Kobe vs Manu

[Artlan]

Tak tylko przypomnę, że przeciwko Spurs w play-off życiówki grali Amare, Boozer, Zach, David West, Kobe, Deron, Melo, no i Oklahoma City Thunder. ;]

 

Natomiast co do regular to gdyby kazać Duncanowi i Garnettowi skupić się niemalże wyłącznie na obronie to oczywiście, że obaj zjadali by Big Bena w tym elemencie. Podobnie jak Kobe i Jordan wszystkich graczy z pozycji 1-3 (może poza Artestem). 

[Cardi]

Tak tylko przypomnę, że przeciwko Spurs w play-off życiówki grali Amare, Boozer, Zach, David West, Kobe, Deron, Melo, no i Oklahoma City Thunder. ;]

 

Natomiast co do regular to gdyby kazać Duncanowi i Garnettowi skupić się niemalże wyłącznie na obronie to oczywiście, że obaj zjadali by Big Bena w tym elemencie. Podobnie jak Kobe i Jordan wszystkich graczy z pozycji 1-3 (może poza Artestem). 

 

LeBrona i Kawhi wykluczamy z pozycji 1-3?

[lorak]

Dlaczego minuty mają się nie liczyć, skoro przyjmując best case scenario dla Manu (RAPM odzwierciedla dobrze jego impact i był superstarem ligi) robił to grając ~25% mniej minut od innych superstarów?

bo chodzi mi o ocenę samej koszykarskości (skillu, talentu). Manu jest na tyle unikatowym przypadkiem, że porównując go z kimś takim jak Kobe nie jest to na zasadzie 15mpg roles vs gwiazda.

[Artlan]

LeBrona i Kawhi wykluczamy z pozycji 1-3?

 

O LeBronie zapomniałem, lol. Ale Kawhi akurat zaliczył zjazd w D, gdy został franchise playerem. Leonard w 2017 r. nie był wcale lepszym obrońcą niż Kobe w 2002 r., przy podobnej roli w ataku. 

[RappaR]

Wracając do temat meritum - w sumie bym się zgodził z tym, że Manu w swoim najlepszym sezonie per36 mógł być lepsze od Kobiego - lepszy przegląd pola, lepsza gra w clutch i w elimination games, lepsza obrona i lepsza gra bez piłki. Kobe był za to lepszym obrońcą jeden na jeden i lepszym scorerem. W statach per36 najlepszy sezon Kobiego to 0,224 i 0,21 w WS/48, gdy Manu miał 0,257 i 0,246 

Jednak takie porównanie kompletnie nie ma sensu, to porównanie w stylu, że Milicic to jeden z najlepszych centrów, bo miał 25/15/5/5 przeciw Lakers jako pierwszy od tam chyba 73. 

Bycie superstarem, oznacza to, że chcemy by ten gracz był na boisku. I chcemy by go było jak najwięcej - bo zazwyczaj kiedy go nie ma, wchodzi za niego ktoś kto tym superstarem nie jest. I różnica czy na SG gra w meczu 8 czy 18 minut taki Smush Parker jest ogromna. Czyli jeśli nie mamy hipotetycznej drużyny, gdzie kwestia tego, że wolimy krótsze minuty Manu, bo oznacza to, że z ławki zagra więcej minut prime Jordan, to wolimy dłuższe minuty Kobiego. Dlatego chociażby nawet od najlepszego sezonu Manu w WS, Kobe ma 7 z wyższym wynikiem. 

Ogólnie o ile obaj byli superstarami wysokiej klasy, to jednak tylko Kobe był franchise playerem i dlatego nie ma sensu robić takiego porównania na sztucznych kryteriach. 

Natomiast co do regular to gdyby kazać Duncanowi i Garnettowi skupić się niemalże wyłącznie na obronie to oczywiście, że obaj zjadali by Big Bena w tym elemencie. Podobnie jak Kobe i Jordan wszystkich graczy z pozycji 1-3 (może poza Artestem). 

Ani Jordan ani Kobe byli w top3 obwodowych obrońców. Paul George, Pippen, Lebron, Artest - każdy z nich zasługuje bardziej na to miano.
Taki Bryant w samej obronie nie był lepszy od Bowena, nawet jakby się skupił tylko na niej. 

Edytowane 6 Kwietnia 2019 przez RappaR