Podatki

[fluber]

2 minuty temu, Cardi napisał:

No powinny, pamiętam jakie wszyscy wyjebali oczy na tej mojej uczelni na pierwszym wykładzie z matmy (włącznie ze mną, który się rozbijał po wojewódzkich szczeblach konkursów) gdy typ nam dyktował ogólne definicje dotyczące macierzy, używając wyrażeń jak "m-ta i n-ta potęga" "i-ta i j-ta kolumna", ogólnie na sali wykładowej panika i stan przedzawałowy, po czym na ćwiczeniach następnego dnia pokazał to na przykładzie w 4 minuty i nabrało to sensu. Po co się przez 20min silił na podyktowanie definicji? Nie wiem do dziś.

Bo generalnie panuje przeświadczenie że po studiach masz wyższe wykształcenie więc powinieneś umieć nie tylko odtwarzać ale wiedzieć skąd co się wzięło. Tylko że taka wiedzą nie jest już potrzebna nikomu do niczego

[Cardi]

Teraz, venglas napisał:

Średnia nic nie mówi, lepiej sprawdz jak wygląda mediana. 

Fajnie że zacytowałeś Rappara, bo na ignorze nie widać co pisze  

Odnośnie tego, że to bujda, to jak sobie pod mapką posortujemy jakie kraje znajdują się poniżej czyli:

Croatia
Slovakia
Greece
Hungary
Latvia
Romania
Portugal
Russia
Bulgaria
Serbia
Belarus
Montenegro
Ukraine
North Macedonia
Bosnia and Herzegovina
Azerbaijan
Albania
Georgia
Kosovo
Armenia
Moldova

to wyjdzie nam, że kraje o których większość emigrujących w Polsce myśli są raczej w tej grupie ponad Polską. Czyli teza @venglas zgadza się jak najbardziej.

[fluber]

2 minuty temu, Cardi napisał:

Dlatego wciąganie danych od tych osób do obliczenia średniej i używanie jej jako wykładnik do dyskusji na forum między ludźmi, którzy (zakładam) nie kiszą i nie marynują mija się z celem. Fajnie, że to wreszcie dostrzegłeś, tylko szkoda, że dopiero PO TYM jak sam użyłeś tego argumentu.

To błędnie zakładasz! Ja robię przetwory ze zbiorów z własnego ogródka! 

[venglas]

4 minuty temu, fluber napisał:

Miastuchy... Nawet nie wiecie ilu ludzi na prowincji ma swoje działaczki, swoje owoce, warzywa, przetwory na zimę itd. Tu coś ukisza, tam coś zamarynuja, oni nawet 200 złotych na miesiąc nie wydadzą na jedzenie. 

Już to widzę jak osoba zarabiająca 5k kisi kapustę w kawalerce zamiast iść zjeść do reestauracji. Przyznam Ci rację - da się przeżyć za 300zł miesiąc, ale jakbym miał tak żyć to bym sie po prstu za robote wziął, a nie liczył grosz do grosza. Zaraz mi pewnie napiszesz, że niektórzy mają małe emerytury. No dobra, ale kto im zabraniał zapracować sobie na lepszą? Albo kto im zabraniał odkładać na starość? Jak sobie pościelisz tak się wyśpisz.

[RappaR]

Ujmę tak, opiszę sytuacje dwóch kolegach bez wyższego wykształcenia

 

Kumpel przed 30 wykształcenie średnie.

Studiuje aktualnie zaocznie pielęgniarstwo

Kumpel spędził 5 lat w wojsku, w pewnym momencie był PO chorążym, ale nie dostał pensji z tego, bo nie miał wyższego(to na temat tego czy warto robić studia).

Po szkole policealnej ratowniczej.

Miał ofertę pracy za granicą jako ratownik w Rumunii - 12k na czysto.

