Kto jest lepszy - Joel Embiid czy Nikola Jokić

[julekstep]

z jokicem jest ten problem, ze nawet po przepracowaniu lata z jakimstam trenerem personalnym nie wygladal mega a dzisiaj wyglada nawet slabo. dla mnie to red flag, bo raz, ze moze wczesniej czy pozniej skonczyc jak oliver miller a dwa obciozone kolana moga wczesniej czy pozniej jebnac

 

Tylko tu jest jeszcze kwestia stylu gry. Jokic ma świetny styl pod względem 'konserwacji' - mało skacze, niedużo biega (Nuggets mają 3ci najmniejszy pace w lidze). 

 

Tutaj jeśli ma być jakiś red flag to zdecydowanie po stronie Joela - historia kontuzji + co oglądam 76ers to co najmniej raz ląduje na dechach (Joka oglądam większość meczów i nie kojarzę za bardzo takich sytuacji )

Edytowane 11 Lutego 2019 przez julekstep

[LeweBiodroSmoka]

A można tak troche skrytykować obu ?

 

Czemu przykładowo grają dużo słabiej na wyjazdach względem własnej hali?

 

bo Denver już tak mają? za to wciąż są w czołowce bilansu meczów b2b, co jest dla mnie totalnym szokiem, przegrali tylko z Hawks zaraz po kontuzji Sapa i przekręconym meczu w Charlotte oraz ostatni bodaj z Sixers, ale po walce

 

hej spabloo! wpadaj częsciej

Tylko tu jest jeszcze kwestia stylu gry. Jokic ma świetny styl pod względem 'konserwacji' - mało skacze, niedużo biega (Nuggets mają 3ci najmniejszy pace w lidze).

 

Tutaj jeśli ma być jakiś red flag to zdecydowanie po stronie Joela - historia kontuzji + co oglądam 76ers to co najmniej raz ląduje na dechach (Joka oglądam większość meczów i nie kojarzę za bardzo takich sytuacji )

dokładnie, nie odrywajac się od ziemii ciężko sobie coś zrobić

Edytowane 11 Lutego 2019 przez LeweBiodroSmoka

[Gość eF.]

@january

Jok też mnie wkurwia tą swoją tuszą i poziomem łaknienia, ale nie wiemy czy podchodzi na tyle nieprofesjonalnie by go zaraz do Shaqa porównywać, wątpie by w czasie treningów podobnie leciał w ciula. W końcu z roku na rok rozwija się w zawrotnym tempie.

A nie uważacie, że to na swój sposób jest urocze, kiedy gracz, który wygląda jak hejter według Gortata (brzuszek, piwko, pizza) jest w TOP10? Do tego zjada (dobre słowo hehe) skillem bardziej atletycznych kolegów po fachu? Edytowane 11 Lutego 2019 przez eF.

[LeweBiodroSmoka]

A nie uważacie, że to na swój sposób jest urocze, kiedy gracz, który wygląda jak hejter według Gortata (brzuszek, piwko, pizza) jest w TOP10?

jest w top5

 

wyżej niż Embiid, ale nie o tym jest rozmowa jakby

Edytowane 11 Lutego 2019 przez LeweBiodroSmoka

[StroSHow]

bo Denver już tak mają? za to wciąż są w czołowce bilansu meczów b2b, co jest dla mnie totalnym szokiem, przegrali tylko z Hawks zaraz po kontuzji Sapa i przekręconym meczu w Charlotte oraz ostatni bodaj z Sixers, ale po walce

 

hej spabloo! wpadaj częsciej

 

dokładnie, nie odrywajac się od ziemii ciężko sobie coś zrobić

 

tylko trzeba uważać na stopnie i schody:)

[Gość eF.]

jest w top5

wyżej niż Embiid, ale nie o tym jest rozmowa jakby

Giannis, George, Harden, Curry, Embiid, Leonard - także polemizowałbym.

Może inaczej, jest czołowym graczem. Lepiej?

[LeweBiodroSmoka]

Giannis, George, Harden, Curry, Embiid, Leonard - także polemizowałbym.

Może inaczej, jest czołowym graczem. Lepiej?

nie lepiej, ale mozesz mieć swoje zdanie

[montana]

co wam się nie podoba w sylwetce Doncicia?

[Gość eF.]

nie lepiej, ale mozesz mieć swoje zdanie

Okej, czyli Jokić jest lepszy niż Embiid w tym sezonie, ale porównanie obu graczy nie ma sensu, bo...

Jak to jest? Troszkę chyba przeceniasz Serba.

