grypy. 

Czytałem wywiad z jednym psorkiem, chyba na F, który sugerował, że być może dzięki ostatniej fali i szczepieniom mamy już odporność populacyjną. Szok, że niedawno czytałem u innego gościa (a może u tego samego?), że w Szwecji mimo słabych restrykcji i szczepień do odporności populacyjnej daleeeko...

Powiem Wam, że ci profesorowie z mediów od medycyny mnie załamują. Znam prof. nauk społecznych, zajmuje się socjologią i też bywa w mediach. On Wam wszystko wyjaśni na każdy sposób W zależności od kontekstu, okoliczności uzasadni cokolwiek trzeba jakkolwiek potrzeba. Myślałem, że medycy są trochę bardziej "ściśli", ale widzę, że niektórzy mają podobnie. 

Edytowane 5 Czerwca 2021 przez andy13

[josephnba]

5 minut temu, Deltuś napisał:

Brawo 

Ale ty rozumiesz przesłanie Kultu czy po prostu widzisz to jako nie dla szczepień?

15 godzin temu, Deltuś napisał:

W grupie najmłodszych covid i jego "powikłania" nie stanowią żadnego zagrożenia. 

A płody nie chorują wcale!!! 

 

[andy13]

Kult narobił sobie problemów w tak spolaryzowanym społeczeństwie. Jedni zaczną ich opluwać od szurów i płaskoziemców, a szury i płaskoziemcy... wezmą ich na sztandary 

[josephnba]

Ludzie! 

Oni nie negują szczepień, nie negują pandemii, po prostu nie są zwolennikami przymusu szczepień i tyle 

 

 

[jack]

Porównywanie ludzi, którzy NIE CHCĄ się zaszczepić, do czarnoskórych w czasie apartheidu jest glupotą.

A Kult niech sobie robi co chce. 

[darkonza]

Zgodnie z równaniem

wolność + porządek = const.

mamy typowy konflikt między tymi co uważaja ze powinno być wiecej wolnosci a tymi co uwazaja ze powinno być więcej porządku.

[starYfaN]

54 minuty temu, Deltuś napisał:

Jeszcze Ukrainy nikt nie wyjaśnił

Hm - Putin?

[Pepis21]

16 godzin temu, jack napisał:

Ja ci wyjaśnię:

 

Coś nie pykło, bo w Japonii teraz mają średnio ciekawą sytuację i gro tamtejszego społeczeństwa chce odwołania Igrzysk co się zapewne nie uda tak jak nie udało się odwołać MŚ 2014 mimo nie zadowolenia dużej rzeszy Brazyliczjyków a nawet jeśli to Floryda jest chętna na przejęcie.

Poza tym nie rozumiem czemu masz taki ból dupy, że ktoś się nie chce zaszczepić (podobnie jak Deltuś, że ktoś się zaszczepił). Są dobrowolne to są dobrowlne. Zaszczepiłeś się to fajnie, ciesz się tym.

Edytowane 5 Czerwca 2021 przez Pepis21

[josephnba]

2 godziny temu, jack napisał:

Porównywanie ludzi, którzy NIE CHCĄ się zaszczepić, do czarnoskórych w czasie apartheidu jest glupotą.

A Kult niech sobie robi co chce. 

tu zgoda, trochę popłyneli z tym porównaniem

 

A propos Japonii

mam wykłady z Historii Kultury Fizycznej aktualnie

Profesor nie może wyjść z podziwu jak mozna IO przełożyć. Mozna odwołać, ale prrekładanie to precedens

Edytowane 5 Czerwca 2021 przez josephnba

[jack]

21 minut temu, Pepis21 napisał:

Poza tym nie rozumiem czemu masz taki ból dupy, że ktoś się nie chce zaszczepić (podobnie jak Deltuś, że ktoś się zaszczepił). Są dobrowolne to są dobrowlne. Zaszczepiłeś się to fajnie, ciesz się tym.

Uważam, że szczepienie powinno być obowiazkowe tak jak inne szczepienia z kalendarza. Jeśli nie bezpośrednio obowiazkowe to pośrednio przez dostęp do przedszkoli, 500+, zwolnień podatkowych itd. Państwo daje, państwo wymaga. 

[josephnba]

13 minut temu, jack napisał:

Uważam, że szczepienie powinno być obowiazkowe tak jak inne szczepienia z kalendarza. Jeśli nie bezpośrednio obowiazkowe to pośrednio przez dostęp do przedszkoli, 500+, zwolnień podatkowych itd. Państwo daje, państwo wymaga. 

ok zgodze się...

 

 

... za 3-4 lata kiedy juz bedzie pewność, że szczepienia długofalowo nie wyrządzają szkód

(sam się szczepie w poniedziałek, swiadom tego, że zagrozenie istnieje, ale robię to bez przymusu i bedę miał ewentualne pretensje do siebie