Aktualnie ma kilka ofert robienia szkoleń dla ratowników w wojsku i służbach - stawki po 7-8k na czysto(ma porobione wszystkie kursy), ale akurat musi wyjechać do innego miasta(zastanawia się nad tym)

Ma spłacone mieszkanie, w miarę samochód, spore oszczędności, aktualnie za nienormowany czas pracy pensję za którą da się wyżyć(5 cyfr)

 

Inny kumpel ratownik po 20 latach jako ratownik w jednostkach specjalnych(i misjach zagranicznych po całym świecie) teraz na emeryturze dostaje za jeden dzień prowadzenia wykładu w miesiącu 17k brutto. Do tego emerytura sierżancka i sobie dorabia jeszcze jako ratownik w szpitalu Ogółem dzieciom nic nie brakuje

 

 

Wiem, że mi się udało w życiu wyjątkowo, ale bez przesady, jak idziemy na wódkę ze znajomymi, to nikt nie patrzy na cenę w menu

 

 

[Cardi]

Teraz, fluber napisał:

To błędnie zakładasz! Ja robię przetwory ze zbiorów z własnego ogródka! 

To już wiem dlaczego te 323zł na osobę ani przez moment nie wywołało refleksji. Smacznego.

[RappaR]

7 minut temu, venglas napisał:

Średnia nic nie mówi, lepiej sprawdz jak wygląda mediana. 

Biorąc pod uwagę, że wszystkie krają podobne GINI, to raczej podobna proporcja. 

[venglas]

6 minut temu, RappaR napisał:

Biorąc pod uwagę, że wszystkie krają podobne GINI, to raczej podobna proporcja. 

Niby tak, ale nie, bo jednak:

średnia zarobków w 2020 roku 5841 zł brutto, co daje 4207 zł netto (czyli na rękę) przy zatrudnieniu na umowę o pracę.
Kto w polsce na UOP zarabia 4207? Bo na pewno nie większość  

Srednia mówi tyle, że jak ja zarabiam 10k, a Ty 2, to średnio zarabiamy 6k, czyli nie mówi nic.
Kraje w których jest dużo milionerów, ale też jest duży procent ubóstwa też będą miały dużą średnią.
Mediana jest dużo lepszym wyznacznikiem tego ile statystycznie zarabia przeciętna osoba.

Edytowane 29 Grudnia 2021 przez venglas

[fluber]

6 minut temu, venglas napisał:

Już to widzę jak osoba zarabiająca 5k kisi kapustę w kawalerce 

20 lat temu wszyscy robili przetwory bo 75 procent ludzi nie stać było na pomidory w zimie więc kupowali jak były tanie itd. Teraz z pomysłu kiszenia kapusty się śmiejecie, taka to dla was abstrakcja a jednocześnie próbujecie tu kogoś przekonać ze jest coraz gorzej;) 

[RappaR]

Teraz, venglas napisał:

Niby tak, ale nie, bo jednak:

średnia zarobków w 2020 roku 5841 zł brutto, co daje 4207 zł netto (czyli na rękę) przy zatrudnieniu na umowę o pracę.
Kto w polsce na UOP zarabia 4207? Bo na pewno nie większość  

Srednia mówi tyle, że jak ja zarabiam 10k, a Ty 2, to średnio zarabiamy 6k, czyli nie mówi nic.
Kraje w których jest dużo milionerów, ale też jest duży procent ubustwa też będą miały dużą średnią.
Mediana jest dużo lepszym wyznacznikiem tego ile statystycznie zarabia przeciętna osoba.

Dlatego piszę o wskaźniku GINI. Wskaźnik ten pokazuje rozwarstwienie społeczne.

Skoro w dwóch krajach jest podobne rozwarstwienie społeczne, to chyba podobny procent średniej będzie wynosiła mediana.

Plus Ty akurat lubisz się porównywać do najlepszych, więc w sumie nie wiem w czym problem Co z tego, że Niemcy są bogatsze? Porównujesz się do najlepszych, no to w Polsce da się też spokojnie zarabiać po kilkadziesiąt tysięcy  Wymagasz od innych, wymagaj od siebie

[venglas]

Teraz, fluber napisał:

20 lat temu wszyscy robili przetwory bo 75 procent ludzi nie stać było na pomidory w zimie więc kupowali jak były tanie itd. Teraz z pomysłu kiszenia kapusty się śmiejecie, taka to dla was abstrakcja a jednocześnie próbujecie tu kogoś przekonać ze jest coraz gorzej;) 

w 1600 roku srali w zbroje. Taki to argument.