Edytowane 11 Lutego 2019 przez eF.

[LeweBiodroSmoka]

Okej, czyli Jokić jest lepszy niż Embiid w tym sezonie, ale porównanie obu graczy nie ma sensu, bo...

Jak to jest? Troszkę chyba przeceniasz Serba.

na tą chwilę sezonu wyżej mam Joka, w long runie natomiast widzę przewagi Joeala, których Serb nie przeskoczy - cała tajemnica

[Gość eF.]

na tą chwilę sezonu wyżej mam Joka, w long runie natomiast widzę przewagi Joeala, których Serb nie przeskoczy - cała tajemnica

No i spoko. U mnie Jokić jest za TOP5.

Kończąc wątek Jokera... wszystkich białasów (i nie tylko) przeskoczy Luka Doncić.

 

Edit - natomiast Embiid ma szansę przeskoczyć Hakeema. Będzie bardzo ciężko, ale ze swoim skillem jest w stanie to zrobić. Taka jest różnica między nim, a Jokiciem. Co najlepsze, za Embiidem nie przepadam (siedzi w głowie Dre jak jebany rak), a Jokicia bardzo lubię więc piszę to w miarę obiektywnie.

Edytowane 11 Lutego 2019 przez eF.

[Julius]

Powiem tak...

Embiid to dopiero w tym roku zaczął grać odrobinę na miarę swojego potencjału, a uważam, że już odjechał dość mocno konkurencji - w tym Jokiciowi. Jokić jest zdecydowanie bardziej ukształtowany koszykarsko, popełnia dużo mniej błędów żółtodzioba... jest zdecydowanie bardziej polished...

 

Joelowi nadal zdarzają się kiepskie decyzje rzutowe, głupie straty, zabawy w SG, czy latanie po parkiecie niczym Dennis Rodman.

 

To ile Embiid był w stanie wypracować przez lato to jest jakiś kosmos - gośc z talentu grającego głównie warunkami stał się najbardziej dominujacym wysokim w lidze i bez większych problemów - mimo zmiany techniki rzutu i kiepskiej w tym roku trójki mógłby charatać 30ppg... Jakby tego było mało gra na PG z Simmonsem, czy McConnellem - więc umówmy się, że można byłoby spokojnie mieć fajniejsze dla siebie lineupy. 

 

Jokić owszem - potrafi stworzyć bardzo skuteczny atak, ale do dobrego obrońcy mu kawałek... Embiid mimo dużego gabarytu to absolutna elita i tylko nieogarnięciu coacha możemy 'zawszięczać' że Sixers nie są w top3 obron ligi. Można gadać, że wszystko idzie w kierunku ataku , ale w tych okolicznościach podwójnie istotna jest możliwość i umiejętnośc zrobienia stopów... Biid 2-3 posiadaniami w 4Q wygrał Sixers mecz z Nuggets mimo najsłabszego meczu w sezonie w ofensywie (rzygał ponoć całą noc przed spotkaniem) 

 

Także jeśli zdrowie pozwoli to dopiero zobaczymy co jest w stanie grać Embiid - mając obok JJ i Harrisa, a przede wszystkim nabywając doświadczenie, na którego permanentny deficyt cierpi, bo mimo ogromnego talentu, szybkiego tempa rozwoju jemu nadal brakuje sporo szlifu... Jeszcze jeden - dwa sezony, Playoffy, lato-dwa z Hanlenem i będziemy mogli mówić o zbliżaniu się Joela do swojego sufitu. 

 

Joel ma przede wszystkim dobre instynkty w obronie, chęć bronienia, chęć dominacji po obu stronach, tego nie da się nauczyć (patrz Anthony Davis)

I nie mam nic przeciwko Jokerowi, bo to moj top5 ulubionych ludzi w lidze, ale Joel jak jest zdrowy to mimo tak krótkiego stażu wygląda jak człowiek, którego lada chwilę powstrzymać będzie mogl tylko on sam. 

[LeweBiodroSmoka]

Zgadzam się z tym co napisałeś Juliuszu, ale gdybyś był obiektywny, to byś nie robił atutu z tak słabego meczu Embiida z tak osłabionymi Nuggets, to był dziwnie wyrównany mecz i mieliście sporo szczęścia, że udało się to wygrać

[Lucas]

No i w kwestii ewentualnych wyników w Playoffach warto zwrócić uwagę na support obu graczy

[Julius]

Zgadzam się z tym co napisałeś Juliuszu, ale gdybyś był obiektywny, to byś nie robił atutu z tak słabego meczu Embiida z tak osłabionymi Nuggets, to był dziwnie wyrównany mecz i mieliście sporo szczęścia, że udało się to wygrać

Sixers mieli wymęczonego Embiida i połowę nowego składu - potencjał niby dużo większy, ale w baskecie liczy się teamwork mimo wszystko... a bez wspólnych treningów cięzko o teamwork...

