Coronavirus

[Me Myself and I]

1 minutę temu, fluber napisał:

Jesli inne kraje tez tak robia to jest:)

mniej więcej jak liczenie średniej że średnich, czasem się zgodzi, ale nie znaczy że jest słuszne

[RonnieArtestics]

Panowie tak na logikę, powtórne testy dla tej samej osoby czyn są pozytywne czy negatywne  nie są liczone do statystyk. Załóżmy ze jestem pozytywny i mam w ciągu trwania choroby sprawdzone 10razy, i tak postępują z każdym zakażonym. Liczba pozytywnych wyników wyniosłaby nie 600 iles a 6000 iles wtedy. Dlatego zakładam ze te statystyki są prowadzone w ten sposób ze nie ważne ile testow osoba ma robione, do statystyk które maja pokazywać skuteczność nie wrzuca się dajmy na to pięciu prób dla tej samej osoby...

Edytowane 23 Marca 2020 przez RonnieArtestics

[Eliasz]

5 minut temu, RonnieArtestics napisał:

Panowie tak na logikę, powtórne testy dla tej samej osoby czyn są pozytywne czy negatywne  nie są liczone do statystyk. Załóżmy ze jestem pozytywny i mam w ciągu trwania choroby sprawdzone 10razy, i tak postępują z każdym zakażonym. Liczba pozytywnych wyników wyniosłaby nie 600 iles a 6000 iles wtedy. Dlatego zakładam ze te statystyki są prowadzone w ten sposób ze nie ważne ile testow osoba ma robione, do statystyk które maja pokazywać skuteczność nie wrzuca się dajmy na to pięciu prób dla tej samej osoby...

Ale to suma zakażeń, a nie liczba testów pozytywnych. Powinni pokazać ile testów zrobionio ogólnie, ilość pozytywnych i ilość zakażonych osób.

[memento1984]

5 godzin temu, Eld napisał:

Jeśli mówimy o rozmowach typu, że partia rządząca w odniesieniu do innych na Zachodzie dobrze zrobiła z szybkim shutdownem to się zgodzę. Ale jeśli ktoś kogoś politycznie prowokuje poprzez cytowanie jakiegoś fragmentu wypowiedzi ( nie całej ), wrzucaniu głupiego komentarza i jeszcze oznacza dwóch pozostałych aby rozpalić dyskusję no to sorry.

Jak będę chciał sobie poczytać o polityce i o zdaniu jakże wytrawnych ekspertów to sobie zaglądnę do tematu o polityce, ale wierz mi - nie odczuwam takiej potrzeby. Już bym wolał policzyć ziarenka ryżu w 1kg.

generalnie chyba kazda opozycja obecnie w kazdym kraju wyciaga palucha i steka, "za malo/za pozno/dlaczego nie inaczej". apropo sytuacji w Polsce - sprawdzcie ile zarabia laborant i jakie musi miec kwlaifikacje. Ze sa jeszcze w Polsce jacys ludzie ktorzy wykonuja ten zawod to jest cud.

testowanie i stekanie, ze to glowny powod rozprzestrzeniania sie wirusa jest slaby - poprostu w duzych skupiskach miejskich trzeba zalozyc, ze kazdy jest potencjalnym nosicielem i sie kwarantanowac. trzeba zadbac, zeby ludzie powyzej 60 roku zycia nie byli lawinowo zarazani bo to oni w gigantycznym procencie laduja na respiratorach w szpitalach.

NYC ma gestosc populacji 67k/mile kwadratowa, ja mieszkam w miejscu gdzie jest 10k a wyjechalem teraz do miejsca gdzie jest 0.9k a teraz prawdopodobnie jeszcze mniej. 

Chyba jedyna pocieszajaca wiadomosc dla NYC to to, ze przy dublowaniu populacji chorych co dwa dni jak obecnie, za 20 dni wszyscy potencjalni obywatele beda juz zarazeni a za 40 dni 

peak umieralnosci zacznie spadac. 

Ludzie z pozytywnymi antycialami na CoV-2 to bedzie poszukiwane commodity na rynku pracy.

