Odgrzewany kotlet, cz. 148: jak punktowałby Harden w na przełomie lat 80/90

[Jeff Hanneman]

Ja mam odwrotną tezę nie harden wtedy, ale choćby taki Richmond teraz miałby średnią po 40 ptk spokojnie

 

A Dana Barros (czy inny Jeff Hornacek) po 30...

 

[elwariato]

A Dana Barros (czy inny Jeff Hornacek) po 30...

 

wiadomo aż mi się łezka w oku zakręciła, choć ja i tak Barrosa to z końcówki w C's pamiętam

[camby23]

Jeszcze przy okazji teorii "kiedyś to zawodnicy mieli jaja i competitive nature, nie to co te dzisiejsze pizdeczki"

 

Pippen właśnie przyznał, że Bulls na początku specjalnie odpuszczali mecze RS żeby uniknąć Pistons w PO, bo wiedzieli, że ci mogą ich wyeliminować.

 

[szogo]

Przepraszam za off top ale Rachel Nichols to jest dupa

[dannygd]

Przepraszam za off top ale Rachel Nichols to jest dupa

A to że Bulls bali się Tłoków to wiadomo od kiedy Majkel dostał w papę od nich

[lorak]

https://www.youtube.com/watch?v=ydOUbQqYb30&feature=youtu.be

 

polecam zobaczyć chociaż gwizdki od 3:30. i 9:50!

Edytowane 14 Marca 2019 przez lorak

[memento1984]

https://www.youtube.com/watch?v=ydOUbQqYb30&feature=youtu.be

 

polecam zobaczyć chociaż gwizdki od 3:30. i 9:50!

 

Jozef na suicide watch-u !

[dannygd]

Ja to uwielbiam dzisiaj tych wszystkich mistrzów YouTube, którzy na dwóch tak skrajnych podwalinach jak: Jordan (który był tak naprawdę jedynym "untouchable" graczem w tamtych czasach w lidze i nie ma co go porównywać do innych) i wypowiedzi paździeża Jacksona (LOL) potrafią tworzyć filmiki, które to nam mają powiedzieć jak było... czy promować jakaś wiedzę (SIC).

 

Równie dobrze można wsadzić najostrzejsze kawałki z tego sezonu (jak z Rondo czy Ibaka) a dla równowagi dać kilka "pussy" akcji z lat 80-90 i powiedzieć jak to twardzi są teraz...

 

Całe szczęście, że każdy pragnący wiedzy czlowiek, może sobie włączyć kilkadziesiąt meczy z tamtych lat i zobaczyć jak sędziowie mieli w dupie handchecking rule... nie mówiąc już o zmianach w jej interpretacji w późniejszym okresie. Do tego jak często gwizdali faule po łapach, jak udawali, że nie widzą łokci w zebra itd. itd.

 

Dlatego proszę, abyście już zaniechali tych prób udowodnienia tym co widzieli te setki (a może i więcej) meczy historycznie, że jest inaczej wybranymi akcjami na YouTube. A jak ktoś nie widział to po prostu żeby poznać prawdę/wyrobić sobie zdanie - wystarczy że sobie tamte mecze obejrzy, ale w całości, nie ma podglądzie i najlepiej bez Bulls/ Jordana (chyba że z pierwszych lat jego w lidze - to co innego), co by nie zamazywało obrazu i porównają sobie z obecnymi.

[lorak]

ale o co ci chodzi Danny? przecież są tam też pokazane faule na innych zawodnikach niż Jordan. nie ma też możliwości, aby uwzględnić wszystkie. co najważniejsze, on tam podaje generalne uwagi odnośnie zmian w grze - na czele ze strefą i na przykładach pokazuje co i jak. skąd więc taka krytyka?

[Rodman91]

Z tego właśnie się bierze to całe "kiedyś to było". Ludzie wrzucają pojedynczą akcję, tutaj chamską zagrywkę tak jak by sugerowali, że kiedyś grało się tak cały czas. Już pomijając, że dzisiaj tak samo jak wtedy takie coś też może się zdarzyć jak komuś nagle odwali.  

Grało się inaczej, bo były inne przepisy i na więcej pozwalali.

Oczywiście takie sytuacje brutalne jak ta z Malonem i Thomasem w regularze były rzadko.

Ale już serie w playoff zdarzały się bardzo intensywne z twardą defensywą.

Przykłady - Bulls vs Knicks z 1992 i 1993 czy Bulls vs Heat 1997. Przy takiej grze to Harden nie miałby sił nawet na atak

Edytowane 16 Marca 2019 przez Rodman91

[dannygd]

ale o co ci chodzi Danny? przecież są tam też pokazane faule na innych zawodnikach niż Jordan. nie ma też możliwości, aby uwzględnić wszystkie. co najważniejsze, on tam podaje generalne uwagi odnośnie zmian w grze - na czele ze strefą i na przykładach pokazuje co i jak. skąd więc taka krytyka?

Po pierwsze wrzuciłeś ten filmik w pewnej kontynuacji antytezy że kiedyś nie grano ostro/dziś gra się równie ostro. Po drugie próbuje się udowodnić że dziś i kiedyś gwizdano tak samo handchecking (olewając totalnie zmiany jakie następowały w interpretacji tych przepisów), a jako dowód pokazuje się bodaj 5-6 przykładów z Jordanem i jeden inny... LOL

Nawet nie chodzi o to, że wtedy innym w ogóle nie gwizdano tego, tylko wystarczy pierwszy lepszy mecz obejrzeć z tamtego okresu, żeby zrozumieć że to były sporadyczne gwizdki, bo gra generalnie na kontakcie była - a dziś prawie każdy kontakt (nie mówię o uderzeniu w rękę rzucająca przy rzucie) jest gwizdany...