[julekstep]

9 minut temu, venglas napisał:

Już to widzę jak osoba zarabiająca 5k kisi kapustę w kawalerce zamiast iść zjeść do reestauracji. 

ja ostatnio kilka razy ogóreczki kisiłem

[fluber]

Teraz, venglas napisał:

w 1600 roku srali w zbroje. Taki to argument.

No jakbym twierdził ze w 1600 roku to było życie a teraz jest coraz gorzej to tekst o sraniu w zbroje byłby adekwatny:) 

[RappaR]

Teraz, venglas napisał:

w 1600 roku srali w zbroje. Taki to argument.

I dlatego właśnie wtedy było gorzej

I teraz jest lepiej, miło się dogadać

[Cardi]

2 minuty temu, fluber napisał:

20 lat temu wszyscy robili przetwory bo 75 procent ludzi nie stać było na pomidory w zimie więc kupowali jak były tanie itd. Teraz z pomysłu kiszenia kapusty się śmiejecie, taka to dla was abstrakcja a jednocześnie próbujecie tu kogoś przekonać ze jest coraz gorzej;) 

Dolicz koszt czasu poświęconego na przygotowywanie kiszonek czy pielenie ogródka do tych wydatków na jedzenie i wtedy sprawdź, czy wyjdzie powyżej czy poniżej 320 miesięcznie

[venglas]

Teraz, RappaR napisał:

Dlatego piszę o wskaźniku GINI. Wskaźnik ten pokazuje rozwarstwienie społeczne.

Skoro w dwóch krajach jest podobne rozwarstwienie społeczne, to chyba podobny procent średniej będzie wynosiła mediana.

Plus Ty akurat lubisz się porównywać do najlepszych, więc w sumie nie wiem w czym problem Co z tego, że Niemcy są bogatsze? Porównujesz się do najlepszych, no to w Polsce da się też spokojnie zarabiać po kilkadziesiąt tysięcy  Wymagasz od innych, wymagaj od siebie

Nie czytałeś wcześniej tego co pisałem. Kilka razy nawet powtórzeyłem, że w polsce się da dobrze zarabiac tylko trzeba chcieć i włożyć w to wysiłek.
Nie lubię się przechwalać ile to mam na koncie, ale możesz spać spokojnie, stać mnie na wynajem, utrzymanie samochodu (czyta benzyna!), a i jadam na mieście, i od czasu do czasu uberem gdzieś pojadę, ba dodam - jestem w stanie jeszcze miesięcznie fajną sumę z tego odłożyć

Ja nie mówię strictę o sobie tylko o tym jak jest w kraju...

[fluber]

Teraz, Cardi napisał:

Dolicz koszt czasu poświęconego na przygotowywanie kiszonek czy pielenie ogródka do tych wydatków na jedzenie i wtedy sprawdź, czy wyjdzie powyżej czy poniżej 320 miesięcznie

To nie jest koszt, to styl życia:) 

[RappaR]

Teraz, venglas napisał:

Nie czytałeś wcześniej tego co pisałem. Kilka razy nawet powtórzeyłem, że w polsce się da dobrze zarabiac tylko trzeba chcieć i włożyć w to wysiłek.
Nie lubię się przechwalać ile to mam na koncie, ale możesz spać spokojnie, stać mnie na wynajem, utrzymanie samochodu (czyta benzyna!), a i jadam na mieście, i od czasu do czasu uberem gdzieś pojadę, ba dodam - jestem w stanie jeszcze miesięcznie fajną sumę z tego odłożyć

Ja nie mówię strictę o sobie tylko o tym jak jest w kraju...

No to ogółem jest całkiem spoko.

W Niemczech też jest bieda, jak minimalna to 1200 euro, a cena metra kwadratowego w Monanchium to 12 000 euro

Oczywiście, można mieszkać w gorszych miejscach, podobnie jak można sobie uprawiać pomidorki w ogródku

[venglas]

3 minuty temu, RappaR napisał:

I dlatego właśnie wtedy było gorzej

I teraz jest lepiej, miło się dogadać

No tak, jest lepiej niż było kiedyś, ale czy to oznacza, że jest dobrze?
 

[RappaR]

1 minutę temu, venglas napisał:

No tak, jest lepiej niż było kiedyś, ale czy to oznacza, że jest dobrze?
 

Ale Ty twierdzisz, że się pogarsza

Jak dla mnie jest całkiem dobrze