[lorak]

26 minut temu, Eliasz napisał:

Ale to suma zakażeń, a nie liczba testów pozytywnych. Powinni pokazać ile testów zrobionio ogólnie, ilość pozytywnych i ilość zakażonych osób.

masz w ogóle jakieś źródło, że bada się kilkanaście razy jedną osobę? to w ogóle wydaje się dziwne, skoro testów jest tak mało, a moce przerobowe labów ograniczone.

tu na przykład są podane oddzielnie próbki pozytywne oraz zarażeni i wychodzi na to, że jeśli u kogoś pozytywnie, to nie jest już ponownie badany.

[Zdzich]

2 minuty temu, lorak napisał:

tu na przykład są podane oddzielnie próbki pozytywne oraz zarażeni i wychodzi na to, że jeśli u kogoś pozytywnie, to nie jest już ponownie badany.

To jakim cudem stwierdzą, że jest zdrowy i nie zarazi nikogo?

[lorak]

6 minut temu, Zdzich napisał:

To jakim cudem stwierdzą, że jest zdrowy i nie zarazi nikogo?

ok, ale w takim razie dotyczy to też innych krajów, więc zarzut kolegów bezpodstawny. zresztą oni mówią o kilkunastu-kilku razach, a nie tylko ponownym badaniu.

Edytowane 23 Marca 2020 przez lorak

[ely3]

6 minut temu, lorak napisał:

masz w ogóle jakieś źródło, że bada się kilkanaście razy jedną osobę? to w ogóle wydaje się dziwne, skoro testów jest tak mało, a moce przerobowe labów ograniczone.

tu na przykład są podane oddzielnie próbki pozytywne oraz zarażeni i wychodzi na to, że jeśli u kogoś pozytywnie, to nie jest już ponownie badany.

Przecież jakoś tydzień temu Szumowski korygował liczbę chorych bo 2 próbki ponownie badane dały wynik negatywny

Urzędniczka Kancelarii PRezydenta miała wynik pozytywny po spotkaniu z Szefem Lasów Państwowych ale uznali ,że trzeba powtórzyć

Więc skąd info ,że ktos badany pozytywnie nie jest ponownie badany?

[Zdzich]

2 minuty temu, lorak napisał:

ok, ale w takim razie dotyczy to też innych krajów, więc zarzut kolegów bezpodstawny. zresztą oni mówią o kilkunastu-kilku razach, a nie tylko ponownym badaniu.

No tak. I sądzę, że te wyniki, które podają dotyczą pacjentów i chorych nowych. Sądzę, że ponowne testy chorych nie są wliczane do tej puli. A kilka razy może to mieć miejsce, gdyby pacjent przestał mieć objawy, ale zbadano by go i wyszłoby, że nadal wirus w nim jest i powtórzono by badanie za jakiś czas i tak do skutku. Przynajmniej tak to na logikę wygląda.

[lorak]

gdzie są chwalący czechów i krytykujący polskę?

 

6 minut temu, ely3 napisał:

Więc skąd info ,że ktos badany pozytywnie nie jest ponownie badany?

na podstawie tego arkusza. ale to nie jest nic pewnego i to ja się przede wszystkim pytam o to, skąd kolega wziął info, że testy są robione po kilkanaście razy jednej osobie. bo że parę, to jeszcze realne, ale i tak pewnie wtedy do statystyk podawane jest to jako jedna próbka.

[Eliasz]

13 minut temu, lorak napisał:

ok, ale w takim razie dotyczy to też innych krajów, więc zarzut kolegów bezpodstawny. zresztą oni mówią o kilkunastu-kilku razach, a nie tylko ponownym badaniu.

https://www.se.pl/zielona-gora/jeszcze-jeden-test-i-wroci-do-domu-pacjent-zero-jest-w-dobrej-formie-aa-kEUC-onU5-3hXx.html trzecia próbka, która nie była ostatnią. Oni sprawdzali go praktycznie codziennie, bo nie wiedzieli, czy mogą go wypuścić.

[fluber]

2 minuty temu, Eliasz napisał:

https://www.se.pl/zielona-gora/jeszcze-jeden-test-i-wroci-do-domu-pacjent-zero-jest-w-dobrej-formie-aa-kEUC-onU5-3hXx.html trzecia próbka, która nie była ostatnią. Oni sprawdzali go praktycznie codziennie, bo nie wiedzieli, czy mogą go wypuścić.