 

Biid zagrał szit, ale nie dlatego, że Joker na nim usiadł, po prostu przegrał sam ze soba, a jednak w koncowce tymi obronami/blokami przechylił szalę na korzyść Sixers...

 

Co do supportu - do transferu Harrisa jakbyśmy wyrzucili Embiida z Sixers to ile W dajecie Simmons-JJ-Butler-Muscala-Bolden? 

Murray-Harris-Millsap to są całkiem fajne klocki supportujące IMO, do tego fitujący Barton, czy Morris i Beasley z dobrą trójką. 

 

Mnie się wydaje że Sixers byli jako team mocno przeceniani przez koncówkę ubiegłego sezonu...i właśnie osobę Embiida, który ich wyniósł 2 półki wyżej... Pamiętam jak przed tamtym sezonem pisałem ,że powinnismy być w PO to pół forum ze mnie brechtało. Potem Ilyasova i Bellineli doszli i nagle z Sixers zrobiono trochę przedwcześnie contedera, a w PO debiutowali praktycznie wszyscy kluczowi zawodnicy + sam trener. 

 

Dzisiaj ten nasz roster mimo, że nie idealny to wygląda już mocno poważnie, jest ogromny firepower, byle to jakos do kupy sensownie złozyć i nie zapomnieć o obronie. 

[Gość eF.]

No i w kwestii ewentualnych wyników w Playoffach warto zwrócić uwagę na support obu graczy

Czyli jak będzie 0:4 w 1 rundzie, to support był słaby, a jak w drugą stronę, to Jokić? Pachnie mi tu LeBronem 2.0, tylko bardziej przesadzone. Oczywiście, mogłem to źle zrozumieć, ale robienie z supportu Jokera - zwykłych leszczy jest słabe. Imo świetnie zbilansowana ekipa. Co do Sixers, to są napakowani, fakt, ale to powinno świadczyć na korzyść Embiida, że w takim teamie i tak robi 28/13/4/2 w 33 minuty. Czyż nie?

Edytowane 11 Lutego 2019 przez eF.

[Lucas]

Julius, tylko sprawdz ile Sap i Harris, a teraz Jamal opuścili już meczów. Wspominany przez Ciebie Barton tez większość sezonu nie grał, a jak wrocil to nie zachwyca delikatnie mówiąc.

 

Co do tego powyżej to przecież zależy od tego jak będzie to wyglądało w serii. Jeśli Jokic zagra słabo to ciężko będzie usprawiedliwić to tylko supportem, chyba ze no od początku serii byłoby znów dużo kontuzji

 

Zdrowe Denver to spoko zespół, ale nadal nie wyglada ten support mocarnie w porównaniu do big4 z Philly

[LeweBiodroSmoka]

wiesz, Julius już samo pisanie co daje trio Simmons-Butler-JJ wyglada dość osobliwie, weź wyjmij Joka z Nuggets w ten sam sposób

 

przypominam, że Harris z Sapem co chwilę się łamią, a Barton po powrocie zwykle gra tak, że Julek uśmiecha się szyderczo pod nosem, no i do tego Lyles, który nie trafiłby dwoch open looków z rzędu siedząc okrakiem na obręczy

 

support Nuggets jest niedoceniany, ale przecenianie go to już większa forma abstrakcji, póki nie będziemy zdrowi a Szalony Mike będzie musiał wychodzić Śliwka w s5 nie będziemy poważnym rywalem dla najlepszych, wygramy kilka spotkań, ale po dłuższym czasie wyjdzie brak doświadczenia oraz zwyczajnie zmęczenie

 

ps. Lucas wyjdź mnie z głowy!

Edytowane 11 Lutego 2019 przez LeweBiodroSmoka

[julekstep]

Support Joka rozwinal sie przy Joku (mi sie mocno wydaje, ze granie kolo takiego lidera ma super wplyw na reszte).

 

Embiidowi ciagle dokupuja nowe zabawki (zobaczymy ile ich zepsuje).

 

Taka roznica

[BMF]

Aż zagłosowałbym na Jokicia, to nie jest porównanie LeBron vs Bryant żeby była tak dysproporcja. :]