Oglądając starsze mecze można zauważyć jak wielokrotnie nie gwizdano ewidentnych fauli przy rzucie (wyjątek Jordan) - nie dlatego że przepisy pozwalały na bicie po rękach, ale że sędziowie nie byli tak skrupulatni - może poza zaciętymi końcówkami meczy.

Dlatego te wszystkie psudoedukacyjne filmiki są dla mnie niewiele warte, po pierwszy lepszy mecz z tamtego okresu i dziś pokazuje różnice jak na dłoni, a kuriozalnie próbuje się przepisami i wybiórczymi akcjami pokazywać ludziom, że było inaczej.

Normalnie niczym propagandowe Wiadomości w TVP, (choć TVN już nie jest lepszy) gdzie zaklinana jest rzeczywistość gorzej niż w czasie stanu wojennego w Polsce czy ciągle na Białorusi...

[TheMatrix(konto usunięte)]

Grało się inaczej, bo były inne przepisy i na więcej pozwalali.

Oczywiście takie sytuacje brutalne jak ta z Malonem i Thomasem w regularze były rzadko.

Ale już serie w playoff zdarzały się bardzo intensywne z twardą defensywą.

Przykłady - Bulls vs Knicks z 1992 i 1993 czy Bulls vs Heat 1997. Przy takiej grze to Harden nie miałby sił nawet na atak

 

Harden miałby więcej sił niż taki Jordan, zastanawiam się za to jak Knicks czy Heat rozłożyli by siły jak by nagle mieli latać za gościem sypiącym po kilkanaście rzutów co mecz zza linii.

[ely3]

Harden miałby więcej sił niż taki Jordan, zastanawiam się za to jak Knicks czy Heat rozłożyli by siły jak by nagle mieli latać za gościem sypiącym po kilkanaście rzutów co mecz zza linii.

W latach 90 tych Harden nie rzucałby za 3 tyle co teraz. Wtedy była inna taktyka. Ba do 2011 roku praktycznie średnia ilość rzutów za 3 była stała . Potem nastąpiła rewolucja i drużyny coraz więcej rzucały za 3

Harden w pierwsze 3 lata kariery tez nie rzucał dużo.

Nie dlatego ,że nie umiał ale wtedy rzut za 3 był uzupełnieniem a nawet było powiedzenie że może Ciebie zabić

 

Potem Mc Hale Harden i Houston zmieniły świat.. Ale w latach 90 tych Harden by odpalał ok 5 rzutów za 3 na mecz a nie 12 jak teraz

[TheMatrix(konto usunięte)]

To raczej zależy od założeń jakie zrobimy, bo obecny Harden pewnie sypałby tam jeszcze więcej niż teraz rzuca.

[Artlan]

To raczej zależy od założeń jakie zrobimy, bo obecny Harden pewnie sypałby tam jeszcze więcej niż teraz rzuca.

 

Przy przenoszeniu graczy z różnych epok 1 do 1 Adam Małysz przegrywa rywalizację ze Stefanem Hulą i Maciejem Kotem na skoczniach mamucich a Noriaki Kasai miażdży siebie samego z młodości. 

[dannygd]

To tak w kontekście tego jak mógłby ktoś punktować gdyby...

[TheMatrix(konto usunięte)]

Przy przenoszeniu graczy z różnych epok 1 do 1 Adam Małysz przegrywa rywalizację ze Stefanem Hulą i Maciejem Kotem na skoczniach mamucich a Noriaki Kasai miażdży siebie samego z młodości. 

 

Takimi prawami rządzi się sport, jak wszystko na świecie idzie do przodu.

[ely3]

To raczej zależy od założeń jakie zrobimy, bo obecny Harden pewnie sypałby tam jeszcze więcej niż teraz rzuca.

Czyli chcesz powiedzieć że Harden w pierwsze 3lata kariery rzucały po 12 razy za 3 choć rzucal5?

 

Brzmi mega logiczne

[memento1984]

Czyli chcesz powiedzieć że Harden w pierwsze 3lata kariery rzucały po 12 razy za 3 choć rzucal5?

 

Brzmi mega logiczne

ale ten watek to ma byc taki, w ktorym kazdy sobie wybierze jakis rok/lata z kariery Hardena i "wsadzi" go do lat 90's i jeszcze powie, "o, w latach 90 nie rzucali trojek to ten Harden tez nie bedzie ich rzucal, to ile on tam punktow ze swoich marnych jumperkow by zrobil? takie czasy". 

[BMF]

Czyli chcesz powiedzieć że Harden w pierwsze 3lata kariery rzucały po 12 razy za 3 choć rzucal5?

Przecież napisał "obecny Harden".

 

O ile tego typu dywagacje nie mają większego sensu, o tyle chyba nikt już nie ma wątpliwości, jak, porównując jeden do jednego, znacznie bardziej skilled są obecni zawodnicy niż kiedyś. Więc w sumie mają, bo do niedawna jeszcze był zupełnie inny stereotyp. ;] Teraz to nawet ciężko o ''ło, kiedyś to byli wysocy, nie to co tera".