No to biorąc pod uwagę, ilu u nas pacjentów w tej chwili kwalifikuje się do sprawdzenia, czy są zdrowi, a ilu takich pacjentów jest w Europie Zachodniej, to gdyby w ten sposób przedstawiano liczbę przebadanych próbek, to nasz wynik w stosunku do innych krajów jest nawet zaniżony.

[ely3]

12 minut temu, lorak napisał:

gdzie są chwalący czechów i krytykujący polskę?

Jestem

Proste pytanie zadałes sobie trud i przeczytałes ten artykuł ? Bo ja tak i tam jest tylko napisane ,że nie da się ich stosować od razu po zakażeniu a na 5-6 dzień. Ale z tego co wiem to standardowe też dają prawidłowe wyniki na 6 dzień

Więc raczej błędem Czechów jest nieprawidłowe użycie testów, a nie że chińskie nie działają. A przynajmniej linkowany przez Ciebie artykuł tego nie potwierdza.

[lorak]

7 minut temu, Eliasz napisał:

https://www.se.pl/zielona-gora/jeszcze-jeden-test-i-wroci-do-domu-pacjent-zero-jest-w-dobrej-formie-aa-kEUC-onU5-3hXx.html trzecia próbka, która nie była ostatnią. Oni sprawdzali go praktycznie codziennie, bo nie wiedzieli, czy mogą go wypuścić.

nie codziennie, lecz raz na tydzień i ten trzeci test był ostatnim: https://www.rzg.pl/94896/pacjent-zero-opuscil-szpital/

4 minuty temu, ely3 napisał:

Proste pytanie zadałes sobie trud i przeczytałes ten artykuł ? Bo ja tak

a ja nie znam czeskiego, więc opierałem się na wpisie tego dziennikarza (z TOK FM, więc wydał się wiarygodny). tak czy inaczej wygląda na to, że zachwyt nad czechami był przedwczesny.

[fluber]

Do Polski trafią testy, które pozwolą wykryć koronawirusa w ciągu 45 minut:

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/koronawirus-w-polsce-ekspresowe-testy-juz-w-kwietniu/p2sd4l9

Powinny być u nas za około 4 tygodnie, bo mniej więcej tyle czasu potrzeba, żeby otrzymały odpowiedni certyfikat, aby były legalne w Unii Europejskiej

[polskignom]

W Uk zmarł 18-latek, w us pod respiratorem 12-latka, we Włoszech padło 19 lekarzy, dalej chcecie dać gospodarce kroplówkę, która i tak zakończy się tak samo jak nie gorzej jak ostry miesięczny lockdown?  

[DeltaCenter (zablokowane)]

11 minut temu, polskignom napisał:

W Uk zmarł 18-latek, w us pod respiratorem 12-latka, we Włoszech padło 19 lekarzy, dalej chcecie dać gospodarce kroplówkę, która i tak zakończy się tak samo jak nie gorzej jak ostry miesięczny lockdown?  

A w Polsce kilkanaście dni temu 5-letnia dziewczynka z powodu grypy. Nie rozumiem czemu ma służyć podawania takich naprawdę skrajnych przypadków.

Za dużo armat strzelało z przekazem "zginiemy, bo u Niemca robią 30 razy więcej testów, testy dla każdego, będziemy uratowani".

Edytowane 23 Marca 2020 przez DeltaCenter

[polskignom]

Ma służyć temu, ze jak wybierzesz odporność stadna, to będą większe koszty dla całej gospodarki pod wieloma względami. A jak będą większe koszty dla gospodarki to również dla Ciebie, odczujesz je nie dziś czy jutro tak jak przy lockdownie, ale przez następny rok czy półtora każdego dnia .

i te skrajne przypadki przestaną być skrajne jak kraj będzie otwarty a biznes się „kręcił”.

[fluber]

Tendencja spadkowa w Lombardii się utrzymuje 2 dzień z rzędu. Dziś 320 zgonów, a przedwczoraj było ponad 500

[ely3]

29 minut temu, polskignom napisał:

W Uk zmarł 18-latek, w us pod respiratorem 12-latka, we Włoszech padło 19 lekarzy, dalej chcecie dać gospodarce kroplówkę, która i tak zakończy się tak samo jak nie gorzej jak ostry miesięczny lockdown?  

Ale ten 18 latek czy ta 12 latka zaraziła sie w miejscu pracy albo od kogoś kto się zaraził w miejscu pracy?